| Всего сообщений: 3316 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Zlobniy |  Написано: 12.09.2019, 01:56  Сообщение #2976 | |||
 опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
RedSun писал(a): Вступлюсь за автора. Можно? В "святые девяностые" мне как-то резали тормозной шланг. Жуткое дело я вам доложу.3. Сломать машину, чтобы ее нельзя было починить быстро - не так и сложно. Надрезать тормозные шланги, например - под высокий унимог даже лезть не надо, достаточно ножиком чикнуть, мимо проходя. Первое торможение, и привет. Более того, машину без тормозов даже на тросе не потащишь, только на жесткой сцепке. RedSun писал(a): Внимательно перечитал эпизод, где Уве обещает Вольфу Спасибо что избавил мну, от разъяснения очевидного.Сдается мне, что это все-таки юмор такой. Малость натужный. А бизнес эта парочка крутит по другой схеме - Уве радирует Вольфу обо всех брошенных конвоем неподалеку от П-Ф машинах, а тот едет туда и разбирает их. Но машины сдыхают естественным путём, без помощи конвойных. Унимог куда-то влетел передними колесами, например. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Максимка | Написано: 12.09.2019, 03:45 Сообщение #2977 | |||
 Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
Хорошо, пусть это юмор такой. Или действительно примем на веру, что сломать транспорт можно. Пусть даже с риском быть вздёрнутым за яйца, если вдруг поймает владелец. RedSun писал(a): Но заметил другую непонятку. Дэн по-разбойничьи подкрадывается к цыганам, спокойно спящим возле унимога, и молча валит их на глушняк. Вот именно об этом я и писал, когда говорил про фрау Ширмер. Как (согласно повествованию, я ничего не выдумываю) сидит главгерой у неё в кабинете и излагает ей про сталкеров-собирателей. Потому она и прицепится первым вопросом "а почему вы начали стрелять в обычных людей у костра?", а потом уже и потянется остальная ниточка. И Вольф, и Уве, и его "шутливая" фраза. Как вы правильно заметили - а все ли сочтут эту фразу шуткой и не пойдёт ли главгерой со своим нанимателем к стенке за дорожный разбой?RedSun писал(a): По смыслу Дэну прямая дорога на виселицу за такие шалости. В том-то и дело. А он сидит и сам ей об убийствах рассказывает в следующей главе.И вообще, как быть с тем обстоятельством, что до Порто-франко рукой подать? Получается, что ремонтники приехать никак не могут, а мародёры могут? Да ну уж прям. Будучи владельцем унимога, я бы всяко нашёл способ привезти запчасти и даже ремонтников. Или утащить ценный грузовик эвакуатором. Полагаю, что владелец унимога не конченый дурак и имел деньги про запас как раз на такой случай. 1-й способ. Дать хороших денег кому-то из конвоя, чтобы вернулись в Порто-франко и нашли ремонт-эвакуатор. Маловероятный, но может сработать. Всё решит количество денег. 2-й способ. Остаться рядом с машиной, договорившись с конвойщиками о радио-передаче из ближайшего форта-заправки в Порто-Франко о вызове (за деньги, не бесплатно!!! ) ремонтников или (что более вероятно) эвакуатора. Да хотя бы того же Вольфа. Это наиболее вероятный способ. Не исключаю, кстати, того, что в Порто-Франко есть такой эвакуаторный бизнес (этим может даже Вольф заниматься). Ведь притащенную машину надо ещё отремонтировать. То есть деньги идут за ремонт, за эвакуацию и за запчасти. Тройная выгода вместо тупого дербана машины на б/у запчасти. Из второго способа опять же вытекают два вывода. 1. Никто дорогую машину не бросит на растерзание, а тем более владелец, как я и говорил. 2. Главгерой действительно перестрелял её владельцев (ждущих помощи) без всякого повода, а потом хвастается этим у следователя (возвращаемся к сказанному чуть выше). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 12.09.2019, 08:44 Сообщение #2978 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Камрад, напомню. В каноне сразу по прибытии Ярцев привалил нигодяеф после чего мило побеседовал с патрулем. Даже какой-то профит получил за это. Причем он не остановился на достигнутом, изводя нигояеф на протяжении трех книг. Тут ровно та же ситуация, только без подъехавшего патруля. Касательно фрау - так ей вообще глубоко без разницы на ГГ и на все что происходит вне ее юрисдикции. Привалили там кого-то, так в интересах представителей правящего класса - значит право имели. Так уж устроен капитализм. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 12.09.2019, 11:49 Сообщение #2979 | |||
 Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Вот только Ярцев привалил не первых встреченных в саванне мирных граждан, а бандитов, которые в этот момент удирали и отстреливались от Патруля после неудачной попытки грабежа на орденской территории. Более того, бандиты стреляли по самому Ярцеву, просто он оказался быстрее и точнее. Еще раз, медленно. Ярцев помог местным силовикам, действующим на их территории. За что ему, естественно, респект и уважуха. Если бы мероприятие проходило на территории Латинского Союза или еще какого Имамата, реакция на убийство уважаемых граждан территории и помощь каким-то пришлым орденцам была бы ровно противоположной. Если мы рассмотрим эпизод с захватом Силаева, там парни в белых шляпах напали в ночи на спящих. Но спящие-то были бандиты, признанные таковыми на всех цивилизованных территориях. А Ярцев со товарищи действовал с разрешения и поощрения местных властей. И как бы даже не с их участием (не помню). Тот же Баринов, расстреляв из засады негодяев, гонявших его по саванне после поломки самолета, вовсе не спешит всем сообщить о славной победе и получить бабки. Чужая территория, неочевидная виновность убитых. Отсюда вполне реальный риск присесть (или даже повиснуть) за разбой... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 12.09.2019, 11:54 Сообщение #2980 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Я вполне понял бы поступок ГГ, если бы негодяи сидели в засаде возле сдохшего унимога в надежде мочкануть трофейщиков. А он геройски раскрыл бы коварные замыслы и победил бы ловким маневром и точным огнем. Или бы он узнал тех, кто накануне зверски изнасиловал его собачку, перепутав с медведем. Или фрау показала бы ему розыскной лист на эту троицу. Так ведь нет - взял и расстрелял честных цыган просто за то, что они первые до ништяков добрались. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 12.09.2019, 13:41 Сообщение #2981 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Цитата: 1-й способ. Дать хороших денег кому-то из конвоя, чтобы вернулись в Порто-франко и нашли ремонт-эвакуатор. Маловероятный, но может сработать. Всё решит количество денег Слабо верится в вероятность подобного, разве что денег предложат ну очень много. Конвойщики - это не просто десяток-другой вооруженных мужиков на машинах, у них именно что команда с распределенными ролями - разведка, головной дозор, непосредственное прикрытие, арьергард, тыловики при необходимости. Я сильно сомневаюсь, что состав команды избыточен. И если одна машина и пара-тройка бойцов останется с поломашкой, то привычный ход боевой работы будет нарушен, кому-то придется трудиться и за себя, и за оставшихся... Боюсь, что такое обойдется хозяину дороже, чем цена брошенного унимога... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 12.09.2019, 13:58 Сообщение #2982 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
RedSun писал(a): Я вполне понял бы поступок ГГ, если бы негодяи сидели в засаде возле сдохшего унимога в надежде мочкануть трофейщиков. А он геройски раскрыл бы коварные замыслы и победил бы ловким маневром и точным огнем. Или бы он узнал тех, кто накануне зверски изнасиловал его собачку, перепутав с медведем. Или фрау показала бы ему розыскной лист на эту троицу. Так ведь нет - взял и расстрелял честных цыган просто за то, что они первые до ништяков добрались. Камрад, лично я нисмог прочитать ни одного опуса в мире ЗЛ окромя "Путонабуса".Основная беда всех (виденных мною) текстов это положительные до примитивности герои. Мой герой специально сделан не таким, я устал повторять он не положительный персонаж, и прописан таким сознательно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 12.09.2019, 14:08 Сообщение #2983 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Максимка писал(a): Немного флуда. Признайтесь-ка, кто из вас, староземельные автомобилисты, отправляется в дальний путь, не имея способов помочь самому себе и своему "железному коню"? Запасец денег наликом или на карте, мобильник со списком эвакуаторов? Чтобы заплатить за пробитое колесо, эвакуацию, экстренную ночлежку в пути, лекарств от поноса или даже прикупить полосатую палочку у "придорожных торговцев". Вот именно. Камрад, напомню.Не успели остыть первые фраги Ярцева в новом мире, как он встретил граждан прямо противоположных описанному тобой. Там еще надпись на маячке была " Я устанавливаю правила". Заметь, это не я придумал, а сам Круз. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 12.09.2019, 15:08 Сообщение #2984 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Zlobniy писал(a): Камрад, лично я нисмог прочитать ни одного опуса в мире ЗЛ окромя "Путонабуса". Здесь дело не в положительности или отрицательности самого персонажа, здесь вопрос выживания. Бо раз или два подобный беспредел прокатит, а на третий все закончится виселицей.Основная беда всех (виденных мною) текстов это положительные до примитивности герои. Мой герой специально сделан не таким, я устал повторять он не положительный персонаж, и прописан таким сознательно. Но, как говорится, хозяин-барин. Герою жить. И да, первую книгу я прочел с огромным удовольствием. А именно "Путанабус" мне не зашел. Один из немногих ;-) Ибо на вкус и цвет... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 12.09.2019, 17:11 Сообщение #2985 | |||
Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
RedSun писал(a): если одна машина и пара-тройка бойцов останется с поломашкой Я имел в виду (как и написал) кто-то из конвоя, а не кто-то из конвойщиков. То есть кто-то из таких же сопровождаемых, как и сам владелец унимога, а не сопровождающих. Ясен пень, что конвойщики не будут разделять силы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 12.09.2019, 21:29 Сообщение #2986 | |||
Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
RedSun писал(a): Здесь дело не в положительности или отрицательности самого персонажа, здесь вопрос выживания. Бо раз или два подобный беспредел прокатит, а на третий все закончится виселицей. Кстати, была (есть и до сих пор, кстати) идея попробовать накидать хотя бы план книжки приключений именно разбойничка-бепредельщика. Обычного зека, которого закинули из зоны, дали оружие, но он сумел выжить в бандитском мире на Новой Земле. Попадание, осознание, пара налётов, банда, разгром, Орденский плен и побег, скитания, другая банда, опять налёты, потом пересечения с другими бандами и национальностями (Амазонские банды, Дикие Острова, Ичкерия, Дагомея, Нью-Рино и латиносы). Морские пираты, работорговля, нападения на караваны и шпионаж (донос своим о "лакомых кусках" - караванах) и многое другое. Всё это так или иначе уже было у многих авторов, но рассматривалось с позиций положительных персонажей.Останавливает недостаточность знаний по данному миру. Кстати, если есть подобная книжка, скажите автора-название. Ознакомлюсь с удовольствием. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 13.09.2019, 12:35 Сообщение #2987 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Максимка писал(a): план книжки приключений именно разбойничка-бепредельщика Покойный Слон (Бахман) как раз нечто такое и начинал. Но... с беспредельщиком будет все грустно. Очень уж специфическая публика в плане недостатка кривизны извилин.А если человек с достаточными извилинами и "сложной заленточной судьбой", он в криминале продвинется на совсем другую позицию. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 13.09.2019, 15:09 Сообщение #2988 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Максимка писал(a): Кстати, была (есть и до сих пор, кстати) идея попробовать накидать хотя бы план книжки приключений именно разбойничка-бепредельщика. Останавливает недостаточность знаний по данному миру. Если это единственное, что останавливает - можно попробовать написать от лица обычного нормального человека, волею обстоятельств вынужденного заняться криминалом. В компании таких же изначально нормальных людей, постепенно превращающихся в конченных уродов и отморозков. Существующих вне местной уголовной инфраструктуры. Кровь, мясо и страшная смерть в конце. Либо вариант менее кровавый - приключения какого-нибудь мошенника. Это можно выписать весело и ненапряжно. Или веселых разбойников в стилистике "Буча Кессиди и Санденса Кида". Бонни и Клайда, закончивших закономерно с пулей в башке.;-) Либо свой среди чужих, чужой среди своих, что-то типа "Экзорциста" Корнева. Сам я за за такое точно не возьмусь, так что с удовольствием делюсь идеями ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Максимка | Написано: 13.09.2019, 16:02 Сообщение #2989 | |||
Любитель Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 736 Откуда: Новокузнецк Имя: Игнатенко Максим |
Kail Itorr писал(a): с беспредельщиком будет все грустно. А если человек с достаточными извилинами и "сложной заленточной судьбой", он в криминале продвинется на совсем другую позицию. Я не в том плане, что совсем тупой беспредельщик и никаких моральных принципов. Такого даже свои не потерпят, как мне кажется. Нет, это обычный бандит с извилинами чуть получше, чем у окружающих его бандитов. Да, благодаря уму и везению он неплохо приподнимется, и это может стать отличным сюжетом.RedSun писал(a): можно попробовать написать от лица обычного нормального человека, волею обстоятельств вынужденного заняться криминалом. В компании таких же изначально нормальных людей, постепенно превращающихся в конченных уродов и отморозков. Существующих вне местной уголовной инфраструктуры. Кровь, мясо и страшная смерть в конце. Боюсь, что у меня не хватит фантазии, чтобы вообразить, почему вдруг сразу несколько нормальных человек начнут бандитствовать. Да ещё и так, что самим понравится, и будут продолжать в том же духе.RedSun писал(a): приключения какого-нибудь мошенника. Это можно выписать весело и ненапряжно. Или веселых разбойников в стилистике "Буча Кессиди и Санденса Кида". Бонни и Клайда, закончивших закономерно с пулей в башке.;-) Про Бонни и Клайда, конечно, интересно. Надо будет подумать предметно. А про мошенника уже посложнее. Нравы простые, и через пару лет мошенника будут искать во всех анклавах, в том числе и охотники за головами. А когда поймают, попросту подвесят за И сюжет очень сложный будет про мошенника. Не писать же в стиле "приехал в один город, обманул, уехал. Приехал в другой город, тоже всех обманул, снова удрал. и так далее". Будет очень сложно и однообразно и на третьем круге читатель заснёт от скуки. К тому же сюжет сильно смахивает на графа Колиостро. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| velimudr | Написано: 13.09.2019, 19:49 Сообщение #2990 | |||
| Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 363 Откуда: Саратов Имя: Михаил |
Максимка писал(a): И сюжет очень сложный будет про мошенника. Не писать же в стиле "приехал в один город, обманул, уехал. Приехал в другой город, тоже всех обманул, снова удрал. и так далее". Будет очень сложно и однообразно и на третьем круге читатель заснёт от скуки. К тому же сюжет сильно смахивает на графа Колиостро. Ну сюжет может быть, например, таким. Орденцы гребут на старой Земле банду или постояльцев какого-нибудь казённого дома. В порто-франко они вписываются в какие-нибудь темы. Самых глупых и отмороженных множат на нуль, остальные вписываются в расклады. Потом ГГ вербует спецура сразу всех главных анклавов. Он вертится между ними как уж на сковородке, кого-то натягивает, кого-то стравливает, кого-то закапывает... В результате он оказывается в центре какой-нибудь орденской геополитической многоходовки. Ну и в конечном итоге спасает мир от какой-нибудь планируемой орденом пакости... Можно показать криминальный мир НЗ изнутри, с точки зрения его представителя... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 13.09.2019, 22:44 Сообщение #2991 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
velimudr писал(a): Потом ГГ вербует спецура сразу всех главных анклавов. Он вертится между ними как уж на сковородке, кого-то натягивает, кого-то стравливает, кого-то закапывает Да-да, как раз такой товарищ іторого плана у меня в "Лесах" выведен. Еще и со сверхспособностями... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 13.09.2019, 23:33 Сообщение #2992 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Максимка писал(a): Боюсь, что у меня не хватит фантазии, чтобы вообразить, почему вдруг сразу несколько нормальных человек начнут бандитствовать. Да ещё и так, что самим понравится, и будут продолжать в том же духе. Во-вторых, иногда очень просто начать, но очень сложно закончить. В третьих, возможны ситуации, когда не нравится, но приходится. И в четвертых, автор может показать постепенную деградацию приличного бюргера в конченного отморозка. Жесткая психология параллельно с жесткой боёвкой... Цитата: И сюжет очень сложный будет про мошенника. Не писать же в стиле "приехал в один город, обманул, уехал. Приехал в другой город, тоже всех обманул, снова удрал. и так далее". Будет очень сложно и однообразно и на третьем круге читатель заснёт от скуки. К тому же сюжет сильно смахивает на графа Колиостро. Опять же, можно разобраться в механизме разнообразных мошеничеств, прикинуть, что прокатит на НЗ, вкусно описать... У О'Генри получилось в своё время. :-) И, кстати, подпишусь под идеей, что Орден широко и активно вербует уголовный элемент. Например, перед вытаскиванием с кичи и отправкой за ленточку. Затраты копеечные (или вовсе отсутствуют), зато потом подписанное когда-то нынешним авторитетным персонажем обязательство о сотрудничестве может здорово помочь в каких-то темных орденских делишках... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 14.09.2019, 01:15 Сообщение #2993 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А смысл этого "обязательства о сотрудничестве"? Шантажировать подписью глупо, клиент не в том моральном кодексе, чтобы поддаваться на подобный шантаж. Т.е. конечно же Орден сотрудничает с уголовниками, но - никак не с низами. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 14.09.2019, 16:06 Сообщение #2994 | |||
 Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
Максимка писал(a): не хватит фантазии, чтобы вообразить, почему вдруг сразу несколько нормальных человек начнут бандитствовать. Причем в мире без границ как таковых, то есть где можно просто убежать и заняться чем-то созидательным в другом анклаве. И где нет ограничений, делающих что-то незаконным , как тут 222 и 182 статьи УК. Простой пример - некий Тарас, служил водолазом-диверсантом, вроде нафиг не нужная на гражданке специальность, а сейчас довольно известный издатель. В общем, очень уж нужно извернуть обстоятельства. "охотника за орденскими головами" придумать еще можно, который тихо живет и работает коммивояжером, а периодически по мере планирования, режет очередного высокопоставленного чиновника. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 14.09.2019, 22:21 Сообщение #2995 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
RedSun писал(a): И в четвертых, автор может показать постепенную деградацию приличного бюргера в конченного отморозка. Не возьму в толк, чем тогда не нравится мой герой? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 15.09.2019, 01:12 Сообщение #2996 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Цитата: Цитата: И в четвертых, автор может показать постепенную деградацию приличного бюргера в конченного отморозка. Не возьму в толк, чем тогда не нравится мой герой? Герой нравится. Он офигителен, вот без дураков. А докопались мы до его... разноплановости, что ли. Хотя автор и декларирует злобность и отрицательность персонажа, подавляющее большиство его поступков свидетельствует ровно об обратном. Тем страннее внезапные редкие проявления той самой злобности. Но я уже откопался обратно. Автору виднее. Тем более книжка хорошая, интересная. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 15.09.2019, 01:20 Сообщение #2997 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2032 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kail Itorr писал(a): А смысл этого "обязательства о сотрудничестве"? Шантажировать подписью глупо, клиент не в том моральном кодексе, чтобы поддаваться на подобный шантаж. Т.е. конечно же Орден сотрудничает с уголовниками, но - никак не с низами. Быков, естественно, никто не вербует, у них срок службы слишком короткий и мозгов нет. А вот главарей, средний комсостав и перспективных кадров, могущих выдвинуться, вербовать должны. Насчет "чего им там бояться"... Если уголовники на НЗ живут по тем же понятиям, что и на СЗ, то сам факт сотрудничества с властями - как минимум потеря авторитета. Западло подписывать. А если в банду после неудачного налета заслать копию этого обязательства, типа по тюремной почте пришло - тогда "авторитета" могут и на ножи поставить... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 15.09.2019, 11:48 Сообщение #2998 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ты уверен, что ихние блатные порядки такие же? Я вот категорически нет. Договориться-то наша и ихняя мафия могут без проблем при наличии желания, и сотрудничать по делам тоже, но вот "понятия" как минимум у низовых - разные. В том же Крестном отце Солоццо открыто сотрудничает против Корлеоне с капитаном полиции, и никто его за это нерукопожатым не объявляет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 17.09.2019, 18:20 Сообщение #2999 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
хотелось бы услышать экспертное :D мнение. Есть плоскость портала(ворот) которая формируется неизвестным орденским устройством. Вопрос- граница периметра портала соприкасается с устройством, или между ними есть зазор? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 17.09.2019, 19:16 Сообщение #3000 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Zlobniy писал(a): хотелось бы услышать экспертное :D мнение. Есть плоскость портала(ворот) которая формируется неизвестным орденским устройством. Вопрос- граница периметра портала соприкасается с устройством, или между ними есть зазор? Скорее всего небольшой зазор таки есть. Иначе возможно "прихватывание" металла Ворот. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 3316 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |