Про фанфики и матчасть

  Всего сообщений: 271
Для печати
Автор Сообщение
Konstantino
 Написано: 08.08.2017, 13:39  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Всевсе убедили :D Оба. Хотя я в этом смысла особого не вижу. Мне лично разумней снятый магазин доснаряжать. Но мало ли чего я не вижу. А видео посмотреть не могу ибо лимит на инете.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2017, 14:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Дело в том, что хотя "по штату" магазинов к светке и энфилду и предполагалось по два-три единицы, в реально-боевых условиях их нередко оставался ровно один, закрепленный на винтовке. И запас патронов в сумке, в обоймах или россыпью.
Печальный факт обнаружился еще в англо-бурскую на "ли-метфорде", для "ли-энфилда" сию опцию специально затребовали в ТЗ (причем к энфилду сей отъемный магазин нередко пристегивался тросиком к винтовке, шоб не потерялся типа), и наши для "светки" оставили такой вариант, ибо таки да всякое бывает. Мол, пока враг ползет - можно в положении лежа оттянуть затвор и одним движением всадить в магазин мосинскую обойму, тогда у тебя уже через секунду будет пять выстрелов в запасе. А если есть еще пара секунд, можно добить и до полных десяти.
В начало страницы
AD
 Написано: 08.08.2017, 14:52  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Скорее всего потому что выбрали маузеровский боеприпас как более перспективный и по мощности-баллистике, и по геометрии гильзы. Плюс выкупили в Германии сколько-то там сот тыщ старых "маузеров", которыми и вооружились на первых порах, убрав "маннлихеры" в резерв, а потом (когда наклепали своих "маузеров") продав основную часть в Болгарию.
"Збройовка Брно" как раз в получившей независимость Чехословакии и была основана, т.е. новая фабрика так и так должна была клепать новые винтовки.
Да, можно было просто переделать "маннлихеры" под маузеровский боеприпас, но чехи как народ законопослушный винтовки производили по лицензии. Маузеровская, очевидно, обошлась дешевле.
Ну да, штатный манлихеровский патрон не нравился и самим австро-венграм и они даже собирались его сменить,но никак не решались выложить нужную сумму. :D
Только насчет завода в Брно- мне попадалось,что он существовал и до независимости Чехословакии,но назывался Артиллерийская фабрика или как-то так.Может,винтовки там стали делать уже при независимости?
Насчет лицензии и законопослушности. Вообще-то маузеровский патрон уже выходил из-под лицензионного соглашения. Он ведь 20 летней и больше давности.
Разве что производить патроны лучше по лицензии,чтобы не вышло,как в Испании.
Ну и по случаю конца ПМВ может освободиться куча оборудования патронной промышленности.Которое под Версальским прессом сочтут малоперспективным
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2017, 15:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
Вообще-то маузеровский патрон уже выходил из-под лицензионного соглашения
Патрон - быть может, но винтовка точно нет, бельгийцы и прочие именно что покупали лицензию на производство "маузеров". Возможно, лицензия касалась экспортного производства, я в такие тонкости не вникал.
Факт в том, что чехи в 1918 г. уже знали, что новые "маннлихеры" клепать не станут, только какой-то объем запчастей для имеющихся.
AD писал(a):
насчет завода в Брно - мне попадалось, что он существовал и до независимости Чехословакии, но назывался Артиллерийская фабрика или как-то так
Ну как сказать... начали строительство в 1916 как филиал венского арсенала, в 1918 закончили, и буквально через несколько месяцев грянул распад и независимость с национализацией предприятия. Так что считай, что начала фактическую работу уже "Збройовка".
AD писал(a):
штатный манлихеровский патрон не нравился и самим австро-венграм и они даже собирались его сменить
У них активно боролись два или три лобби в смысле на какой меняем, сам Маннлихер был сторонником 6.5 греческого еще с 1900 г. Но сам понимаешь...
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 08.08.2017, 15:38  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
мнение что у меня сложилось о манлихере, это то что он не сделал следующий шаг в автоматизации перезарядке. Хотя тогдашнее мнение о большом расходе патронов, думаю зачеркнуло бы начинание. Хотя я скажем погулять вышел и историю манлиха слабо знаю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2017, 15:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Konstantino писал(a):
мнение что у меня сложилось о манлихере, это то что он не сделал следующий шаг в автоматизации перезарядке
Попытки сделать из "маннлихера" самозарядку имели место раз несколько, точно помню про модель Ясинского (Ясиновского? разночтение в источниках), на минуточку, в Директории в 1918 г. До хотя бы малосерийного варианта никто не дошел.
Патрон тоже виноват, да, с рантом в этом деле многие мучались...
В начало страницы
AD
 Написано: 08.08.2017, 17:13  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5997
Имя: Сергей Сезин
Kail Itorr писал(a):
Патрон - быть может, но винтовка точно нет, бельгийцы и прочие именно что покупали лицензию на производство "маузеров". Возможно, лицензия касалась экспортного производства, я в такие тонкости не вникал.
.
Бельгийка 24,которая потом дробь 30?
Наверное,это более поздний вариант с какими-то нововведениями,потому что сомневаюсь я в патентном праве на 26 лет и больше.
Kail Itorr писал(a):
У них активно боролись два или три лобби в смысле на какой меняем, сам Маннлихер был сторонником 6.5 греческого еще с 1900 г.
А тут сам Манлихер не вовремя помер...
В начало страницы
starosta
 Написано: 09.08.2017, 08:06  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1054
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Konstantino писал(a):
Говорят вопрос цены. А вот что меня повеселило из якобы недостатков

Интересно кто нибудь отъемный магазин любого оружия пробовал дозарядить не снимая с оружия? :D :D

Ну тут даж я ламер оружейный знаю:
Магазин- патрон в патроннике , оружие готово к выстрелу, отмыкаем дозаряжаем. Можем в любой момент выстрелить
Пачка- открываем затвор, оружие небоеготово, чтоб выстрелить надо затвор сначала дослать.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2017, 10:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
AD писал(a):
Бельгийка 24, которая потом дробь 30?
А также чилийские, бразильские, турецкие, сербские и мексиканские контракты, значительные объемы каковых производились именно в Херстале.
AD писал(a):
сомневаюсь я в патентном праве на 26 лет и больше
Я не готов спорить, что из тех изменений подпадает под исходные патенты 1898 г. - тем более что и сам "гевер-98" как бы не с нуля создан, а как развитие длинной маузеровской линейки, тот же затвор там вообще образца 1871 г. от той самой однозарядки...
Факт в другом: бельгийцы клепали "маузеры" для себя и на экспорт не контрафактно, а по лицензии. То же, по тем же причинам, наверняка касается и чехов.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.08.2017, 13:26  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
starosta писал(a):
Ну тут даж я ламер оружейный знаю:
Магазин- патрон в патроннике , оружие готово к выстрелу, отмыкаем дозаряжаем. Можем в любой момент выстрелить
Пачка- открываем затвор, оружие небоеготово, чтоб выстрелить надо затвор сначала дослать.

Я готов посмотреть как вы магазин АК будете доснаряжать, не снимая магазин с автомата. Ибо речь была как раз об этом. Доснарядить не снимая.
Конечно есть один мне известный способ, но такой геморойный. Поэтому я и не пробовал и как другие так изгаляются не видел. (а вот разряжать так магазин приходилось).
В начало страницы
starosta
 Написано: 09.08.2017, 17:13  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1054
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Konstantino писал(a):
Я готов посмотреть как вы магазин АК будете доснаряжать, не снимая магазин с автомата. Ибо речь была как раз об этом. Доснарядить не снимая.
Конечно есть один мне известный способ, но такой геморойный. Поэтому я и не пробовал и как другие так изгаляются не видел. (а вот разряжать так магазин приходилось).

Я вроде русским по белому написал-ОТМЫКАЕМ, дозаряжаем. При магазинном питании процесс доснаряжения меньше на одно действие, досыл патрона. И во время дозарядки вы хоть один выстрел сделать можете мгновенно
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 09.08.2017, 18:16  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6161
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
starosta писал(a):
Я вроде русским по белому написал-ОТМЫКАЕМ, дозаряжаем. При магазинном питании процесс доснаряжения меньше на одно действие, досыл патрона. И во время дозарядки вы хоть один выстрел сделать можете мгновенно

А Володя, РУССКИМ ПО БЕЛОМУ, задал вопрос
Цитата:
Интересно кто нибудь отъемный магазин любого оружия пробовал дозарядить не снимая с оружия?
Я ему, конкретно, по моделям и ответил.
Пы. Сы. А отцепив магазИн любой дурак могёть :crazy:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2017, 19:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11704
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
отцепив магазИн любой дурак могёть
Не скажи, видал я фото магазинов, куда патроны напиханы задом наперед...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.08.2017, 19:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Kail Itorr писал(a):
Не скажи, видал я фото магазинов, куда патроны напиханы задом наперед...

Вертикально одна дама набила.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 09.08.2017, 19:38  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
Не скажи, видал я фото магазинов, куда патроны напиханы задом наперед...
Самое фееричное, что я видел - запихивание в магазин АК патронов в количестве более 30. И думал, что это - финиш. Зря я не верил в людей, оказывается.

Matraskin писал(a):
Вертикально одна дама набила.
И они там держались? :shock:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.08.2017, 19:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Фотка есть на форуме.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 09.08.2017, 20:11  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Alex_AFL писал(a):
Самое фееричное, что я видел - запихивание в магазин АК патронов в количестве более 30. И думал, что это - финиш. Зря я не верил в людей, оказывается.


И они там держались? :shock:

Ну тут еще от самого магазина зависит. В части у нас было несколько таких убитых. В один можно так больше 28 не лезло. Возможно и такого плана убитый, только в другую сторону. Вот не скажу влияло ли на это непредусмотренное правилами вынимание патронов из магазина. (Снимали крышку снизу магазина и патроны вытряхивали в шапку)
В начало страницы
Сварог848
 Написано: 10.08.2017, 14:59  

Регистрация: 10.08.2017
Сообщений: 15
Откуда: Донецк
Имя: Андрей
Меня так не давно подкололи, предпочитаю рыжие магазины, увидел два таких у товарища, и уговорил обменяться, ессесно патроны были и в моих и в полученных, вечером вытряхнул патроны разобрал магазины и чутка подобалдел, 1 нормальный был а у второго под подавателем был 15 см обломок пружины и все. Перед мной конечно извинились коньяком, но слава богу что проверил, мог ведь и в бою с ним оказаться.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 10.08.2017, 15:30  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Сварог848 писал(a):
Меня так не давно подкололи, предпочитаю рыжие магазины, увидел два таких у товарища, и уговорил обменяться, ессесно патроны были и в моих и в полученных, вечером вытряхнул патроны разобрал магазины и чутка подобалдел, 1 нормальный был а у второго под подавателем был 15 см обломок пружины и все. Перед мной конечно извинились коньяком, но слава богу что проверил, мог ведь и в бою с ним оказаться.

А пружинку поменять с нелюбимого?
В начало страницы
Сварог848
 Написано: 11.08.2017, 14:53  

Регистрация: 10.08.2017
Сообщений: 15
Откуда: Донецк
Имя: Андрей
Konstantino писал(a):
А пружинку поменять с нелюбимого?

так поменял конечно, правда пришлось оружейнику мороженку преподнести но че не сделаешь для себя любимого
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 01.09.2017, 17:06  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Вопрос надеюсь в правильной ветке разместил.
Не смог загуглить.
правило формирования колоны?
у меня у ГГ у одного Ман КАт 8*8 у второго грузовик мерседес с прицепом. появилась так же и девица на пикапе с прицепом.
вот куда их впихнут? при формировании колоны?

по логике Ман должен идти в конце колоны.
В начало страницы
  Всего сообщений: 271
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 33