| Всего сообщений: 524 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Cruz |  Написано: 25.09.2013, 17:37  Сообщение #251 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Владимир писал(a): А где личные винтовки Бирюкова? У него же их кроме Рэма еще парочка как минимум? Они по умолчанию. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Владимир | Написано: 25.09.2013, 17:43 Сообщение #252 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Cruz писал(a): Они по умолчанию. Ясно. Но лучше "огласите весь список, пожалуйста". :oops: Такие оружейные изыски заставляют пускать слюни на клавиатуру. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 25.09.2013, 18:10 Сообщение #253 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Владимир писал(a): Ясно. Но лучше "огласите весь список, пожалуйста". :oops: Такие оружейные изыски заставляют пускать слюни на клавиатуру. В тексте все было раньше. Это же книга, а не прейскурант. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 25.09.2013, 18:33 Сообщение #254 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): Ясно. ЕМНИП там те стволы,что захвачены в городе,где он выпустил тварей на преследователей. М16,М4, магазинный дробовик.Но лучше "огласите весь список, пожалуйста". :oops: . ФАЛ он не то поменял,не то собрался менять,и вот в Чужом -2 был договор с товарищем о какой-то супервинтовке... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 25.09.2013, 19:44 Сообщение #255 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): ЕМНИП там те стволы,что захвачены в городе,где он выпустил тварей на преследователей. М16,М4, магазинный дробовик. ФАЛ он не то поменял,не то собрался менять,и вот в Чужом -2 был договор с товарищем о какой-то супервинтовке... То-то и оно. Пулемет и ФАЛ обменял, и ни разу не огладил новенькие классные винтовки, когда их в сейф ставил? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 25.09.2013, 19:54 Сообщение #256 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Владимир писал(a): То-то и оно. Пулемет и ФАЛ обменял, и ни разу не огладил новенькие классные винтовки, когда их в сейф ставил? Ничего,пройдет несколько прод и из этого новья кого-то отстреляют.Может,тварь,может бандита... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| VirtAlx | Написано: 25.09.2013, 21:58 Сообщение #257 | |||
| Регистрация: 28.08.2012 Сообщений: 30 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Cruz писал(a): Решил еще прод повыкладывать.[/url] Спасибо!Единственно, как только ГГ ранен, он дважды за проду руки пожимает. :xz: При первом случае обозначено, что левой ( хотя она и нечистая считается у некоторых ). Что заметилось как читателю, то и пою. :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 26.09.2013, 20:00 Сообщение #258 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Меж тем тема телевидения, радиовещания и связи в анклаве Чужих (раздел Связь) бурлит и раздувается от предложений и контрпредложений. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bigman | Написано: 27.09.2013, 20:06 Сообщение #259 | |||
| Регистрация: 08.08.2012 Сообщений: 61 Откуда: г.Владимир Имя: Михаил |
Cruz писал(a): Отлично! :bravo: Долгие лета тебе Андрей! :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 30.09.2013, 19:13 Сообщение #260 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
Всем привет! Никак не пойму почему ГГ не хочет использовать авиацию по её прямому боевому назначению? Бомбардировки!!! Вот ответ на все вопросы. Есть база бандитов - нелёт дневной-ночной и т.д. до полного уничтожения базы. Нет базы - нет бандитов, есть жалкие кучки, которые не организованы и которые нападают хаотично без организации засад, разведок и т.п. Банда урепилась на перевале прилетели, отбомбились, проблема исчезла. По самолётам. Штат сельскохозяйственный, аэродром крупный, так что наверняка должны быть сельскохозяйственные самолёты, которые что-то разбрасывают/распыляют. Это готовые бомбардировщики. Ставим под фюзеляж камеру на тему прицельного бомбометания, летаем тренируемся, юстируем шкалу под скорость бомбометания - готово. "Лайка" ГГ - это готовый штурмовик. На крылья по единому пулемёту под фюзеляж гранатомёт Mk19 под углом к земле, чтобы кидать гранаты не наклоняя носа. Можно приделать механизм изменения угла наклона гранатомёта для коррекции высоты при прицельном гранатометании (можно также установить камеру для прицеливания). Отдача от единых не большая крылья не разворотит, крупнокалиберный наверное нельзя будет поставить не зняю считать наверное надо, да и вообще вопрос нужен он крупнокалиберный если есть гранатомёт. Вот как-то так. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 30.09.2013, 19:40 Сообщение #261 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Вопрос - до какой высоты придётся опуститься чтобы обеспечить хотя бы поражение (попадание это отдельная песня) целей? И на какой высоте по винтовым самолётам могут эффективно работать единые и крупнокалиберные пулемёты? Это к тому, что с неподвижной платформы по самолёту попасть проще, чем с самолёта по цели на земле. Учитывая, что пулемётов до хрена, описанный эрзац-штурмовик будет сбит в первом же вылете, не нанеся заметных повреждений. А военные самолёты-вертолёты либо угнаны федералами, либо уничтожены. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bigman | Написано: 30.09.2013, 21:21 Сообщение #262 | |||
| Регистрация: 08.08.2012 Сообщений: 61 Откуда: г.Владимир Имя: Михаил |
Sharkun писал(a): Всем привет! А разве объявленна война? Ди и не помню, чтоб в повествовании были описаны бомбы и бомбардировщики. И если есть таковые, эфект от бомбардировки может быть негативным - всех не убьёшь, а пострадавшие частично бандиты обозляться и нападут.Никак не пойму почему ГГ не хочет использовать авиацию по её прямому боевому назначению? Бомбардировки!!! ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 01.10.2013, 11:56 Сообщение #263 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
Всем привет! Цитата из книги: Но сейчас ситуация у нас развивается по пути эскалации конфликта, да и если честно, я не очень склонен этот конфликт гасить и заминать, так что нам лучше быть готовыми. Почему не хочу гасить? Потому что с бандитами не договариваются. Любая уступка в их сторону вовсе не полагает ответной - это просто шаг назад. Договариваться можно с позиции силы, а силу надо демонстрировать сразу, даже если ее на самом деле и не хватает. Теперь смотрим Де-Хэвиленд Канада DHC-6 Твин Оттер технические характеристики: http://ru.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Canada_DHC-6_Twin_Otter Масса пустого: от 3 363 кг до 3 628 кг Максимальный взлётный вес: 5670 кг Практический потолок: 8 140 м Это высотный бомбардировщик!!! Который несёт две тонны бомб. Ответить бандитам просто нечем ВООБЩЕ! Речь не идет о бомбежке автоколон. Я говорю о бомбардировке места дислокации банды. Можно летать хоть каждый день и кидать все что угодно от фугасно-осколочных собранных на базе С4 которого по книге там есть в достатке или произвести напалм: http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s43.html и просто сжечь там все. Раз силу надо демострировать, о круче чем бомбёжка демонстрации просто нет! А есть ещё и ночная бомбёжка, как мы помним из истории Великой Отечественной наводила просто ужас на фашистов. Aviat Husky http://ru.wikipedia.org/wiki/Aviat_Husky Практический потолок: 6 096 м (20000 футов) Из какого пулемёта будем сбивать ??? Под крылья можем кстати поставить ручные одноразовые гранатомёты цитата: Итак, оказывается, у нас было с пару десятков SPRAAW(L) - канадской версии американского М72, одноразового гранатомета, который был аналогом советской "Мухи" вот вам и не управляемые ракеты. Если ГГ задастся целью, то еще их кучу наверняка найдет или в Вайоминге купит/обменяет. Так что тема бомбардировок это просто песня какая-то. И еще раз по банде. Основа любой банды или организованной группы - это место дислокации, где можно подготовиться, отдохнуть, снарядить или спланировать что-либо. Бомбардировка уничтожает такие места и банда становиться либо кочевой и маленькой, а значит уже не представляет угрозы, либо отъезжает так далеко, что перестает быть непосредственной угрозой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 01.10.2013, 12:41 Сообщение #264 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
В дополнение: http://www.onixtour.com.ua/books/sh_hb/part05.htm Пожалуйста расчеты по бомбометанию. Бомбить можно с 2000метров как показано в примере. Уже на этой высоте эффективность зенитных пулемётов ноль. http://rus-guns.com/zenitnaya-ustanovka-na-baze-pulemeta-dshk.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| VitS | Написано: 01.10.2013, 13:00 Сообщение #265 | |||
| Регистрация: 21.09.2012 Сообщений: 599 Откуда: Харьков Имя: Виталий Саленко |
Все, что написано, как я понимаю, хорошо для самолета с установленным прицелом для бомбометания, в который вводятся коэффрициенты поправок непосредственно с.самолетных приборов. Такой прицел был изобретен перед самой ВМВ и требовал спецпоготовки бомбардира А легкие бомбардировщики и штурмовиков всю войну бомбили с пикирования, заходя в зону ПВО, и наводясь корпусом самолета. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 01.10.2013, 13:36 Сообщение #266 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
VitS писал(a): Все, что написано, как я понимаю, хорошо для самолета с установленным прицелом для бомбометания, в который вводятся коэффрициенты поправок непосредственно с.самолетных приборов. Такой прицел был изобретен перед самой ВМВ и требовал спецпоготовки бомбардира А легкие бомбардировщики и штурмовиков всю войну бомбили с пикирования, заходя в зону ПВО, и наводясь корпусом самолета. Да не вопрос. Ставим камеру смотрящую вниз. Тарируем сбрасывая что-нибудь с разных высот во время тренировок по бомбометанию. И опять же это не делает пилот. У нас вроде как Твин Оттер. Сажаем штурмана, который и бомбит наводясь по камере, а пилот знай себе рулит туда куда штурман говорит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 01.10.2013, 13:38 Сообщение #267 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
Bigman писал(a): А разве объявленна война? Ди и не помню, чтоб в повествовании были описаны бомбы и бомбардировщики. И если есть таковые, эфект от бомбардировки может быть негативным - всех не убьёшь, а пострадавшие частично бандиты обозляться и нападут. Цитата из книги: - Ответь ему, чтобы он трахнул себя во все три дырки, - я откинул большой палец, - и чтобы никто из его банды не появлялся в пределах границ, обозначенными плакатами, - я отогнул указательный. - Если появятся - мы их убьем. Если не появятся, то мы его тоже беспокоить не будем. Если он не поймет, - я отогнул еще один палец, - то тогда мы придем за ним на его базу и там его самого выпотрошим в цирке. Можешь сказать это в вежливой форме, но я бы предпочел чтобы ты сделал это в грубой. - Почему? - Потому что это ничего не изменит, у нас уже война, а быть вежливым с бандитом как минимум неприлично. В ответ я услышал хмыканье, затем Теренс уточнил: - Все? - Все. А что еще? Этим вся наша политика и изложена. Надеюсь, что главарь "грешников" поймет что ему с нами ничего не светит, а если не поймет, то придется решать "грешниковский" вопрос окончательно. Решить вопрос окончательно можно прилетев и залив там все напалмом. Причем вопрос решится раз и навсегда с уроком для всех остальных. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 01.10.2013, 18:14 Сообщение #268 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Sharkun писал(a): Всем привет! А нормальные авиабомбы где брать? И всю ту обвязку на самолет, которая обеспечивает подвеску и сброс бомб? :)....Это высотный бомбардировщик!!! Который несёт две тонны бомб. Ответить бандитам просто нечем ВООБЩЕ! А то ведь самоподрыв - фатальная штука! :D Цитата: Aviat Husky После первого же выстрела с крыльев вся обшивка слетит. Там же просто "секонайт", а не дюраль. А пулемет на крыле вообще повеселил. :DПод крылья можем кстати поставить ручные одноразовые гранатомёты Так что тема бомбардировок это просто песня какая-то. Цитата: И еще раз по банде. Это же сколько тонн бомб и самолето-вылетов надо?Основа любой банды или организованной группы - это место дислокации, где можно подготовиться, отдохнуть, снарядить или спланировать что-либо. Бомбардировка уничтожает такие места и банда становиться либо кочевой и маленькой, а значит уже не представляет угрозы, либо отъезжает так далеко, что перестает быть непосредственной угрозой. Это всё есть? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 01.10.2013, 18:14 Сообщение #269 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Немножко замечаний по результату прочтения: 1. Как-то обращает на себя внимание повторяющееся использование "все же" в самом начале текста. Только в прологе (первые 2 страницы) - 5 раз. В последней строке - 2 раза: Но все же потянулся к телефону, потому что она, вообще-то, права. И есть все же хочется. 2. С самого начала выкладки текста в первой главе так и висит: В общем, уехали в город. ?????????????? Зато мне удалось пристроить добытый совсем недавно в Каспере "фораннер" - совсем новый, который я утащил с ... Можно предположить, что сюда все еще планируется какая-то вставка. 3. Видимо, ГГ сильно напрягает одна идея. Сначала в Главе 7: Черт, нужен еще вертолет, пилот к нему, мне смена... ладно, на "лайке" и Настя может летать время от времени, потому что когда у нее на "оттере" вылетов нет, она помогает как раз с караульной службой. Черт, тоже ведь совершенно бестолковое использование ее способностей. Ей надо учить новых пилотов, а не летать с одной базы. Тоже надо идти с этим к руководству... Потом в Главе 11: Кстати, ей надо других людей учить летать, а не кататься самой за извозчицу, раз такой дефицит пилотов. Тоже неразумно используют. Снимать с этой базы и отправлять... куда там? В Колд-Лэйк? Пусть в Колд-Лэйк. И пусть там сидит постоянно и учит, и только иногда летает. Вот до Базы, например. И до Вайоминга. Тоже буду об этом говорить. Говорится разными словами, но почти одно и то же. -------- И замеченные очепятки - не совсем в точности в том порядке, как они есть в тексте. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sharkun | Написано: 01.10.2013, 18:47 Сообщение #270 | |||
| Регистрация: 30.09.2013 Сообщений: 11 |
Shreder писал(a): Это же сколько тонн бомб и самолето-вылетов надо? Это всё есть? :D Две тонны напалма вполне хватит. Один вылет :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 01.10.2013, 18:57 Сообщение #271 | |||
 Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
n90 писал(a): 5. Что за 1 процент? Ее главарь, некто Хот-Дог Доумэн, возглавлял большой мотоклуб до Эпидемии, из числа тех, что носили с гордостью нашивку "один процент"*, и обосновавшийся в Иллинойсе. Впрочем, все совсем уж радужно здесь не было, потому что в зале циркулировали не только косячки, но и таблеточки, публика отвязывалась и почти у каждого на жилете был шеврон "однопроцентника", то есть это все же была банда, пусть и под разумным руководством. В первый раз есть *, но сноски с пояснением нет. Если не ошибаюсь то в этой теме уже обсуждали... Это у байкеров фишка такая. Когда глава байкерского движения штатов высказался в интервью что среди байкеров 99% законопослушные граждане и только 1% бяки... Огромное количество байкеров стало наносить знаки 1% на одежду, в тату и на байки - в качестве протеста. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 01.10.2013, 18:58 Сообщение #272 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
Sharkun писал(a): Две тонны напалма вполне хватит. По результатам Вьетнама для убиения ОДНОГО вьетнамца требовалось сбросить 10 тонн бомб либо 1 тонну напалма. :DОдин вылет :) Но напалм это понятие растяжимое. В каких боеприпасах планируете использовать, какие нужны подвесные устройства? Какой прицел? КС-42 ? Как сбрасывать -электросбрасывателем, механическим сбрасывателем или так- руками в окошко? Если так-возможно, 1 тонна на убитого бандита увеличится до нескольких. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Shreder | Написано: 01.10.2013, 19:45 Сообщение #273 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Sharkun писал(a): Две тонны напалма вполне хватит. Из ведра будете лить в открытую дверь? :???: :DОдин вылет :) Вы самолеты только на картинке видели? :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 01.10.2013, 20:20 Сообщение #274 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
поддержу всех кроме бомбардира доморощенного. Опыт ВМВ по авиации КРАЙНЕ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Т.е. для достижениея результатов по объекту размером с аэродром требовались МНОГИЕ ДЕСЯТКИ самолётов. Место дислокации банды прмерно таких же размеров. Пилотов 2 (прописью ДВА). Что бы даже просто разрушить здания в зоне дислокации банды надо КАЖДОМУ слетать МИНИМУМ по 20 раз. После ТРЕТЬЕГО (это максимум скорее всего после второго) бандиты уйдут. Ужас наводит МАССОВАЯ бомбёжка. А это НЕ МЕНЬШЕ 50 тонн бомб ОДНОВРЕМЕННО. Простите , высрет , что ли анклав 25 самолётов с пилотами грузоподъёмностью по 2 тонны ? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| VitS | Написано: 01.10.2013, 21:05 Сообщение #275 | |||
| Регистрация: 21.09.2012 Сообщений: 599 Откуда: Харьков Имя: Виталий Саленко |
Я еще могу добавить, сбрасывая 100кг бомбы, для обеспечения лопадания , бронированный ИЛ2 пикировл до 200 (вместо 500)м и привозил дырки от осколков в собственных плоскостях. При этом бомбы были [color=red][/color][color=red]с авиационным взрывателем замедленного действия. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 524 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1 |