| Всего сообщений: 497 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| starosta |  Написано: 12.03.2017, 17:50  Сообщение #451 | |||
 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1053 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Matraskin писал(a): Ераз ее младший выродок, он был самым ломучим говном советского автопрома. В мире "После" их быть не могло, за 15 лет они развалились бы даже на хранении. Ну... тут пожалуй соглашусь. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Trionix | Написано: 13.03.2017, 17:50 Сообщение #452 | |||
 Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Matraskin писал(a): Владимир писал(a): Андрей, Марголин замечательный пистолет. Но вот патроны ему надо очень хорошие, чтобы вот так, на дело идти. Минимум "Целевые", потому что со "Спортивно-охотничьими" у него осечки через пяток-десяток, и именно по вине патронов Распространенейшая ошибка. У "марголина" засирается смазкой с гильз канал ударника, и он начинает тормозиться настолько, что не стреляет "черной гильзой". Стоит почистить его, как об осечках можно забыть, где-то на квартал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 13.03.2017, 18:47 Сообщение #453 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Trionix писал(a): Распространенейшая ошибка. У "марголина" засирается смазкой с гильз канал ударника, и он начинает тормозиться настолько, что не стреляет "черной гильзой". Стоит почистить его, как об осечках можно забыть, где-то на квартал. Я с марголина стрелял три года. Чистил раз в год. Было две осечки. Один патрон повернул и он выстрелил. Второй был с браком. Спортсмены оружие редко чистят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 13.03.2017, 21:10 Сообщение #454 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5425 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Matraskin писал(a): Спортсмены оружие редко чистят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex723 | Написано: 14.03.2017, 12:15 Сообщение #455 | |||
 Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Matraskin писал(a): Я с марголина стрелял три года. Чистил раз в год. Было две осечки. Один патрон повернул и он выстрелил. Второй был с браком. Спортсмены оружие редко чистят. У нас то же самое. Оружие чистят только когда детали залипать от дерьма и нагара начинают. Два инцидента лично у меня было: экстрактор не цеплял патрон на S&W Model 41 и очередь из S&W Model 45 (шептало заело). Зато когда еще школьником стрельбой занималься, нас реально дрючили за нечищенное оружие. Но это тренер был такой. Пистолетчиков не дрючили. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 04:54 Сообщение #456 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Андрей, с Вашего позволения, небольшая ремарка. В эпизоде с разбором по поводу расстрела в "Медведе" ГГ сообщает местным авторитетам о смерти вора Кучера, случившейся несколько месяцев назад, и для них это становится новостью, что странно, так как в случае смерти, в первую очередь, насильственной, любого вора, а, особенно, авторитетного, распространяется воровской прогон по всей стране. Имеющиеся в блатной среде принципы связи позволяют разнести эту весть в течение максимум месяца по всему уголовному миру | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 15.03.2017, 10:06 Сообщение #457 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Jackson5 писал(a): Андрей, с Вашего позволения, небольшая ремарка. В эпизоде с разбором по поводу расстрела в "Медведе" ГГ сообщает местным авторитетам о смерти вора Кучера, случившейся несколько месяцев назад, и для них это становится новостью, что странно, так как в случае смерти, в первую очередь, насильственной, любого вора, а, особенно, авторитетного, распространяется воровской прогон по всей стране. Имеющиеся в блатной среде принципы связи позволяют разнести эту весть в течение максимум месяца по всему уголовному миру Через 15 лет после ядерной войны тоже? Когда не прослушиваемой связи не осталось вообще! Не забывай условия. Малявы не ходят, этапов нет, гонца могут убить все кому не лень. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 14:39 Сообщение #458 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
А при чем тут непрослушиваемая связь? И малявы не только по этапам ходят. Этой системе оповещения не одна сотня лет, и она будет существовать, пока будут блатные в понятиях | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 15.03.2017, 17:57 Сообщение #459 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Jackson5 писал(a): А при чем тут непрослушиваемая связь? И малявы не только по этапам ходят. Этой системе оповещения не одна сотня лет, и она будет существовать, пока будут блатные в понятиях Или ДОРОГИ. Которых НЕ ОСТАЛОСЬ. Связность страны нарушена, криминалитет активно УБИВАЮТ. Рано или поздно информация, разумеется, дойдёт. Но срок тут не МЕСЯЦ, а ГОД И БОЛЬШЕ. И дойдёт она скорее через людей не имеющих отношения к криминалу НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. Исходить надо из того, что информация будет идти со скоростью, НАЧАЛА 19го века, причём С ЗАМЕДЛЕНИЕМ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 15.03.2017, 17:58 Сообщение #460 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 20:13 Сообщение #461 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Во-первых, скорости передвижения автомобильных караванов, все-таки, несравнимы со скоростью гужевых обозов. Во-вторых, Вы в теме или пытаетесь делать логические умозаключения? К примеру,Вам известен статус "воровского прогона" в уголовной среде и обязанности каждого правильного бродяги, которому он попал в руки? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.03.2017, 21:07 Сообщение #462 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Jackson5 писал(a): Во-первых, скорости передвижения автомобильных караванов, все-таки, несравнимы со скоростью гужевых обозов. не так уж и не сравнимы. по ХОРОШЕЙ грунтовой дороге автокараван иде 25 км в час. по асфальтовой максимум 30 км в час. по крайней мере так предписывает армейский устав. (до 1970 -х гг и по асфальту было максимум 25 км в час) гужевой караван идет со скоростью 10-12 км в час. а по плохой грунтовке автокараван будет медленее гужевого. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 21:10 Сообщение #463 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Остановки автомобильного каравана намного реже и короче, чем у гужевого обоза, груженым машинам отдыхать в пути не надо, в отличие от лошадей | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 21:20 Сообщение #464 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
К тому же, Устав не предписывает скорость, 25-30 км/ч указаны для упрощения расчетов. Финальный абзац п. 287 Боевого Устава пехоты (ч. 2 Батальон, рота) гласит: Во всех случаях марш должен совершаться с максимально возможной для данных условий скоростью | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 15.03.2017, 21:37 Сообщение #465 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
А я задам такой вопрос. А сохранится ли, в условиях ядерного постапа, именно тот "воровской мир" который существует сейчас? В какой-то из книг, попадалось рассуждение о том, что в годы революции, криминальный мир здорово "поплыл". И если до революции криминальный мир был весьма жёстко структурирован, пожалуй не менее жёстко, чем высший свет Империи, то после 1917 года некого не удивляли, идущие на разбой с мокрухой карманник и князь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 15.03.2017, 21:56 Сообщение #466 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Схожие процессы были и во время Великой Отечественной, результатом чего стали т.н. "сучьи войны". Криминальный мир раскололся по вопросу о том, пристало ли "правильному" блатному идти в армию, чтобы защищать свою страну от иноземных захватчиков, или это является "сотрудничеством с режимом" и, следовательно, "западло"? Блатные, придерживавшиеся первой точки зрения, писали заявления об отправке на фронт из мест заключения либо не уклонялись от мобилизации, находясь на воле, приверженцы второй оставались в лагерях и на "малинах". По окончании войны, когда в лагеря стали возвращаться блатные-фронтовики, они были объявлены "суками" со всеми вытекавшими последствиями, и в лагерях началась резня. Тем не менее, уголовные "понятия" пережили и этот период практически без изменений, и до настоящего времени служат кодексом поведения "правильных бродяг" и "стремящихся". К тому же, в пору острых социальных катаклизмов большинству людей свойственно сплачиваться внутри своей социальной группы используя в качестве руководства к построению жизни привычные им правила, а блатные "понятия" весьма неплохо подходят для организации социума в экстремальных условиях Прошу прощения за "многабукаф", но тема достаточно общирная | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 15.03.2017, 22:23 Сообщение #467 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А я задам такой вопрос. А сохранится ли, в условиях ядерного постапа, именно тот "воровской мир" который существует сейчас? В какой-то из книг, попадалось рассуждение о том, что в годы революции, криминальный мир здорово "поплыл". И если до революции криминальный мир был весьма жёстко структурирован, пожалуй не менее жёстко, чем высший свет Империи, то после 1917 года некого не удивляли, идущие на разбой с мокрухой карманник и князь. сохранится... дерьмо наверх вспывет... и кстати, насчет связи - пару аборигенов, шарящих в радио, паханы могут и подобрать... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 15.03.2017, 22:27 Сообщение #468 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1441 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
staryi_prapor писал(a): сохранится ли, в условиях ядерного постапа, именно тот "воровской мир" который существует сейчас? Нет.Есть определенные инструкции, касающиеся короткой судьбы всего "спецконтингента" в случае чего. Так что и зеков, и психов быстро "отведут до сортира". Что до находящихся на свободе известных рецидивистов - тоже есть некие приказы... да и просто здравый смысл у оперов никто не отменял. Тема непопулярная, конечно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 15.03.2017, 22:28 Сообщение #469 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Jackson5 писал(a): Схожие процессы были и во время Великой Отечественной, Про "сучьи войны" я в курсе, эта тема поднималась во время обсуждения "Переярка". Но тут есть один существенный ньюанс. Во время ВОВ, не подвергалась сомнению главная составляющая - государство. Да, шла тяжелейшая война, да было тяжело всем. Но позиции "за" и "против" были чёткими, и существовал Закон, не воровской, а государственный, который, хоть и в оппозиции, признавал и криминал. В годы же революции, "поплыли" ориентиры. Я повторю свой пример - карманник, идущий на разбой с мокрухой. В 1914, и даже 16 году, такое было практически немыслимо, а в 18 - никого не удивляло. После ядерного армагеддеца, являющегося, помимо огромных людских и материальных потерь, ещё и огромной силы нравственной встряской,точно так же могут поплыть ориентиры, причём и у вполне законопослушных людей, и у "правильных" блатных. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 15.03.2017, 22:32 Сообщение #470 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): сохранится... дерьмо наверх вспывет... и кстати, насчет связи - пару аборигенов, шарящих в радио, паханы могут и подобрать... Trionix писал(a): Нет. Есть определенные инструкции, касающиеся короткой судьбы всего "спецконтингента" в случае чего. Так что и зеков, и психов быстро "отведут до сортира". Что до находящихся на свободе известных рецидивистов - тоже есть некие приказы... да и просто здравый смысл у оперов никто не отменял. Тема непопулярная, конечно. Я не за то. Понятно что значительная часть криминала исчезнет физически, я о структуре и системе взаимоотношений. Ну пример постом выше. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Кривич | Написано: 15.03.2017, 22:38 Сообщение #471 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Позволю себе напомнить, что система сложившеяся в лагерях на период описываемых событий была создана искусственно в 20-30е годы.Если до революции "Иван"это не гласный начальник в конкретной тюрьме,то вор в законе существо другого порядка, на которого завязаны и финансы и реальная власть и в зоне и на воле. Проект органов,а они именно ими и были, позволял держать строго и криминальный мир долгое время.Моё мнение,в случае ядерной войны выживут те авторитеты у кого пулемётов будет больше,а не каких-либо ходок или понтов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Jackson5 | Написано: 16.03.2017, 00:01 Сообщение #472 | |||
| Регистрация: 03.10.2013 Сообщений: 96 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Инструкции на особый период существуют, но касаются, в основном, учреждений особого режима и части контингента строгих зон, в частности, тех, кто находится на строгих условиях содержания . Общий режим и поселки с малолетками никто выносить не будет. К тому же, носителями "понятий" являются и люди, не имеющие тюремного опыта, но относящиеся себя к блатной среде. Мами по себе "понятия" являются достаточно универсальным и в чем то даже справедливым кодексом поведения и взаимоотношений, базирущимся, как ни странно, на вполне общечеловеческих ценностях. Их иезуитство заключается в том, что они изначально делят человечество на "людей" (тех, кто их придерживается) и "стадо" (все остальные, служащие кормовой базой для "людей"). В момент армагедца и сразу после него понятия будут отброшены и пойдет дичайший беспредел, но, по мере успокоения, разделения сфер влияния и выбития самых отмороженных все рано потребуются некие общие правила поведения | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 16.03.2017, 00:38 Сообщение #473 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
а вообще, после БП наступит жесточайшая диктатура армии и МВД, плюс отряда граждан, которые ЧОН... и вряд ли какие бандиты долго проживут. на том же Диком Западе бандитов было весьма немного. Но это только мое мнение... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.03.2017, 10:48 Сообщение #474 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): после БП наступит жесточайшая диктатура армии и МВД, плюс отряда граждан, которые ЧОН Диктатура армии, МВД и прочих силовиков продлится ровно настолько, насколько у конкретной части хватит ресурса "окормлять". Если государство в той или иной форме (о границах молчу) восстановится - силовики останутся силой, а вот если нет и пойдет общая Смута, что вполне даже вероятно... красно-бело-зеленые лоскутки восемнадцати цветов и вариантов "как нам обустроить все вокруг". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 16.03.2017, 15:05 Сообщение #475 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
staryi_prapor писал(a): А я задам такой вопрос. А сохранится ли, в условиях ядерного постапа, именно тот "воровской мир" который существует сейчас? В какой-то из книг, попадалось рассуждение о том, что в годы революции, криминальный мир здорово "поплыл". И если до революции криминальный мир был весьма жёстко структурирован, пожалуй не менее жёстко, чем высший свет Империи, то после 1917 года некого не удивляли, идущие на разбой с мокрухой карманник и князь. Сохранится как форма иерархии, потому что она удобна. Но при этом произойдет, как в 90-е, расслоение на блатных и спортсменов. А потом они, к слову, все противоречия утратили. В данном случае блатные в городах, "зеленые" по хуторам и "печенеги" как полные отморозки. Даже если те же зеленые подомнут под себя город, они все равно придут к этой структуре. А вот методы построения иерархии будут разными. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 497 |
| Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |