Всего сообщений: 701 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Alex723 | Сообщение #326 | |||
![]() Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Нормальному человеку - да. А вот такому бугаю, кто его таскает "повседневно", отсутствие приклада и необходимость контролировать очередь уже заметно менее критичны. Пробовал не раз. Надежный, нетяжелый, достаточно точный - это да, но категорически плох для "интуитивной стрельбы", от пуза навскидку в центр масс - т.е. самооборонная классика, - а значит, непригоден именно для "повседневного". В этом плане даже ТТ в руке лучше лежит. Просто не под ту задачу ПМ разрабатывался... В чем именно проблема ПМ для "интуитивной стрельбы"? Сам я из него последний раз стрелял четверть века назад, тогда была стрельба с одной руки и не от пуза, вот и интересуюсь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #327 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex723 писал(a): В чем именно проблема ПМ для "интуитивной стрельбы"? По мне, так во всем Ж) конфигурация хвата не та. Из него положено бы стрелять "полицейским хватом" с двух рук. Можно в принципе и с одной, но "по-спортивному". Плюс необходимость перед стрельбой передернуть затвор для постановки на боевой взвод - да, безопасность, но ее оборотная сторона в невозможности быстрой стрельбы "достал-вскинул-выстрелил".Для армии нормально. Для моего понимания "повседневного короткоствола" - нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #328 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10086 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Можно и с патроном в стволе носить - предохранитель имеет снятие с боевого взвода. Тогда останется только предохранитель скинуть и на спуск нажать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #329 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9749 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Dragony66 писал(a): Можно и с патроном в стволе носить - предохранитель имеет снятие с боевого взвода. Тогда останется только предохранитель скинуть и на спуск нажать. сам ты предохранитель. САМОВЗВОД у него ЕСТЬ. А "плавный спуск курка" к защёлке предохранителя ЕМНИП не относится НИКАК. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #330 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10086 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Самовзвод" - нужен для выстрела без предварительного передергивания затвора. А "спуск" с боевого взвода - это "предохранительный взвод". Читаем классику: "Постановка на предохранитель Если нет надобности производить выстрел, то пистолет ставят на предохранительный взвод следующим образом: либо, не спуская курок, поворачивают флажок предохранителя; либо курок спускают вручную. В первом случае, не спуская курок, следует включить предохранитель, повернув его флажок вверх до отказа так, чтобы красная выемка закрылась флажком предохранителя. При повороте флажка происходит следующее: выступ предохранителя опускается и еще до начала подъема шептала встает на пути движения курка; уступ на оси предохранителя своей полочкой поднимает шептало, оно поворачивается и освобождает курок; курок под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя; зацеп предохранителя, опускаясь, входит в выем курка, запирает и не позволяет его взвести; ребро предохранителя, поворачиваясь, заходит за левый выступ рамки и блокирует ее движение. При включенном предохранителе происходит следующее: выступ опущен вниз и соприкасается с передней плоскостью курка; полочка уступа на оси, действуя на зуб шептала, поднимает его вверх и удерживает в этом положении; зацеп входит в выемку курка, упирается в выступ и не позволяет его взвести; ребро заходит за левый выступ рамки и блокирует затвор с рамкой. Если спуск курка производится не предохранителем, а вручную нажатием на спусковой крючок с придержанием курка, последний после освобождения спускового крючка также автоматически становится на предохранительный взвод ("отбой" курка)." И как тут "не связано никак"? :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #331 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9749 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Dragony66 писал(a): "Самовзвод" - нужен для выстрела без предварительного передергивания затвора. А "спуск" с боевого взвода - это "предохранительный взвод". Читаем классику: "Постановка на предохранитель Если нет надобности производить выстрел, то пистолет ставят на предохранительный взвод следующим образом: либо, не спуская курок, поворачивают флажок предохранителя; либо курок спускают вручную. В первом случае, не спуская курок, следует включить предохранитель, повернув его флажок вверх до отказа так, чтобы красная выемка закрылась флажком предохранителя. При повороте флажка происходит следующее: выступ предохранителя опускается и еще до начала подъема шептала встает на пути движения курка; уступ на оси предохранителя своей полочкой поднимает шептало, оно поворачивается и освобождает курок; курок под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя; зацеп предохранителя, опускаясь, входит в выем курка, запирает и не позволяет его взвести; ребро предохранителя, поворачиваясь, заходит за левый выступ рамки и блокирует ее движение. При включенном предохранителе происходит следующее: выступ опущен вниз и соприкасается с передней плоскостью курка; полочка уступа на оси, действуя на зуб шептала, поднимает его вверх и удерживает в этом положении; зацеп входит в выемку курка, упирается в выступ и не позволяет его взвести; ребро заходит за левый выступ рамки и блокирует затвор с рамкой. Если спуск курка производится не предохранителем, а вручную нажатием на спусковой крючок с придержанием курка, последний после освобождения спускового крючка также автоматически становится на предохранительный взвод ("отбой" курка)." И как тут "не связано никак"? :D Нас проще учили. Придержи курок пальцем, спусти его и на предохранитель поставь. Это для хождения с патроном в стволе. Возможно неправильно учили. А разборке (а значит и деталям) я не обучен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #332 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
PROF писал(a): Нас проще учили. Придержи курок пальцем, спусти его и на предохранитель поставь. Это для хождения с патроном в стволе. Возможно неправильно учили. А разборке (а значит и деталям) я не обучен. Сообщение от модератора: И какое отношение все ЭТО имеет к названию темы??? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #333 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Тут у нашел что мол ранчо Риорданов( у Стрельникова) ну очень большая по площади. Сколько она могла стоить данная земля? ( если автор ответит совсем хорошо) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #334 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
На вопрос о стоимости земли отвечено многократно: САМА земля при оформлении стоит копейки, а вот ежегодный налог за ее использование будет ой - и сие ой состоит из площади помноженной на коэффициент обороноспособности, коэффициент логистики (как быстро из центра может физически придти подмога), коэффициент окружной безопасности (как часто сюда ВООБЩЕ забредают бандитос) и "свободный коэффициент" (куда окружные власти вписывают все, что думают о конкретной земле и землевладельце, выраженное в абсолютных величинах). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Talagai | Сообщение #335 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Zloykostian писал(a): Тут у нашел что мол ранчо Риорданов( у Стрельникова) ну очень большая по площади. Сколько она могла стоить данная земля? ( если автор ответит совсем хорошо) В условиях НЗ для таких ранчо главный капитал не земля, а поголовье скота... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #336 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12974 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Zloykostian писал(a): Тут у нашел что мол ранчо Риорданов( у Стрельникова) ну очень большая по площади. Сколько она могла стоить данная земля? ( если автор ответит совсем хорошо) да скорее всего нисколько. право первого пользователя, пришли и заняли пустые угодья. платят налоги округу, да и то разумные. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #337 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12974 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): По мне, так во всем Ж) конфигурация хвата не та. Из него положено бы стрелять "полицейским хватом" с двух рук. Можно в принципе и с одной, но "по-спортивному". Плюс необходимость перед стрельбой передернуть затвор для постановки на боевой взвод - да, безопасность, но ее оборотная сторона в невозможности быстрой стрельбы "достал-вскинул-выстрелил". Для армии нормально. Для моего понимания "повседневного короткоствола" - нет. досылаешь патрон в патронник, спускаешь курок, вынимаешь магазин и добиваешь еще один патрон. и стреляй самовзводом. с ТТ тот же номер, только курок взводишь пальцем. так летуны в ВОВ делали. это, как ты сам говоришь, не армия, не полиция. каждый сам себе хозяин... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zloykostian | Сообщение #338 | |||
![]() Любитель Регистрация: 20.10.2015 Сообщений: 1106 Откуда: Королев Имя: Константин |
Kail Itorr писал(a): Данные пока без ссылок, надо будет - вставлю. Ф1 - 70 РГД-5 - 30 ВОГ-25 - 30 Патроны валовые всех основных калибров - 40/100 Гранаты вроде подешевели. а сколько тогда Гп-25 или 34 стоит? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #339 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
ГП34 почти наверняка не будет. 25 или 30. Стоить они должны где-то как полтора автомата, т.е. в районе 750-850 экю в ценах Базы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #340 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6161 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): ГП34 почти наверняка не будет. 25 или 30. Стоить они должны где-то как полтора автомата, т.е. в районе 750-850 экю в ценах Базы. Откель??? :???: :???: :???: ГП-25 не сложнее лимонки со взрывателем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #341 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): ГП-25 не сложнее лимонки со взрывателем Ну тады надо у Бориса попытать или кого другого из "имеющих отношение к" за "отпускные цены" АКМ и ГП. Любого периода, лишь бы одновременно - нам важна не абсолютная цена, а их соотношение. Потому как у меня были "заводские цены" на М4 и М203, там соотношение именно "полтора автомата". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #342 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
На боевые АК и ГП цены вряд ли найдем. А страйкбольные только что посмотрел АКСУ - 25т.р., ГП-25 - 4,5тр.р. Не думаю что у боевых сотношение цен будет сильно отличаться. К справке - В 1987 цена АК-74 была 97,5 р. Штык нож 9,75р. ПМ 16р. Просто вспомнил, в то время сидел у товарища в службе РАВ и листал документацию. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #343 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10086 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Может, есть смысл посмотреть цены на ММГ? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #344 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
urka писал(a): На боевые АК и ГП цены вряд ли найдем Почему нет? Вот именно так, как ты, читая документацию РАВ. Речь, повторяю, не о реальной цене, а об отпускном прайсе с соотношением.Dragony66 писал(a): Может, есть смысл посмотреть цены на ММГ? Не, сильно разный объем операций на деактивацию. АК надо капитально пропилить в нескольких местах, а ГП только в двух емнип. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #345 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17339 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Именно нагановские гильзы, с утопленной пулей, ОЧЕНЬ проблематично переснаряжать. Чем их переснаряжение отличается от, скажем, .410 калибра? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #346 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10086 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Кто-нибудь помнит примерные цены на ножи в лавках НЗ? Штык-ножи, это понятно, а кинжалы всякие там, и прочие кабароиды? Где-то встречал, но не могу вспомнить. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
urka | Сообщение #347 | |||
![]() Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
Dragony66 писал(a): Кто-нибудь помнит примерные цены на ножи в лавках НЗ? Штык-ножи, это понятно, а кинжалы всякие там, и прочие кабароиды? Где-то встречал, но не могу вспомнить. Помню только НР - 100 экю. А вообще, цена может быть любой. Есть ножны ручной работы, есть штамповка. Ставь столько, сколько бы сам за него отдал. Хотя 100 экю для ножа многовато - на 22г. экю - 3,3 $ 1$ - 27р. Итого, нож получается окол 9000 рублей. .Многовато однако. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dragony66 | Сообщение #348 | |||
![]() Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10086 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Нож "штучной" работы, "дамаск", но не аляпистый, а простой - написал 100. Думаю, хватит. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #349 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Для "авторской работы" оно бы еще куда ни шло. Но конкретно у тебя ГГ закупает по дешевке старый клинок (и просто его реставрирует), а единственно "авторского" - вырезанная по руке клиента рукоять. Причем клиент все это видел, в его присутствии делалось. За такое сотня экю - чуть менее чем до хрена. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Gutierrez | Сообщение #350 | |||
Регистрация: 23.02.2016 Сообщений: 64 Имя: Eugene |
urka писал(a): На боевые АК и ГП цены вряд ли найдем. В свое время на волне лицензионных разборок с болгарами попадалась цифирь, что у ИЖМАШа отпускная цена АК-103 на экспорт - 500 долларов, а Arsenal JSCo отчаянно демпинговал и продал свои изделия американцам для иракской армии по 65 долларов за штуку, правда, может быть, собранные из старых комплектующий. Сразу говорю, пишу по памяти, поэтому на источник ссылки не могу дать.Еще видел цифры венесуэльского контракта 2006 года. Там чуть подороже получалось, точно не помню, сколько, и не ясно, что входило в комплект поставки, может он был расширенным. Альтернативные данные по цене АК, 2008 год. Из интерактивного интервью тогдашнего директора "Ижмаша" В.Гродецкого (цитирую): "Цена автомата, без дополнительных магазинов и т.д., составляет около 300-400 долларов". https://lenta.ru/conf/izhmash/ Ближе к началу 2000-х годов: "Izhmash Open Joint Stock Company (a member of Rosoboronexport and the original equipment manufacturer of AK rifles) apparently emerged as L-1, that is the lowest bidder, in the financial bid assessments, priced as they were between $150 and $160 per piece of the assault rifle. M/s Kintex [прим.: это болгары], it is worth noting, had priced their product between $190 and $200". http://archive.tehelka.com/story_main1.asp?filename=ts040304assault.asp Цена достопамятной криминальной сделки по перепродаже в 1999 году партизанам FARC старых ГДРовских MPi-KM была 8 млн. долларов за 10 тыс. стволов. При этом исходная закупочная цена со складов в Иордании была менее 100 долларов за штуку. Вот тут цены на "черном рынке" в Колумбии, 2000 год: http://www.narconews.com/pressbriefing24-29august.html AK-47 rifle $3 million Colombian pesos [по нынешнему курсу это 1025 долларов, курс 2000 года надо уточнять, сейчас лень] R-15 rifle $4,5 million pesos G'3 $3,5 million pesos FAL $4.2 million pesos UZI and Mini-Uzi submachine guns $2.5 million pesos Для ГП M203 в вике приводится цена 1'082 долларов. M203 Standard Grenade Launcher фирмы LMT - 1'575 долларов http://www.lmtstore.com/m203/lmp300l360.html Вот тут деактивированный ГП-30 за 365 фунтов стерлингов: https://www.ar15.com/archive/topic.html?b=4&f=64&t=55678 | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 701 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22 |