Любимый пулемет зомби хантера!
Всего сообщений: 427 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Иван Кольцо | Сообщение #351 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Capitan писал(a): 8-) Борь это мы с тобой знаем что с ПК,М-60,МГ и прочая,прочая с винтовочным патроном можно стрелять с упором в плечо, только в положении лёжа с упора иначе его уведёт хрн знает куда или просто с ног сковырнёт,либо со станка,а вот с РПД или РПК можно и с плеча в положении с колена или стоя.Ну и представь себе что прийдётся воевать с зомби в городе или внутри помещений.И какой пулемёт в этих условиях нужен?Там вверху я выкладывал фото обрез из РПК которые специально делали для подразделений спецназначения для боя в ограниченных условиях,поскольку с армейским полноформантиком в дом или в подвал не полезешь :pardon: Как говорится голь на выдумку хитра,а когда объясняешь что можно увеличить баллистику аж на 40% лищь заменив ствол и патрон,начинают возмущаться что так нельзя,что такие патроны дефицит и так далее,а вопрос то стоит КАК должен выглядеть пулемёт для зомби хантера чтобы оптимально соответствовать,а не какой пулемёт лучше.Любой армейский образец не расчитан для использования по зомби, у него другие приоритеты и назначение. :pardon: Значит нужен специализированный :beer: Хватит общаться с голосами у себя в голове. | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #352 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
Capitan писал(a): 8-) Там вверху я выкладывал фото обрез из РПК которые специально делали для подразделений спецназначения для боя в ограниченных условиях,поскольку с армейским полноформантиком в дом или в подвал не полезешь :pardon: Как говорится голь на выдумку хитра,а когда объясняешь что можно увеличить баллистику аж на 40% лищь заменив ствол и патрон,начинают возмущаться что так нельзя,что такие патроны дефицит и так далее,а вопрос то стоит КАК должен выглядеть пулемёт для зомби хантера чтобы оптимально соответствовать,а не какой пулемёт лучше.Любой армейский образец не расчитан для использования по зомби, у него другие приоритеты и назначение. :pardon: Значит нужен специализированный :beer: Ну просветите нас, где во Вьетнаме бойцы СОГ вели бои в домах и подвалах??? Обрезок РПД это - поливалка из засады, до 50м в джунглях. Где плотность огня важнее всего, кроме веса.А тепер по пунктам. Все что ты сказал дальше полная ХУЙНЯ. Если нет патронов, а 6.8 ты хрен где найдеш, то твой "пулемет зомби хантэра" это просто дубинка. | |||
В начало страницы | ||||
manmarvelez | Сообщение #353 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
ну если и в АСАШАЙ их нет, тогда точно хуйня.. Либо пулемет для группы, зачищающей зомбаков вокруг патронного завода 6.8 :D | |||
В начало страницы | ||||
Vitalik | Сообщение #354 | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1444 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий |
manmarvelez писал(a): ну если и в АСАШАЙ их нет, тогда точно хуйня.. Либо пулемет для группы, зачищающей зомбаков вокруг патронного завода 6.8 :D я не правильно сказал. Их нет в "пулемётном" количестве, а так они есть. По тырнету можно заказать, в больших магазинах есть а вот в маленьких уже редко и в небольшом количестве(100-200). И по $0.90-1.00, а 7.62х39 есть везде и много и по $0.22-0.35. | |||
В начало страницы | ||||
manmarvelez | Сообщение #355 | |||
Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1713 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
я это и имел ввиду. Нах пулемет под калибр, который не сыскать на складах армии гвардии полиции и магазинов. | |||
В начало страницы | ||||
BadFox | Сообщение #356 | |||
Любитель Регистрация: 18.10.2012 Сообщений: 695 Откуда: Оренбург Имя: Андрей Фокс |
Иван Кольцо писал(a): Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #357 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
BadFox писал(a): Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь. ИМХО: пулеметы под винтовочный и промежуточный патроны - разные вещи, как тактически, так и технологически. Опять же можно условно классифицировать (наиболее массовые, характерные и известные): - "тяжелые" станковые с ленточным питанием, появившиеся во времена первой мировой и местами воюющие до сих пор - вариации Максима, Браунинг 1919, Горюнов. Тяжелые агрегаты, которые изначально вообще даже относили к полевой артиллерии. - "ручные" пулеметы появившиеся во второй половине первой мировой и их дальнейшия развития появившиеся между войнами. Тут собственно можно разделить на два подкласса - коробчатое питание - Мадсен, БАР1918, Брен/ЗБ30 и дисковое - Льюис и Дегтярев 27 и его версии. - "единые" ленточные - возникшие на стыке двух вышеперечисленных - МГ34, МГ-42, М60, ПК, МАГ... Что опять же интересно родоначальник, МГ-34 имел возможность двойного питания, и ленточного и магазиннного. - "большие автоматы" - увеличенные по габариту "штурмовые винтовки", причем как под винтовочный так и под промежуточный патрон РПК, удлиненные версии АУГа, Л85, ФН ФАЛа, Г3... - пулеметы с ленточным питанием под промежуточный патрон РПД, М249, Негев, причем, что опять же любопытно, два последних снова с возможностью питания как из ленты, так и из магазинов... ДП-27 - во первых интересен тем что его "папой" по компоновке и части конструктивных элементов был Мадсен, так как завод строили именно под его производство, но ИМХО вполне оправдано решили что для пулемета емкость коробчатого магазина в 20-30 патронов совершенно недостаточна и идею питания частично (там все вообще феерично - подача патронов механическая, за счет привода от механики пулемета, а не за счет пружины в магазине) позаимствовали у Льюиса. Наследием этой компановки стала "неуклюжесть" изделия по массе и габариту. Даже ДТ в "пехотном" варианте как то поухватистее и поудобнее. Собственно это одна из причин модернизации в ДПМ и дальнейшего развития конструктива. Во вторых - интересно то, что пулемет трансформировался и вырос во первых в единый пулемет, да еще и с двойной системой питания - РП-46 (по существу ДПМ, но с возможностью питания как лентой, так и диском), во вторых в РПД-44 - пулемет под промежуточный патрон, ИМХО совершенно незаслуженно недооцененный в свое время (точнее просто не уложившийся в тогдашнюю военную концепцию и взгляды на систему вооружения) и опередивший свое время - его сегодняшняя реинкарнация - М249. По надежности РПД - ИМХО две ленты подряд (200 патронов)- это просто предел по перегреву ствола, по наставлению правда допускается до 300 но ИМХО это несколько завышенно. Кроме того 300 патронов - это штатный носимый БК. | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #358 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
Да и пулемет Федорова не упомянули. Точнее пулеметЫ. Спаренный или строенные варианты, чем не "зомби пулемет"? | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #359 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
BadFox писал(a): Да машинка мечта.но вот говорят, что очень они засекаются после пары лент.Недавно показывали старенький у ополчения на вооружении так вот после ленты он дал клин.Я пока купил себе макет ДП-27 изучаю, но честно говоря очень тяжелая бандура, даже без диска как лом, с диском вообще не побегаешь. Покажи мне пулемёт под тот патрон, с коим можно побегать в одно рыло... :D | |||
В начало страницы | ||||
PSA | Сообщение #360 | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич |
Capitan писал(a): 8-)Ну ещё бы этот укорот спецназу ну очень нравится особенно для боя в ограниченном пространстве Будте столь добры, конкретно где он нравился СпН? Особо учитывая то, что на вооружение СпН- он никак попасть не мог.У амеров в MACV-SOG он вообще штатный был ;-) http://www.youtube.com/v/oSJPK5vtqJ8#t=20 Правда есть нюанс с боеприпасом ремовская семёрка в смысл 6,8х43мм у нас не водится :pardon: Так что это больше для пиндостана переделка,хотя обрез под штатный 7,62х39мм и у нас бы был очень и очень.Иметь возможность одной очередью выпустить 100 патронную ленту по зомбаку с дистанции в упор,дорогого стоит :good: Так что как пулемёт зомби-хантера укорот РПД это самое то :boyan: | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #361 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Удалось тут вдумчиво пощупать РПД. Как пулемет он РПК кроет однозначно ввиду ленточного питания. Технически по освоению - я особых сложностей в нем не заметил. Да, не РПК, но с другой стороны и не ПК - подача из ленты "напрошив" - все очень просто. Затвор вообще идентичен ДПшному. Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка. РПД - фрезеровка. Берешь в руки - маешь вещь. Ну и механизм подачи ленты (один в один МГшный :) ). ИМХО же для частей вооруженных оружием под 7,62х39, особенно в условиях конфликтов низкой интенсивности - РПД после некоторой модификации будет значительно лучше чем РПК - только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой. Ну еще коробочку на 200 как на том же 249м. Ну собственно на западе это все уже делают, фотки тут проскакивали. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #362 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
GEORGE писал(a): Удалось тут вдумчиво пощупать РПД. Как пулемет он РПК кроет однозначно ввиду ленточного питания. Технически по освоению - я особых сложностей в нем не заметил. Да, не РПК, но с другой стороны и не ПК - подача из ленты "напрошив" - все очень просто. Затвор вообще идентичен ДПшному. Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка. РПД - фрезеровка. Берешь в руки - маешь вещь. Ну и механизм подачи ленты (один в один МГшный :) ). ИМХО же для частей вооруженных оружием под 7,62х39, особенно в условиях конфликтов низкой интенсивности - РПД после некоторой модификации будет значительно лучше чем РПК - только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой. Ну еще коробочку на 200 как на том же 249м. Ну собственно на западе это все уже делают, фотки тут проскакивали. Тут опять же вопрос в целевой нише. Нужен ли он обычному мотострелковому отделению, при условии, что в этом отделении уже есть ПК? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #363 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Иван Кольцо писал(a): Тут опять же вопрос в целевой нише. Пулеметов много не бывает :) (если с патронами проблем нет :) )Нужен ли он обычному мотострелковому отделению, при условии, что в этом отделении уже есть ПК? ПыСы: ПКМ один на взвод, а не на отделение, так что ИМХО увелечение в 4ре раза количества пулеметов с ленточнчным питанием на уровне взвод/рота огневую мощь подразделения усилит очень изрядно. | |||
В начало страницы | ||||
Фрезер | Сообщение #364 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): только добавить ему пламегас, рельсу на крышку под оптику (как на современных 249х), заменить цевье на рельсовое (под фонарик и ЛЦУ), можно еще заменить сошки на современные, например совмещенные с передней пистолеткой. Ему больше компенсатор нужен, больно уж при стрельбе разброс большой. Стрелял в армии с него несколько раз, на 100м из очереди первая пуля в 10-ку, остальные даже в щит 1*1м не попадали. И это из положения лёжа. За рельсы это уж дело фломастеров. Современное стремление напихать их как можно больше, вплоть на приклад, уже даже не умиляет, а утомляет. Моё мнение - их должно быть по минимуму и только там где они действительно нужны. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #365 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
GEORGE писал(a): Пулеметов много не бывает :) (если с патронами проблем нет :) ) ПыСы: ПКМ один на взвод, а не на отделение, так что ИМХО увелечение в 4ре раза количества пулеметов с ленточнчным питанием на уровне взвод/рота огневую мощь подразделения усилит очень изрядно. Тьфу, описался. Хотя тенденции о засовывании ПКМ в отделения имеется. Тут ведь вопрос - паркуа? Мифическая "огневая мощь" так же нужна лишь в очень ограниченном списке тактических схем. Основное оружие мотопехотного отделения - это БМП или БТР, и в разрезе общевойскового боя большего и не нужно. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #366 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5406 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
GEORGE писал(a): Но, увы, скорей всего одна из причин перехода на РПК кроме унификации - технологичность и стоимость. РПК - дешевая штамповка. Не зря же к "Миними" идёт адаптер под магазины от М16, хотя решение так себе. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #367 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Dingo писал(a): Всё проще - единая система боепитания. И обычный пехотинец может с пулемётчиком магазином поделиться, и наоборот. Не зря же к "Миними" идёт адаптер под магазины от М16, хотя решение так себе. Ага, это тоже немаловажный факт. В случае чего патроны можно будет взять с тела убитого товарища, не тратя время на набивание ленты. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #368 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
После появления бубнов на 120 к РПК (в Китае делают уже) ленточность РПД стала не таким уж и преимуществом. | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #369 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
PROF писал(a): После появления бубнов на 120 к РПК (в Китае делают уже) ленточность РПД стала не таким уж и преимуществом. Их переснаряжать в условиях боя - тот еще гемор. Но и ленты набивать - тоже удовольствие не из приятных. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #370 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5406 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Иван Кольцо писал(a): Их переснаряжать в условиях боя - тот еще гемор. Но и ленты набивать - тоже удовольствие не из приятных. Ленту пальцами набивать заебёшься, а машинку Ракова ни кто с собой не таскает. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #371 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ИМХО не все так однозначно. У ленты преимущество есть - по "пустой" массе - сколько у тебя магазины будут весить под 300 патронов (даже пластиковые), и сколько 3 ленты по 100? А ленту можно и в матерчатом коробе носить с пластиковыми вставками и в габарите ПКшного короба на 100 ИМХО в РПД будет 200ка. То есть носимый снаряженный боекомплект будет 600. Плюс РПДшную ленту опять же по личным ощущениям заряжать проще - из нее же подача "напрошив" так что конструктив другой в отличии от ПКшной. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #372 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Зато бубен пристегнуть быстрее, ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят. Естественно бубен должен быть ОТ 100 патронов. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #373 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5957 Откуда: Питер Имя: Георгий |
PROF писал(a): Зато бубен пристегнуть быстрее, По скорости перезарядки - спорно. Тут можно перезаряжать не открывая крышки - затвор взвел и наконечник ленты в окно просунул. Причем еще - снаряженная коробка висит, а стреляешь ленту другую. PROF писал(a): ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят. Да, есть плюсы и минусы в обоих системах. | |||
В начало страницы | ||||
seryi19 | Сообщение #374 | |||
Регистрация: 03.09.2013 Сообщений: 67 Откуда: Питер Имя: Сергей |
PROF писал(a): Зато бубен пристегнуть быстрее, ну и плюс к РПК-то магазины от АК подходят. Естественно бубен должен быть ОТ 100 патронов. Задача пулемёта - вести огонь на подавление. В основном длинные очереди. РПД разрабатывался как пулемёт и позволяет это делать. РПК - переавтомат, сделайте хоть из цинков подачу, через сколько патронов он начнёт плеваться? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #375 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
seryi19 писал(a): Задача пулемёта - вести огонь на подавление. В основном длинные очереди. РПД разрабатывался как пулемёт и позволяет это делать. РПК - переавтомат, сделайте хоть из цинков подачу, через сколько патронов он начнёт плеваться? Там ствол другой. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 427 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |