Любимый пулемет зомби хантера!

  Всего сообщений: 427
Для печати
Автор Сообщение
Иван Кольцо
 Написано: 13.09.2014, 17:18  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Capitan писал(a):
8-) Борь это мы с тобой знаем что с ПК,М-60,МГ и прочая,прочая с винтовочным патроном можно стрелять с упором в плечо, только в положении лёжа с упора иначе его уведёт хрн знает куда или просто с ног сковырнёт,либо со станка,а вот с РПД или РПК можно и с плеча в положении с колена или стоя.Ну и представь себе что прийдётся воевать с зомби в городе или внутри помещений.И какой пулемёт в этих условиях нужен?Там вверху я выкладывал фото обрез из РПК которые специально делали для подразделений спецназначения для боя в ограниченных условиях,поскольку с армейским полноформантиком в дом или в подвал не полезешь :pardon: Как говорится голь на выдумку хитра,а когда объясняешь что можно увеличить баллистику аж на 40% лищь заменив ствол и патрон,начинают возмущаться что так нельзя,что такие патроны дефицит и так далее,а вопрос то стоит КАК должен выглядеть пулемёт для зомби хантера чтобы оптимально соответствовать,а не какой пулемёт лучше.Любой армейский образец не расчитан для использования по зомби, у него другие приоритеты и назначение. :pardon: Значит нужен специализированный :beer:

Хватит общаться с голосами у себя в голове.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 15.09.2014, 03:05  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Capitan писал(a):
8-) Там вверху я выкладывал фото обрез из РПК которые специально делали для подразделений спецназначения для боя в ограниченных условиях,поскольку с армейским полноформантиком в дом или в подвал не полезешь :pardon: Как говорится голь на выдумку хитра,а когда объясняешь что можно увеличить баллистику аж на 40% лищь заменив ствол и патрон,начинают возмущаться что так нельзя,что такие патроны дефицит и так далее,а вопрос то стоит КАК должен выглядеть пулемёт для зомби хантера чтобы оптимально соответствовать,а не какой пулемёт лучше.Любой армейский образец не расчитан для использования по зомби, у него другие приоритеты и назначение. :pardon: Значит нужен специализированный :beer:
Ну просветите нас, где во Вьетнаме бойцы СОГ вели бои в домах и подвалах??? Обрезок РПД это - поливалка из засады, до 50м в джунглях. Где плотность огня важнее всего, кроме веса.
А тепер по пунктам. Все что ты сказал дальше полная ХУЙНЯ. Если нет патронов, а 6.8 ты хрен где найдеш, то твой "пулемет зомби хантэра" это просто дубинка.
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 15.09.2014, 09:14  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
ну если и в АСАШАЙ их нет, тогда точно хуйня..
Либо пулемет для группы, зачищающей зомбаков вокруг патронного завода 6.8 :D
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 15.09.2014, 19:36  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
manmarvelez писал(a):
ну если и в АСАШАЙ их нет, тогда точно хуйня..
Либо пулемет для группы, зачищающей зомбаков вокруг патронного завода 6.8 :D

я не правильно сказал. Их нет в "пулемётном" количестве, а так они есть. По тырнету можно заказать, в больших магазинах есть а вот в маленьких уже редко и в небольшом количестве(100-200). И по $0.90-1.00, а 7.62х39 есть везде и много и по $0.22-0.35.
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 16.09.2014, 00:55  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
я это и имел ввиду. Нах пулемет под калибр, который не сыскать на складах армии гвардии полиции и магазинов.
В начало страницы
BadFox
 Написано: 27.09.2014, 23:30  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
Иван Кольцо писал(a):

Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 28.09.2014, 02:06  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
BadFox писал(a):
Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь.

ИМХО: пулеметы под винтовочный и промежуточный патроны - разные вещи, как тактически, так и технологически.
Опять же можно условно классифицировать (наиболее массовые, характерные и известные):
- "тяжелые" станковые с ленточным питанием, появившиеся во времена первой мировой и местами воюющие до сих пор - вариации Максима, Браунинг 1919, Горюнов. Тяжелые агрегаты, которые изначально вообще даже относили к полевой артиллерии.
- "ручные" пулеметы появившиеся во второй половине первой мировой и их дальнейшия развития появившиеся между войнами. Тут собственно можно разделить на два подкласса - коробчатое питание - Мадсен, БАР1918, Брен/ЗБ30 и дисковое - Льюис и Дегтярев 27 и его версии.
- "единые" ленточные - возникшие на стыке двух вышеперечисленных - МГ34, МГ-42, М60, ПК, МАГ... Что опять же интересно родоначальник, МГ-34 имел возможность двойного питания, и ленточного и магазиннного.
- "большие автоматы" - увеличенные по габариту "штурмовые винтовки", причем как под винтовочный так и под промежуточный патрон РПК, удлиненные версии АУГа, Л85, ФН ФАЛа, Г3...
- пулеметы с ленточным питанием под промежуточный патрон РПД, М249, Негев, причем, что опять же любопытно, два последних снова с возможностью питания как из ленты, так и из магазинов...


ДП-27 - во первых интересен тем что его "папой" по компоновке и части конструктивных элементов был Мадсен, так как завод строили именно под его производство, но ИМХО вполне оправдано решили что для пулемета емкость коробчатого магазина в 20-30 патронов совершенно недостаточна и идею питания частично (там все вообще феерично - подача патронов механическая, за счет привода от механики пулемета, а не за счет пружины в магазине) позаимствовали у Льюиса. Наследием этой компановки стала "неуклюжесть" изделия по массе и габариту. Даже ДТ в "пехотном" варианте как то поухватистее и поудобнее. Собственно это одна из причин модернизации в ДПМ и дальнейшего развития конструктива. Во вторых - интересно то, что пулемет трансформировался и вырос во первых в единый пулемет, да еще и с двойной системой питания - РП-46 (по существу ДПМ, но с возможностью питания как лентой, так и диском), во вторых в РПД-44 - пулемет под промежуточный патрон, ИМХО совершенно незаслуженно недооцененный в свое время (точнее просто не уложившийся в тогдашнюю военную концепцию и взгляды на систему вооружения) и опередивший свое время - его сегодняшняя реинкарнация - М249.

По надежности РПД - ИМХО две ленты подряд (200 патронов)- это просто предел по перегреву ствола, по наставлению правда допускается до 300 но ИМХО это несколько завышенно. Кроме того 300 патронов - это штатный носимый БК.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 28.09.2014, 12:47  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Да и пулемет Федорова не упомянули. Точнее пулеметЫ. Спаренный или строенные варианты, чем не "зомби пулемет"?
В начало страницы
PSA
 Написано: 29.09.2014, 22:23  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
BadFox писал(a):
Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь.
Покажи мне пулемёт под тот патрон, с коим можно побегать в одно рыло... :D
В начало страницы
PSA
 Написано: 29.09.2014, 22:29  

вечный кандидат в бан


Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 3752
Откуда: Латвия, ГАНЗА
Имя: Сергей Анатольевич
Capitan писал(a):
8-)Ну ещё бы этот укорот спецназу ну очень нравится особенно для боя в ограниченном пространстве



У амеров в MACV-SOG он вообще штатный был ;-)



http://www.youtube.com/v/oSJPK5vtqJ8#t=20

Правда есть нюанс с боеприпасом ремовская семёрка в смысл 6,8х43мм у нас не водится :pardon: Так что это больше для пиндостана переделка,хотя обрез под штатный 7,62х39мм и у нас бы был очень и очень.Иметь возможность одной очередью выпустить 100 патронную ленту по зомбаку с дистанции в упор,дорогого стоит :good: Так что как пулемёт зомби-хантера укорот РПД это самое то :boyan:
Будте столь добры, конкретно где он нравился СпН? Особо учитывая то, что на вооружение СпН- он никак попасть не мог.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.09.2015, 22:08  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Удалось тут вдумчиво пощупать РПД.
Как пулемет он РПК кроет однозначно ввиду ленточного питания.
Технически по освоению - я особых сложностей в нем не заметил. Да, не РПК, но с другой стороны и не ПК - подача из ленты "напрошив" - все очень просто. Затвор вообще идентичен ДПшному.
Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка. РПД - фрезеровка. Берешь в руки - маешь вещь. Ну и механизм подачи ленты (один в один МГшный :) ).

ИМХО же для частей вооруженных оружием под 7,62х39, особенно в условиях конфликтов низкой интенсивности - РПД после некоторой модификации будет значительно лучше чем РПК - только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой. Ну еще коробочку на 200 как на том же 249м.
Ну собственно на западе это все уже делают, фотки тут проскакивали.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 27.09.2015, 23:15  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Удалось тут вдумчиво пощупать РПД.
Как пулемет он РПК кроет однозначно ввиду ленточного питания.
Технически по освоению - я особых сложностей в нем не заметил. Да, не РПК, но с другой стороны и не ПК - подача из ленты "напрошив" - все очень просто. Затвор вообще идентичен ДПшному.
Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка. РПД - фрезеровка. Берешь в руки - маешь вещь. Ну и механизм подачи ленты (один в один МГшный :) ).

ИМХО же для частей вооруженных оружием под 7,62х39, особенно в условиях конфликтов низкой интенсивности - РПД после некоторой модификации будет значительно лучше чем РПК - только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой. Ну еще коробочку на 200 как на том же 249м.
Ну собственно на западе это все уже делают, фотки тут проскакивали.

Тут опять же вопрос в целевой нише.
Нужен ли он обычному мотострелковому отделению, при условии, что в этом отделении уже есть ПК?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.09.2015, 23:47  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Иван Кольцо писал(a):
Тут опять же вопрос в целевой нише.
Нужен ли он обычному мотострелковому отделению, при условии, что в этом отделении уже есть ПК?
Пулеметов много не бывает :) (если с патронами проблем нет :) )
ПыСы: ПКМ один на взвод, а не на отделение, так что ИМХО увелечение в 4ре раза количества пулеметов с ленточнчным питанием на уровне взвод/рота огневую мощь подразделения усилит очень изрядно.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 27.09.2015, 23:52  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой.
Ему больше компенсатор нужен, больно уж при стрельбе разброс большой. Стрелял в армии с него несколько раз, на 100м из очереди первая пуля в 10-ку, остальные даже в щит 1*1м не попадали. И это из положения лёжа. За рельсы это уж дело фломастеров. Современное стремление напихать их как можно больше, вплоть на приклад, уже даже не умиляет, а утомляет. Моё мнение - их должно быть по минимуму и только там где они действительно нужны.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 01:33  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Пулеметов много не бывает :) (если с патронами проблем нет :) )
ПыСы: ПКМ один на взвод, а не на отделение, так что ИМХО увелечение в 4ре раза количества пулеметов с ленточнчным питанием на уровне взвод/рота огневую мощь подразделения усилит очень изрядно.

Тьфу, описался. Хотя тенденции о засовывании ПКМ в отделения имеется. Тут ведь вопрос - паркуа?
Мифическая "огневая мощь" так же нужна лишь в очень ограниченном списке тактических схем.
Основное оружие мотопехотного отделения - это БМП или БТР, и в разрезе общевойскового боя большего и не нужно.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 28.09.2015, 09:59  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5406
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
GEORGE писал(a):

Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка.
Всё проще - единая система боепитания. И обычный пехотинец может с пулемётчиком магазином поделиться, и наоборот.
Не зря же к "Миними" идёт адаптер под магазины от М16, хотя решение так себе.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 10:06  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Dingo писал(a):
Всё проще - единая система боепитания. И обычный пехотинец может с пулемётчиком магазином поделиться, и наоборот.
Не зря же к "Миними" идёт адаптер под магазины от М16, хотя решение так себе.

Ага, это тоже немаловажный факт. В случае чего патроны можно будет взять с тела убитого товарища, не тратя время на набивание ленты.
В начало страницы
PROF
 Написано: 01.10.2015, 20:15  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
После появления бубнов на 120 к РПК (в Китае делают уже) ленточность РПД стала не таким уж и преимуществом.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 02.10.2015, 10:27  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
PROF писал(a):
После появления бубнов на 120 к РПК (в Китае делают уже) ленточность РПД стала не таким уж и преимуществом.

Их переснаряжать в условиях боя - тот еще гемор.
Но и ленты набивать - тоже удовольствие не из приятных.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 02.10.2015, 12:18  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5406
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Иван Кольцо писал(a):

Их переснаряжать в условиях боя - тот еще гемор.
Но и ленты набивать - тоже удовольствие не из приятных.
Вопрос: что быстрее, особенно в условиях боя?
Ленту пальцами набивать заебёшься, а машинку Ракова ни кто с собой не таскает.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 02.10.2015, 16:12  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ИМХО не все так однозначно. У ленты преимущество есть - по "пустой" массе - сколько у тебя магазины будут весить под 300 патронов (даже пластиковые), и сколько 3 ленты по 100? А ленту можно и в матерчатом коробе носить с пластиковыми вставками и в габарите ПКшного короба на 100 ИМХО в РПД будет 200ка. То есть носимый снаряженный боекомплект будет 600.
Плюс РПДшную ленту опять же по личным ощущениям заряжать проще - из нее же подача "напрошив" так что конструктив другой в отличии от ПКшной.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.10.2015, 12:50  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Зато бубен пристегнуть быстрее, ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят. Естественно бубен должен быть ОТ 100 патронов.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 03.10.2015, 13:23  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5957
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PROF писал(a):
Зато бубен пристегнуть быстрее,

По скорости перезарядки - спорно. Тут можно перезаряжать не открывая крышки - затвор взвел и наконечник ленты в окно просунул. Причем еще - снаряженная коробка висит, а стреляешь ленту другую.

PROF писал(a):
ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят.

Да, есть плюсы и минусы в обоих системах.
В начало страницы
seryi19
 Написано: 05.10.2015, 12:24  
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 67
Откуда: Питер
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Зато бубен пристегнуть быстрее, ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят. Естественно бубен должен быть ОТ 100 патронов.

Задача пулемёта - вести огонь на подавление. В основном длинные очереди. РПД разрабатывался как пулемёт и позволяет это делать. РПК - переавтомат, сделайте хоть из цинков подачу, через сколько патронов он начнёт плеваться?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 05.10.2015, 12:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
seryi19 писал(a):
Задача пулемёта - вести огонь на подавление. В основном длинные очереди. РПД разрабатывался как пулемёт и позволяет это делать. РПК - переавтомат, сделайте хоть из цинков подачу, через сколько патронов он начнёт плеваться?

Там ствол другой.
В начало страницы
  Всего сообщений: 427
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10