| Всего сообщений: 1576 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Syd |  Написано: 26.10.2012, 00:58  Сообщение #376 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
lyoha писал(a): Ну и ладно. Не впишется, так не впишется. Пойду тукану в 3Д дорисовывать. В следующем сезоне подниму модельку в воздух. С турбопропом. Или на батарейкас с изменяемым шагом винта. Комрад, с Су-25 будь осторожнее. Меня тут за такую "крамолу" всем миром мочили. Мол и топлива нет, и стоит дофига, и то и это (а у самих знание о предмете спора - ноль целых хрен десятых). Да и модератор уже сказал свое "аминь". Так что по ним надо разговаривать шопотом (в личку) а то "приедут санитары и зафиксируют нас" (с) | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| ak108u | Написано: 26.10.2012, 03:11 Сообщение #377 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Су-25? [изображение] Вылечим! :) А если без шуток: демиург сказал что реактивной авиации подобных классов в ЗЛ нет! И это основной диагноз! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Syd | Написано: 26.10.2012, 05:38 Сообщение #378 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
ak108u писал(a): Су-25? Вылечим! :) А если без шуток: демиург сказал что реактивной авиации подобных классов в ЗЛ нет! И это основной диагноз! Конечно нет. Я ни где и не утверждал, что они есть. Просто, перед тем как запостить свое первое сообщение о штурмовиках, я видел, как народ обсуждает машины, которые БЫЛО БЫ НЕ ПЛОХО иметь на НЗ. Ну я и отметился с машиной, которую, по моему мнению, было бы очень не плохо иметь РА. Ну а дальше в меня полетели тапки... Кстати, коль мы обсуждаем ВОЗМОЖНОСТЬ эксплуатировать ту или иную машину в условиях НЗ, то предлагаю еще один вариант. Не, не напрягайтесь, на этот раз не боевая машина - Ил-14. Что скажете? Помоему, если здесь народ обсуждает Су-2, Ли-2 и DC-3, то фантазировать на тему Ил-14 тоже можно. Машина просто отличная! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 26.10.2012, 10:03 Сообщение #379 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Основной (КМК) критерий , которого желательно придерживаться это технические ограничения в авиа-инфраструктуре ЗЛ: Цитата: Ил-14П зарекомендовал себя как надёжный, безопасный, простой в управлении и в обслуживании, способный взлетать и садиться на небольших аэродромах с грунтовым покрытием, экономичный самолёт. Ну и фез фанатизма, в смысле таких обострений:Цитата: начнут строить танки, только танки и ничего кроме танков, то в войне с эльфами их будет штук по двадцать на километр фронта. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 26.10.2012, 10:38 Сообщение #380 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Да, но ИЛ-14 негде свистнуть... А DC-3 ещё пока можно... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 26.10.2012, 13:03 Сообщение #381 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Тут подумалось - а ежели отыскать Ил-10? Десяток - другой планеров, или край - бронекорпусов вполне могло сохраниться. Понятно, что задача восстановления не на много проще постройки нового самолёта. Зато легеда :good:, бронированная 8-O. .3 держал, да и .5 переносил - шрапнель ПЗРК тоже должен держать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Syd | Написано: 26.10.2012, 15:16 Сообщение #382 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
PROF писал(a): Да, но ИЛ-14 негде свистнуть... А DC-3 ещё пока можно... Заказать малую партию в 20-30 машин какому-нибудь ташкентскому авиазаводу? А потом еще и все авиаперевозки на НЗ с их помощью подмять | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 26.10.2012, 15:28 Сообщение #383 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10991 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Syd писал(a): Заказать малую партию в 20-30 машин какому-нибудь ташкентскому авиазаводу? А потом еще и все авиаперевозки на НЗ с их помощью подмять Два вопроса. Первый. Не привлечет ли столь странный заказ излишнее внимание? Согласитесь, заказ на пару десятков "доисторических" самолетов, ради производства которых нужно переоснащать/перенастраивать не только сборочный стапель, получит широкий резонанс. А бесследное исчезновение - тем более. Второй. Собственно о самом производстве. Реально сейчас возобновить производство таких машин? Я имею ввиду по номенклатуре всех комплектующих, сортов материалов и т.д. Если бы найти и собрать в том же Ташкенте десяток планеров Ил-14 и из них собрать с современной авионикой пяток рабочих моделей... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Syd | Написано: 26.10.2012, 15:45 Сообщение #384 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Восток дело тонкое. Не знаю, вопросы наверняка будут, но, тут тупо могут сработать чемоданы с золотом, которые будут под креплены какой- нибудь хорошей легендой. Типа что-то какая-нибудь африканская или латиноамериканская частная авиакомпания заказала. На второй вопрос вам не отвечу. Не владею вопросом. Документацию наверняка из архивов поднять можно, само производство не должно быть особенно сложным. Машина даже по меркам 50-ых была очень технологичной | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makosha | Написано: 26.10.2012, 15:52 Сообщение #385 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Kail Itorr писал(a): А зачем, когда вполне налажено производство авиапушки ГШ-23 в вариантах? В калибре 20мм СССР перестал выпускать патроны в конце 40-х. Поэтому, забудьте про всяко-разные ШВАК-и. Исторически, в калибре 23мм были авиапушки: Волков и Ярцев-23. Посредственная пушка. Снята сразу после войны. Однако, очень хороший патрон. Нудельман и Суранов/Рихтер (НС-23 и НР-23). Замечательная пушка, но использовала облегченную версию патрона. Такой патрон с начала 60-х не производится. Афанасьев - Макаров (АМ-23). Последняя классическая одноствольная пушка. Ее выпуск прекращен в 60-х прошлого века с появлением... Грязев - Шипулин (ГШ-23/ГШ-23Л). Замечательная пушка. Но, есть проблема компенсации высокой отдачи. Это единственная оставшаяся в производстве классическая авиапушка в калибре 23мм. Думаю, потому, что ГШ-23Л стоит на МИГ-21, МИГ-23 и МИГ-27 Эта пушка является прототипом для пушек (АЗП 23х4) для Шилки и Тунгуски. Думаю, я ответил на вопрос. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 26.10.2012, 16:03 Сообщение #386 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10991 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Syd писал(a): Восток дело тонкое. Не знаю, вопросы наверняка будут, но, тут тупо могут сработать чемоданы с золотом, которые будут под креплены какой- нибудь хорошей легендой. Типа что-то какая-нибудь африканская или латиноамериканская частная авиакомпания заказала. На второй вопрос вам не отвечу. Не владею вопросом. Документацию наверняка из архивов поднять можно, само производство не должно быть особенно сложным. Машина даже по меркам 50-ых была очень технологичной Я бы, скорее, рассматривал Ил-14 как один из вариантов дальнейшего развития авиазавода в ПРА. Один фиг, все модели начинают, считай, с нуля. Вопрос в экономике. Потребное количество ближне/среднемагистральных самолетов. Может, дешевле купить теже ДС-3, чем строить десяток (?) самолетов самим? С другой стороны, в случае закрытия Ворот, иметь свое производство жизненно необходимо. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 26.10.2012, 16:11 Сообщение #387 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Авиа-пушка ГШ-23м конструктивно и технологически предназначена на одну 180 или две 90 патронные очереди с одной пиро-перезарядкой. Других задач она не выполнит. У винтовых самолетов задачи в основном пошире чем одна-две очереди. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 26.10.2012, 16:14 Сообщение #388 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А ее варианты ГШ-23-2 и ГШ-23-6? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makosha | Написано: 26.10.2012, 16:14 Сообщение #389 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
lvbnhbq писал(a): Я бы, скорее, рассматривал Ил-14 как один из вариантов дальнейшего развития авиазавода в ПРА. Один фиг, все модели начинают, считай, с нуля. Вопрос в экономике. Потребное количество ближне/среднемагистральных самолетов. Может, дешевле купить теже ДС-3, чем строить десяток (?) самолетов самим? С другой стороны, в случае закрытия Ворот, иметь свое производство жизненно необходимо. :pardon: ИЛ-14 как прототип не плох. Но... для него двигатели серии АШ-82 давно не производятся. Я бы выбрал DC-3, точнее его транспортную модификацию С47. Движки P&W Райт-Циклон досе производятся серийно. То есть, вполне можно технологическую линию купить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 26.10.2012, 16:16 Сообщение #390 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Syd писал(a): Заказать малую партию в 20-30 машин какому-нибудь ташкентскому авиазаводу? А потом еще и все авиаперевозки на НЗ с их помощью подмять ТТашкенсткий завод производит Ли-2, а последние 40 лет только крылья к нему на замену. да и ваще Ил-14 тот же ДС-3 только в пассаажирском варианте. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 26.10.2012, 16:23 Сообщение #391 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): А ее варианты ГШ-23-2 и ГШ-23-6? С этими моделями не знаком. А с гш23л знаком , обслуживал в рядах СА ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Syd | Написано: 26.10.2012, 16:24 Сообщение #392 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
makosha писал(a): ИЛ-14 как прототип не плох. Но... для него двигатели серии АШ-82 давно не производятся. Я бы выбрал DC-3, точнее его транспортную модификацию С47. Движки P&W Райт-Циклон досе производятся серийно. То есть, вполне можно технологическую линию купить. А есть возможность поставит на Ил другой движок? По современней? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makosha | Написано: 26.10.2012, 16:25 Сообщение #393 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
ak108u писал(a): Авиа-пушка ГШ-23м конструктивно и технологически предназначена на одну 180 или две 90 патронные очереди с одной пиро-перезарядкой. Других задач она не выполнит. У винтовых самолетов задачи в основном пошире чем одна-две очереди. Это не так. Встроенная пушка ГШ-23Л для МИГ-21бис (Я этот самолет учил в институте) имела боезапас 200 патронов. У летуна была возможность установить отсечку по количеству патронов в очереди. Не помню точно, но регулятор позволял где-то 4 позиции. Например так: 10, 20, 40, не ограничено. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 26.10.2012, 16:26 Сообщение #394 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Syd писал(a): А есть возможность поставит на Ил другой движок? По современней? Стрельников Су-2 под Ашку запускает в Светлогорске :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makosha | Написано: 26.10.2012, 16:27 Сообщение #395 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Syd писал(a): А есть возможность поставит на Ил другой движок? По современней? Теоретически можно, практически - сложно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Syd | Написано: 26.10.2012, 16:28 Сообщение #396 | |||
| Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
lvbnhbq писал(a): Я бы, скорее, рассматривал Ил-14 как один из вариантов дальнейшего развития авиазавода в ПРА. Один фиг, все модели начинают, считай, с нуля. Вопрос в экономике. Потребное количество ближне/среднемагистральных самолетов. Может, дешевле купить теже ДС-3, чем строить десяток (?) самолетов самим? С другой стороны, в случае закрытия Ворот, иметь свое производство жизненно необходимо. :pardon: Дьявол кроется в деталях, вернее в двигателе, в данном конкретном случае. Не протянуть в Демидовске авиамоторное производство, пока, мое ИМХО. Да и фюзеляж из дюраля, что пока для ПРА анриал. Такую машину надо строить за ленточкой, пока. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 26.10.2012, 16:30 Сообщение #397 | |||
 Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
DStaritsky писал(a): ТТашкенсткий завод производит Ли-2, а последние 40 лет только крылья к нему на замену. да и ваще Ил-14 тот же ДС-3 только в пассаажирском варианте. ташкентский авиазавод давно ничего не производит.последнее что производил ил-76.там вроде уже и производить на на чем :-( | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| makosha | Написано: 26.10.2012, 16:31 Сообщение #398 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
DStaritsky писал(a): Стрельников Су-2 под Ашку запускает в Светлогорске :D Парни, СУ-2 это изначально цельнодеревянный ЛА!!! Это что же за энтузиаст такой? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 26.10.2012, 16:32 Сообщение #399 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
тимон писал(a): ташкентский авиазавод давно ничего не производит.последнее что производил ил-76.там вроде уже и производить на на чем :-( а творческие узбеки откуда. которые на морозе хорошо заводятся? Ась? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| тимон | Написано: 26.10.2012, 16:34 Сообщение #400 | |||
Матерый чебурнатор Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1536 Откуда: Ташкент Имя: Тимур |
DStaritsky писал(a): а творческие узбеки откуда. которые на морозе хорошо заводятся? Ась? автозавод в асаке находится.не в ташкенте.а авиационный чуть и не в банкротах уже.спецы ушли оборудование пролюблино.заказов нет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1576 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |