Всего сообщений: 3316 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Ray | Сообщение #451 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
S_77 писал(a): Бабушка так ни разу и не смогла попасть в него сковородкой. Плохой снайпер бабушка, однако. Надо было упреждение правильно рассчитывать :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
VikBond | Сообщение #452 | |||
Регистрация: 11.02.2013 Сообщений: 1 Откуда: Старый Оскол Имя: Виктор |
куда плюсик рисовать? когда продолжение?;) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #453 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
VikBond писал(a): куда плюсик рисовать? когда продолжение?;) + на ВВВ рисовать.не знаю. есть две свежих главы, но с ними надо работать, работать, работать. Возможно стирать и переписывать заново. Да и старые кусочки поправить надо местами. Странно, что не прилетело тапков по лагерю переселенцев перед П-Ф, и месту расположения топливного завода. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #454 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): + на ВВВ рисовать. не знаю. есть две свежих главы, но с ними надо работать, работать, работать. Возможно стирать и переписывать заново. Да и старые кусочки поправить надо местами. Странно, что не прилетело тапков по лагерю переселенцев перед П-Ф, и месту расположения топливного завода. По лагерю переселенцев, по моему тапков и не будет, такое, в то время, на мой взгляд, возможно. Вот про нефтеперегонку в ПФ, по-моему, Вы написали первым. Больше ни у кого не припомню, но ведь вонять должно - хуже чем в Капотне, а ни у кого из авторов об этом ни слова нет. Да и "лисьи хвосты" должны быть видны издалека. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #455 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Andrey_97_rus писал(a): По лагерю переселенцев, по моему тапков и не будет, такое, в то время, на мой взгляд, возможно. Вот про нефтеперегонку в ПФ, по-моему, Вы написали первым. Больше ни у кого не припомню, но ведь вонять должно - хуже чем в Капотне, а ни у кого из авторов об этом ни слова нет. Да и "лисьи хвосты" должны быть видны издалека. У меня разве было хоть слово про нефтеперегонку? :shock: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #456 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): У меня разве было хоть слово про нефтеперегонку? :shock: По описанию похоже на чеченские самовары для примитивного производства горючего, а разве это не называется нефтеперегонкой? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #457 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
я литературный 0, "нисмог" описать http://biodiesel.org.ua/index.php/foto/ Прототипом был подобный завод в прибалтике, но они все как близнецы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #458 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): я литературный 0, "нисмог" описать http://biodiesel.org.ua/index.php/foto/ Прототипом был подобный завод в прибалтике, но они все как близнецы. Ооо, мой прокол, прошу прощения, действительно - биодизель-же. Правильно, еще раз прошу прощения, но ведь биодизель, по-моему с чем-то там надо мешать, а иначе как топливо для ДВС не получится использовать. И еще там в Каноне было про переделку двигателей с бензина на спирт, так производство спирта тоже не ароматизирует атмосферу. Вот я и прикинул, что если горючее, то амбре должно быть будьте-нате, а ни у кого из авторов про запах нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #459 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1032 Откуда: Алтай |
Zlobniy писал(a): я литературный 0, "нисмог" описать Для производства биодизеля, вроде бы, требуется много щелочей. Которые тоже, надо откуда-то брать...http://biodiesel.org.ua/index.php/foto/ Прототипом был подобный завод в прибалтике, но они все как близнецы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #460 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Talagai писал(a): Для производства биодизеля, вроде бы, требуется много щелочей. Которые тоже, надо откуда-то брать... Кто его знает, может быть, но в Каноне речь о спирте и о биодизеле как о горючем для техники шла, это точно (до начала сопоставимых с объемами требований поставок от русской территории и арабов). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #461 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Talagai писал(a): Для производства биодизеля, вроде бы, требуется много щелочей. Которые тоже, надо откуда-то брать... Что проще протащить тонну катализационных реагентов или сто тон топлива?На том заводе который мне показывали скипидара много шло в топливо.(относитеьно много) Мешать рекомендуют да, но на томже заводе демонстрировали старый дизелек воздушного охлаждения он работал на чистом биодизеле. Из модификаций у него был только подогрев топливопрода и что-то с топливными фильтрами навернуто. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
адвокат | Сообщение #462 | |||
![]() винолюб Регистрация: 10.06.2012 Сообщений: 146 Откуда: Крым.Севастополь Имя: Вадим |
По моему Вы в этой теме многое упрощаете....Хочу вставить свои пять копеек. Протащить можно хоть ядерную бомбу. Кто будет деньги платить? Для того, чтобы построить такой завод куча бабла нужна. И это на старой Земле! А на Новой множим всё на три? Во вторых нужна техника для того, чтоб построить фундаменты зданий. Нужно возвести производственные модули и для этого нужна уже другая техника.Нужно подвести подъездные пути к заводу-это третья техника. В третих нужны люди: первая группа строителей для постройки корпусов завода. Вторая группа для монтажа и наладки оборудования.Нужны наконец рабочие и инженеры на сам завод. И еще большая куча всего. А где всех размещать всех рабочих? А где размещать технику и где ее ремонтировать?!Производство дело сложное. У меня на заводе случай был смешно, но не до смеха. Камаз заехал с комплектующими, так он сволочь с нашим тепловозом умудрился встретиться!!!! Во были суды!!! Я не технарь, но в своё время поработал юристом на крупном хим.заводе.Не все там просто | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Valeriy | Сообщение #463 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Zlobniy писал(a): Странно, что не прилетело тапков по лагерю переселенцев перед П-Ф, и месту расположения топливного завода. От крайней проды ощущение какое-то тяжёлое. Лагерь переселенцев? А почему нет. Логично. Топливный з-д? Может охрану усилить?, блок пост из бетона поставить? В принципе не принципиально. Главное з-д логичен. По свалке. Горящей??? Не логично!! На НЗ дефицит всего, поставить из СЗ дорого. Все должно перерабатываться!!! При свалке на 16г должен быть мусоро разделительный завод. Металлолом, даже до свалки не доходит. Пластик; Агрегат по переработке пластиковых отходов в "сечку" занимает площадь 3кв.м. Машина, из "сечки" производить пластиковую посуду,ведра, тазы, столы, стулья, не большая, квадратов 30 занимает. По бумаге, и по отходам продуктов питания, тоже что-то можно придумать. Не должно быть горящей свалки, не должно! адвокат писал(a): По моему Вы в этой теме многое упрощаете.... ... Я не технарь, но в своё время поработал юристом на крупном хим.заводе.Не все там просто Вы о крупном хим, заводе, а здесь маленький. На фундаменты- бетономешалка, авто кран и бригада из 6 чел. Производственные модули, и корпуса 2 больших авто крана и другая бригада из 6 чел. ж/д путей нет, всё автотранспортом. Монтаж и наладка оборудования, те-же краны и ещё одна бригада из 10 чел. Все кроме оборудования на НЗ есть, а оборудование поставим. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #464 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Valeriy писал(a): От крайней проды ощущение какое-то тяжёлое. Лагерь переселенцев? А почему нет. Логично. Топливный з-д? Может охрану усилить?, блок пост из бетона поставить? В принципе не принципиально. Главное з-д логичен. А зачем усиливать?. Смысл.? Valeriy писал(a): По свалке. Горящей??? Не логично!! У меня жанр произведения не фентэзи, нет.... По бумаге, и по отходам продуктов питания, тоже что-то можно придумать. Не должно быть горящей свалки, не должно! Valeriy писал(a): Вы о крупном хим, заводе, а здесь маленький. Примерно как-то так да.... Монтаж и наладка оборудования, те-же краны и ещё одна бригада из 10 чел. Все кроме оборудования на НЗ есть, а оборудование поставим. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #465 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Andrey_97_rus писал(a): в Каноне речь о спирте и о биодизеле как о горючем для техники шла, это точно (до начала сопоставимых с объемами требований поставок от русской территории и арабов) Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого.Zlobniy писал(a): Странно, что не прилетело тапков по лагерю переселенцев перед П-Ф, и месту расположения топливного завода Камрад, хочешь плотных тапков - давай проду сюда, в крайнем разе на СИ. Лично я на ВВВ не ходок. Неудобно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #466 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого. Камрад, хочешь плотных тапков - давай проду сюда, в крайнем разе на СИ. Лично я на ВВВ не ходок. Неудобно. Простите, но у Автора в ЕГО фанфике биодизель используется. Тогда либо правф Вы и Автору нужно убирать из текста биодизель, либо биодизель используется и не правы Вы. Либо так, либо так. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #467 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Andrey_97_rus писал(a): у Автора в ЕГО фанфике биодизель используется А это его трудности.По канону биодизель и спирт использовались в ПЕРВЫЕ года освоения Новой Земли, пока русские не открыли нефтедобычу. В районе 10 г. в Одессе уже стоит нефтяной терминал, а в АСШ (предположительно в Форт-Линкольне, впрочем, возможны и иные варианты) - НПЗ, т.е. потоки поставок налажены. К 16 г. биодизеля и прочие эрзацы давно в прошлом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #468 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): А это его трудности. По канону биодизель и спирт использовались в ПЕРВЫЕ года освоения Новой Земли, пока русские не открыли нефтедобычу. В районе 10 г. в Одессе уже стоит нефтяной терминал, а в АСШ (предположительно в Форт-Линкольне, впрочем, возможны и иные варианты) - НПЗ, т.е. потоки поставок налажены. К 16 г. биодизеля и прочие эрзацы давно в прошлом. Вы в этом АБСОЛЮТНО уверенны? По-моему нигде не сказано, что как только пошла нефтедобыча и нефтепереработка производство биодизеля и спирта резко было прекращено, а почему тогда на СЗ в Бразилии до настоящего времени используются спиртовые двигатели на автотранспорте, а? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #469 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Andrey_97_rus писал(a): почему тогда на СЗ в Бразилии до настоящего времени используются спиртовые двигатели на автотранспорте Изобилие плантаций всякого сахарного тростника в труднодоступных районах. МЕСТНЫЙ спирт благодаря этому изобилию обходится народу настолько дешево, что даже проигрывая в мощности (и емнп моторесурсе), имеет смысл использовать именно такое топливо. И то - если мне склероз не изменяет, спиртовые движки в Бразилии используются в глуши вдали от инфраструктуры.В Новой Земле не было трехсотлетней практики сахарного плантаторства, соответственно нет такого количества спиртоисточников. Поинтересуйся на досуге экономической эффективностью процесса. Лишних негров на плантации в Новой Земле на северном берегу Залива точно не водится. Andrey_97_rus писал(a): нигде не сказано, что как только пошла нефтедобыча и нефтепереработка производство биодизеля и спирта резко было прекращено Резко - не было. Но и продолжения "вынужденной" практики наверняка не последовало, т.к. реальные нефтепродукты, как только они появились, дешевле и удобнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #470 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Простите, но Ваше "наверняка" не убедительно. Вы знаете, что в США идут разработки по использованию горючих сланцев и получением из них газа аналогичного природному (при всех грязных технологиях), Европа очень заинтересована в этом же, вопрос почему? Ответ, думаю, не нужен. И второе - спирт можно получать не только из сахарного тростника или картошки. Существует такое понятие как гидролизный спирт. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #471 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Andrey_97_rus писал(a): Вы знаете, что в США идут разработки по использованию горючих сланцев и получением из них газа аналогичного природному (при всех грязных технологиях), Европа очень заинтересована в этом же, вопрос почему? Элементарно, Ватсон: задел на будущее. "Вот закончатся нынешние источники, а у нас уже наготове альтернативные". Под "закончатся" понимается не физическое исчерпание всех запасов природного газа, а увеличение его цены для потребителя настолько, что "альтернативный" окажется в той же цене. Дабы упомянутого потребителя не накрывало кризисом переходного периода.Причем есть вероятность (и заинтересованные стороны это учитывают), что "альтернатива" так и останется тупиковой веткой, поскольку найдется более эффективный энергоресурс, скажем, холодный термояд, в который тоже вкладываются. Но в строгом соответствии с заветом товарища Мао "расцветают сто цветов", из которых через двадцать-пятьдесят-сто лет произрастут два-три нужных сорта - потому как сейчас невозможно предсказать, какие сорта окажутся нужны-востребованы именно тогда, и вкладываться нужно во все. В Новой Земле расклад принципиально иной. Есть месторождения, которых хватит лет на сто, технологии отработаны, а вот лишних ресурсов на вложения особо не имеется - гораздо дешевле будет, когда потребуется, освоить новое месторождение (которое к тому моменту наверняка найдут), если через сто лет проблема новых энерготехнологий все еще не будет решена. Andrey_97_rus писал(a): спирт можно получать не только из сахарного тростника или картошки. Существует такое понятие как гидролизный спирт Ага. А энергия на гидролиз откуда берется, не подскажете? Вопрос энергии тут первичен, ради нее все и затевается... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #472 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого. Камрад, последнее, что мне нужно, это тапки от человека у которого нефтяная промышленность за 5 лет на промышленные мощности выходит. :fool: А логистика перемещения топлива вообще никак не учитывается. :wall:Камрад, хочешь плотных тапков - давай проду сюда, в крайнем разе на СИ. Лично я на ВВВ не ходок. Неудобно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #473 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Вы поднимали вопрос о том, что в Бразилии (на СЗ) спирт используют в дальних районах где нет инфраструктуры, простите, а на НЗ инфраструктура похоже есть уже везде, да? Где-то в том же Китае или Латинском Союзе - вдалеке от транспортных (прежде всего морских, тк ж/д еще нет) магистралей проще наладить свое небольшое производство горючего (биодизель, спирт) для собственных нужд, чем таскать горючку бензовозами расходуя по 10% топлива для доставки скажем 5 тонн на каждую тысячу км. Кстати, на фазенде у Мары, для собственных нужд, тоже можно ставить небольшое (тильки для себе) производство горючего для фазендной техники (тот же генератор и трактора), ведь свою небольшую ГЭС Мара и так собирается ставить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #474 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого Zlobniy писал(a): Камрад, последнее, что мне нужно, это тапки от человека у которого нефтяная промышленность за 5 лет на промышленные мощности выходит Тут уж тебе не со мной спорить, а с каноном. Опять-таки весь объем новоземельной нефтянки укладывается в четыре заленточных чеченских самовара.Цитата: А логистика перемещения топлива вообще никак не учитывается Опять-таки - в каноне эта логистика есть. По факту. Сообразно численности населения.Andrey_97_rus писал(a): Где-то в том же Китае или Латинском Союзе - вдалеке от транспортных (прежде всего морских, тк ж/д еще нет) магистралей проще наладить свое небольшое производство горючего (биодизель, спирт) для собственных нужд В Китае или Латинском Союзе - да, возможно. Их мы в каноне не наблюдаем и четких данных не имеем. То же самое вполне возможно в глубинах Индии, например. Но при чем тут топливный завод в центре местной цивилизации, т.е. Порто-Франко?Andrey_97_rus писал(a): на фазенде у Мары, для собственных нужд, тоже можно ставить небольшое (тильки для себе) производство горючего для фазендной техники (тот же генератор и трактора) А вот Мире как раз проще раз в год (ну или как потребуется) пригнать наливняк и заполнить стоящую на фазенде бочку. По канону именно так живут все форты-заправки и все фермы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Andrey_97_rus | Сообщение #475 | |||
![]() Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 583 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Мира живет не от продажи топлива, поставляемого с нефтезавода. поэтому гонять топливозаправщик и за каждую поездку отстегивать 10% явно не экономично. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 3316 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |