Всего сообщений: 745 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
n90 | Сообщение #276 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): ничего не буду читать, Да хоть с новым годом... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #277 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): и кто же обитает за горами на западном побережье? А никто. Необжитая (малообжитая) территория, которая пока не развилась до статуса анклава. Отчасти потому как хрен доберешься. Когда русские разберутся с Имаматом - начнут потихоньку осваивать (мб вместе с бразильянцами), выход на Западный океан там напрашивается. Но только после того как, ибо сейчас вкладываться туда = создавать чеченам легкую (относительно) цель, а настоятельно требующих вложения ресурсов на Западном берегу в настояшее время нету. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #278 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Кайл, а зачем Русским разбираться с Имаматом? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #279 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ну если нохчи сменят образ жизни и перестанут совершать постоянные набеги на территорию ПРА, то действительно незачем. А пока там в каноне прописана фронтирная война, идущая вот уже более десяти лет с разной степенью интенсивности, и именно здесь больше половины штатного состава РА и прописано. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #280 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): Кайл, а зачем Русским разбираться с Имаматом? Если РА не разберется с Имаматом, то Имамат разберется с РА. По определению. Без вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #281 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
n90 писал(a): Если РА не разберется с Имаматом, то Имамат разберется с РА. По определению. и как ты себе это представляешь? буквально в чем это может выражаться?Без вариантов. Kail Itorr писал(a): Ну если нохчи сменят образ жизни и перестанут совершать постоянные набеги на территорию ПРА, то действительно незачем. А пока там в каноне прописана фронтирная война, идущая вот уже более десяти лет с разной степенью интенсивности, и именно здесь больше половины штатного состава РА и прописано. Воюют и воюют себе потихоньку, война на тотальное уничтожение невыгодна ни тем ни другим. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #282 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): Воюют и воюют себе потихоньку, война на тотальное уничтожение невыгодна ни тем ни другим. Интересно а РА почему это выгодно? Постоянно воевать. Что ыб армию не сокращать что ли? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #283 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): Интересно а РА почему это выгодно? Постоянно воевать. Что ыб армию не сокращать что ли? рано или поздно наступит время когда русских станет достаточно для освоения своей территории. И им придется осмотреться по сторонам в какую бы сторону направить свою экспансию.Вот для этого территория иммата и будет самым подходящим вариантом. По сути иммат сохраняет эту территорию для русских. Такой вот парадокс. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #284 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10793 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Zlobniy писал(a): рано или поздно наступит время когда русских станет достаточно для освоения своей территории. И им придется осмотреться по сторонам в какую бы сторону направить свою экспансию. Вот для этого территория иммата и будет самым подходящим вариантом. По сути иммат сохраняет эту территорию для русских. Такой вот парадокс. ИМХО. Такое время наступит очень и очень не скоро. А "заходить" на эти территории удобнее с бразильского побережья западного океана. Но, это имха. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #285 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): рано или поздно наступит время когда русских станет достаточно для освоения своей территории. И им придется осмотреться по сторонам в какую бы сторону направить свою экспансию Целый мир свободен. На хрена им лелеять тех чеченов? Когда русских станет "достаточно для освоения", т.е. где-нить 20-50 млн - производственные мощности давно уже позволят экспансию не только "на непосредственно прилегающие территории"... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #286 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Целый мир свободен. На хрена им лелеять тех чеченов? Когда русских станет "достаточно для освоения", т.е. где-нить 20-50 млн - производственные мощности давно уже позволят экспансию не только "на непосредственно прилегающие территории"... Ох нехило ты загнул))) От четырехсот тысяч к полста мильенам.Если судить по динамике нашего мира, то на это нужно лет триста. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #287 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ну во-первых, Новая Земля с "традициями" поступает известным образом, а во-вторых, есть категорические подозрения, что "северный альянс" через пару поколений сольется в единое образование не только экономически. И дальние колонии будут уже не русские, бриттские и китайские... | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #288 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): буквально в чем это может выражаться? В том же, что творится и здесь. Программа-максимум - полный захват всех территорий (начиная с ПРА и дальше) после тотального уничтожения населения с частичным переводом его в рабство. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #289 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Kail Itorr писал(a): Ну во-первых, Новая Земля с "традициями" поступает известным образом, а во-вторых, есть категорические подозрения, что "северный альянс" через пару поколений сольется в единое образование не только экономически. И дальние колонии будут уже не русские, бриттские и китайские... Ни в каноне, ни в фанфиках китайская тема практически не раскрыта. Так что с ними слияние вряд ли ожидается. Вот русско-бразильско-кубинский союз с кучей смешанных браков и соответствующим взаимопроникновением культур - уже можно сказать начинается. Как раз кубинцы, политически связанные с русскими, и культурно близкие к бразильцам, сработают как катализатор. Да и язык португальский от испанского вроде не сильно отличается. Техас и Конфедерация в это вовлечены меньше, там смешение скорее не родственное, а соседское, АСШ и Евросоюз и вовсе будут в свою дуду дудеть, не говоря о британцах. Возможно и разделение Британии на "островную" и "африканскую". Ну и совсем не факт, что Орден не поспособствует как можно более медленному слиянию - исходя из тех же целей, из которых он изначально создал национальные анклавы, хотя при заселении Новой Земли "естественным порядком" более вероятно смешение народов с национальными автономиями в рамках не государств, а кварталов и деревень. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #290 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Kail Itorr писал(a): Целый мир свободен. На хрена им лелеять тех чеченов? Когда русских станет "достаточно для освоения", т.е. где-нить 20-50 млн - производственные мощности давно уже позволят экспансию не только "на непосредственно прилегающие территории"... Кайлушка, а сколько было в России населения, когда русские ломанулись к Уралу и за Урал, просторы Сибири покорять? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #291 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
n90 писал(a): В том же, что творится и здесь. Программа-максимум - полный захват всех территорий (начиная с ПРА и дальше) после тотального уничтожения населения с частичным переводом его в рабство. Как могут папуасы с палками выпилить регулярную армию?ну хотя бы тупо в силу того, что для начала до регулярной армии надо ка-то добраться(дорог там нет, есть реки и тропы, река опадает потому как лодки-долбленки не пляшут против канонерок и сторожевиков промышленного производства, а по тропам далеко не убежишь и много на себе не унесешь). | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #292 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Zlobniy писал(a): Как могут папуасы с палками выпилить регулярную армию? В Чечне по горам папуасы с палками шарятся? :fool: | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #293 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
n90 писал(a): В Чечне по горам папуасы с палками шарятся? :fool: а у нас разговор про Чечню, или таки про НЗ?(определись пожалуйста) | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #294 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): Ну во-первых, Новая Земля с "традициями" поступает известным образом, а во-вторых, есть категорические подозрения, что "северный альянс" через пару поколений сольется в единое образование не только экономически. И дальние колонии будут уже не русские, бриттские и китайские... k-113 писал(a): Ни в каноне, ни в фанфиках китайская тема практически не раскрыта. Так что с ними слияние вряд ли ожидается Тем не менее, китайский (местный!) легкопром уже вовсю держит рынки. Да и экспансия на север по восточному берегу явно задействует китайский анклав.Цитата: Вот русско-бразильско-кубинский союз с кучей смешанных браков и соответствующим взаимопроникновением культур - уже можно сказать начинается. Как раз кубинцы, политически связанные с русскими, и культурно близкие к бразильцам, сработают как катализатор. Да и язык португальский от испанского вроде не сильно отличается. Техас и Конфедерация в это вовлечены меньше, там смешение скорее не родственное, а соседское Тем не менее, как раз Техас и Конфедерация в альянс активно войдут. Уже сейчас это "добрые соседи", а через пару поколений с активными соседскими же взаимопроникновениями будет полная смесь.Цитата: АСШ и Евросоюз и вовсе будут в свою дуду дудеть, не говоря о британцах АСШ - будет, ибо орденский, а вот две трети ЕС (немцы, французы, испанцы) и бритты - лепшие друзья и союзники даже нынешнего ПРА. АСШ в этом раскладе можно пренебречь, "не хотите и не надо, силой не зовем".Цитата: Ну и совсем не факт, что Орден не поспособствует как можно более медленному слиянию - исходя из тех же целей, из которых он изначально создал национальные анклавы, хотя при заселении Новой Земли "естественным порядком" более вероятно смешение народов с национальными автономиями в рамках не государств, а кварталов и деревень Если обратить внимание как на канон, так и на фики, "смешение народов" там по факту на низовом уровне давно уже присутствует. И на уровне анклавов совместных проектов не один и не десять затеяно. В ЗЛ-4 помянута стратегия перевооружения армий северного альянса на новый боеприпас и автомат, причем последний - совместной разработки.Будет смешение, будет. Не через год и не через десять, но будет. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #295 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Zlobniy писал(a): Как могут папуасы с палками выпилить регулярную армию? ну хотя бы тупо в силу того, что для начала до регулярной армии надо ка-то добраться(дорог там нет, есть реки и тропы, река опадает потому как лодки-долбленки не пляшут против канонерок и сторожевиков промышленного производства, а по тропам далеко не убежишь и много на себе не унесешь). Папуасы с палками - никак. Добраться - как раз вполне могут, и в жопу клевать больно и обидно - тоже могут. Даже с палками. А вытеснить - тут уже палки не катят, тут нужно сопоставимое оружие и военспецы. Но кто сказал, что им это негде взять и нет желающих помочь? | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #296 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
k-113 писал(a): Папуасы с палками - никак. Добраться - как раз вполне могут, и в жопу клевать больно и обидно - тоже могут. Даже с палками. А вытеснить - тут уже палки не катят, тут нужно сопоставимое оружие и военспецы. Но кто сказал, что им это негде взять и нет желающих помочь? так ты только что и сказал.Дай папуасам оружие и спецов, будут клевать чуть больнее.Суть папуаса от этого не изменится. Кроме того у папуасов есть свойство, что если одним папуасам дать палок чуть подлиннее и потолще(и желательно в большем количестве) чем соседнему племени, то папуасы первым делом начинают выпиливать друг друг друга. (внимание вопрос) PS - что означает папуас на фене? | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #297 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Zlobniy писал(a): мне вот интересно, а почему территория протектората РА с запада ограничивается горами, а не побережем океана? Потому что через горы лезть тяжело, затратно и опасно, а надобности в выходе к Западному океану особой и нет - для хозяйственной деятельности побережья Большого Залива по уши и на сто лет вперёд. Где-нить в районе 100г. НЗ там наверняка будет несколько городов, трансамазонская железная дорога и прочие прелести. И дирижабельная трасса для негабаритных грузов типа корабельных корпусов в сборе :). | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #298 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
Zlobniy писал(a): так ты только что и сказал. Дай папуасам оружие и спецов, будут клевать чуть больнее.Суть папуаса от этого не изменится. Кроме того у папуасов есть свойство, что если одним папуасам дать палок чуть подлиннее и потолще(и желательно в большем количестве) чем соседнему племени, то папуасы первым делом начинают выпиливать друг друг друга. (внимание вопрос) PS - что означает папуас на фене? Суть меняется военспецами и правильным образованием подрастающего поколения папуасов. Достаточно набрать 12-летних и к 16 из них получатся уже вполне правильные солдаты. Мотивация обалденная, страха толком ещё нет, нужно только научить правильно стрелять и слушаться командиров - и получится замечательная попаболь для любого Ограниченного Контингента. А если у того контингента каждый вертолёт ценится буквально золотом по весу - то военно-техническое преимущество уже совсем не столь очевидно. О чём в каноне русским по фоновому - если банды Дельты получат "стингеры" - РА бросит этот район нафиг, слишком опасно его патрулировать. Останутся только водные патрули на главном фарватере. | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #299 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
k-113 писал(a): Потому что через горы лезть тяжело, затратно и опасно но надо.Хотя бы парой тройкой поселений, но надо. Иба это вопрос стратегии, а вы мне всё про тактику. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #300 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): (внимание вопрос) PS - что означает папуас на фене? по фене не знаю (в Словаре московского арго его нет), а изначально папуас - это житель Папуа-Новой Гвинеи, которых барон Миклухо-Маклай описывал. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 745 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |