AR-ки vs Акмоиды

  Всего сообщений: 653
Для печати
Автор Сообщение
Capitan
 Написано: 19.03.2013, 13:47  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
[изображение]

8-) Ну внесу свою лепту...Во первых у нас на 200 серию содрали дизайн с Галила см.выше...во вторых плохого оружия не бывает ,бывают плохие патроны и и стрелки которым яй.а мешают...Есть старая армейская идиома:Баба любит ласку,а оружие уход и смазку...99,9% времени оружие приходится носить и обихаживать поэтому таки вес имеет значение ну и простота обслуживания в полевых условиях...Ну а насчёт патронов это на мой взгляд главное их как известно много...ну и далее по тексту...Вот скажите нафиг брать 308 если на дистанции свыше 500 метров Грендель 6,5х39 мм с тяжёлой пулей его превосходит и по точности и по убойности?Не верите? Да бога ради



Чтобы привести АКмоид к параметрам 308 достаточно на акмоиде под 7,62х39мм заменить ствол на 6,5мм и настроить отражатель и таки точность и мощьность выростет на порядок...И таки шо думаете когото там в верхах это интересует ?Фирма Грендель сделала Арку которая кроет 4 как бык овцу по всем показателям при практически одинаковом дизайне и конструкции но читайте сполер госзаказа нет а охотники и спорсмены и просто любители оружия погоды не делают...Уже писал и повторюсь без нового патрона любая модернизация не влияющая на вес и балистику боеприпаса это как мёртвому припарки...
В начало страницы
T55M
 Написано: 19.03.2013, 15:27  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
блин, парни.

"на порядок" это в 10 раз.
пишите правильно!!
В начало страницы
Capitan
 Написано: 19.03.2013, 16:14  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
T55M писал(a):
блин, парни.

"на порядок" это в 10 раз.
пишите правильно!!

8-)А шо ви таки скажете что Ваш калаш со смены ствола и патрона будет при точности и мощности СВД таки иметь и скорострельность ПКМ и таки при 17% снижении отдачи по сравнению с 7,62х39мм аналогом? ;-) Ну а РПК-6,5 мм это ваще отдельная песня,ствол на 1,22мм толще перегрев на 25-30% наступает позже,для гор и лесостепи самое то,посчитай носимый боекомплект для 7,62х54R и для 6,5х39мм =7,62х39мм многое станет понятно с точки зрения кто с этим будет воевать... :pardon:
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.03.2013, 20:18  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17287
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Вообще, вепревый флажок на предохранителе рулит.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.03.2013, 20:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Capitan писал(a):
Вот скажите нафиг брать 308 если на дистанции свыше 500 метров Грендель 6,5х39 мм с тяжёлой пулей его превосходит и по точности и по убойности?

У Гренделя экстракция нивпесду. И проблемы с подачей.
В начало страницы
T55M
 Написано: 20.03.2013, 12:43  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Capitan писал(a):
8-)А шо ви таки скажете что Ваш калаш со смены ствола и патрона будет при точности и мощности СВД таки иметь и скорострельность ПКМ и таки при 17% снижении отдачи по сравнению с 7,62х39мм аналогом? ;-) Ну а РПК-6,5 мм это ваще отдельная песня,ствол на 1,22мм толще перегрев на 25-30% наступает позже,для гор и лесостепи самое то,посчитай носимый боекомплект для 7,62х54R и для 6,5х39мм =7,62х39мм многое станет понятно с точки зрения кто с этим будет воевать... :pardon:

на "порядок" - это значит "в десять"
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 20.03.2013, 21:19  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Непомню было или нет

северокорейцы & АК со шнековым магазином
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.03.2013, 21:50  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5956
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Холодильник писал(a):
Непомню было или нет

северокорейцы & АК со шнековым магазином

Это в соседней теме про тюнинг АК уже обсудили :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 20.03.2013, 22:11  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5956
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Статейка про HK M27 IAR (416 с удлиненным стволом)
http://tanbuckle.org/forum/viewtopic.php?f=48&t=5
Я так понимаю тянуто с ресурса где человек служащий в USMC описывает ее использование штатно "в поле".

Кратенько из ИМХО любопытного для англонечитающих:
- отмечен нюанс шахты магазина - использовать можно только армейские стандартные магазины и им соответствующие (STANAG), коммерция (PMAGS)может не полезть или сидеть слишком туго - шахта магазина с меньшим допуском и длиннее что бы в коробку попадало меньше грязи.
- по каким то причинам было заявлено что это изделие заменит М249, но естественно данный агрегат этого сделать не может
- описываются нюансы работы с сошками, прицелом, прикладом

Общее мнение - человек был бы рад, если бы все М16 и М4 заменили на это с соответсвенно длинным и коротким стволом (16.5" и 14.5" ).
Чистить проще, изделие изрядно солиднее и надежнее.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.03.2013, 23:50  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10703
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GEORGE писал(a):
- по каким то причинам было заявлено что это изделие заменит М249, но естественно данный агрегат этого сделать не может

Я уже где-то писал, что это был финт ушами, так как на замену М16/М4 не было политического одобрямса. Поэтому КМП обьявил о закупке ручных пулеметов.
В начало страницы
Dubu
 Написано: 23.03.2013, 10:14  

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 9
Откуда: Москва
Имя: Иван
Andrey_VA писал(a):
А вот что скажут уважаемые форумчане о надежности полуавтоматов
на базе AR, но с поршнем:
Sig Sauer 716: http://www.sigsauer.com/CatalogProductDetails/sig716-patrol.aspx
H&K 716A1: http://www.hk-usa.com/civilian_products/mr762_general.asp
Давайте не будем говорить сейчас о неприличной цене H&K.
Кто-нибудь имел с этими винтовками дело?
Очень интересно! Живя в США хотелось бы купить что-нибудь приближенное
к АК по надежности.

Здравствуйте!
Владею Сайгой MK-03 и H&K MR223.

Настрел из сайги около 2000. Вот тут кучность и внешний вид (ник Кот Шифровкин): http://forum.guns.ru/forummessage/54/424259-m14488091.html

H&K полминутный. Вес 5,5 кг без магазина с обвесом. Настрел 600. Очень мягкий со штатным спуском и пламегасителем. Поршневая система идентична H&K Sl-8 (G36)
http://forum.guns.ru/forummessage/2/923893-15.html
http://forum.guns.ru/forummessage/2/923893-17.html

Zaknafien писал(a):
Итожа говореное: ХК416 это поршневая АР только в метрической системе, т.е. стандартный дюймовый обвес на нее не установить.
И на счет буфера: кто мешает поставить такой http://www.jprifles.com/buy.php?item=JPSCS-15 стоит копейки, но тихий....

Хорошая тема
http://ar15.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=40&sid=d27bcce38168017eb3299d0295873367 развенчивает мифы некоторых теоретиков..

Ерунда. не установить только пламегас или ДТК на штатовской дюймовой резьбе. Вариант H&K MR223 A1 - вообще аппер совместим с ловерами американскими. На ютубе полно матриала. Сам менял и ставил от М4. А Вивер/пикатинни - это стандарт, так что ВЕСЬ обвес ставится, как и на любую другую винтовку с этой системой планок. Магазины предыдущие p-mag с напилингом подходят. Новое поколение Pmag подходит штатно. есть куча других магазинов помимо Pmag и родных хеклеровских.
В начало страницы
Vit247
 Написано: 23.03.2013, 12:51  
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 279
Откуда: Россия
Имя: Виталий
Ray писал(a):
Вообще, вепревый флажок на предохранителе рулит.

+ очень много. Гораздо удобнее варианта под указательный палец
В начало страницы
Zaknafien
 Написано: 24.03.2013, 14:42  
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 70
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Dubu писал(a):

H&K полминутный. Вес 5,5 кг без магазина с обвесом. Настрел 600. Очень мягкий со штатным спуском и пламегасителем. Поршневая система идентична H&K Sl-8 (G36)
http://forum.guns.ru/forummessage/2/923893-15.html
http://forum.guns.ru/forummessage/2/923893-17.html
5.5 кг для меня тяжеловато. Мой-чуть больше 4-х с акогом и магазом, и я в серьез задумался, чтобы в мачевом контуре моего ствола сделать облегчающие долы на Орсисе.



Dubu писал(a):
Ерунда. не установить только пламегас или ДТК на штатовской дюймовой резьбе. Вариант H&K MR223 A1 - вообще аппер совместим с ловерами американскими. На ютубе полно матриала. Сам менял и ставил от М4. А Вивер/пикатинни - это стандарт, так что ВЕСЬ обвес ставится, как и на любую другую винтовку с этой системой планок. Магазины предыдущие p-mag с напилингом подходят. Новое поколение Pmag подходит штатно. есть куча других магазинов помимо Pmag и родных хеклеровских.
Так я же и написал, что дюймовый обвес не подойдет, а вивер/пикатини везде стандартные. Магазины походят, только п-маги чуть подпилить надо. Кстати, я знаком с Вами лично :)
В начало страницы
Dubu
 Написано: 24.03.2013, 18:05  

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 9
Откуда: Москва
Имя: Иван
АААА! :))) Алексей!
Так это по Вашей рекомендации я тут и оказался, послушав книжку :)
Ну да, было бы странно не встретиться тут, учитывая, как тесен обычный мир, не говоря уже про околооружейную тематику... Жду инфу по Daniel Defense от знакомого. Может притаранит полностью родной. :)
В начало страницы
Zaknafien
 Написано: 24.03.2013, 19:17  
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 70
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Dubu писал(a):
АААА! :))) Алексей!
Так это по Вашей рекомендации я тут и оказался, послушав книжку :)
Ну да, было бы странно не встретиться тут, учитывая, как тесен обычный мир, не говоря уже про околооружейную тематику... Жду инфу по Daniel Defense от знакомого. Может притаранит полностью родной. :)

Он самый :) Дениел Дефенс, это хорошо. Даже Очень хорошо! Отличные аппараты делают! Но у меня немного другие критерии были(мы с Вами о них говорили) при выборе второго карабина. Кстати, 6-го марта исполнился год, как я заказал его. Уже сил нет, устал ждать. Вчера поставщик клятвенно заверил, что в апреле получу девайс :) Я успел все комплектующие купить и доставить на завод до оружейного кризиса в США, доволен, как стадо слонов :) Надо было только аппер от DD заказывать он фрезерованый, на ловер садится без люфта, а я от Spikes Tactical взял, он чуть с допуском, но и дешевле.

Что касается доставки из США, думаю тяжко будет, у них все сейчас скупается в момент, все заводы завалены заказами. Обама лучший продавец оружия! :D Но надеюсь, что у тебя все получится!
В начало страницы
Dubu
 Написано: 24.03.2013, 21:26  

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 9
Откуда: Москва
Имя: Иван
ага... там самого наличия ждать, потом везти на оленях. Потом мне что-то про аж целых две сертификации рассказывали в связи с "более глубокими нарезами" на стволе DD Government profile... Пока не совсем понял, что и почему так, на след неделе с экспертом встречаюсь. :)
В начало страницы
ТХ
 Написано: 25.03.2013, 02:05  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Zaknafien писал(a):
на ловер садится без люфта, а я от Spikes Tactical взял, он чуть с допуском, но и дешевле.

Люфт между upper и lower На функциi не влияет. Но коли раздражает, можно вот такую примочку поставить:

http://www.amazon.com/Accu-Wedge-Buffer-AR-15-Rifles/dp/B002UL458K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364162578&sr=8-1&keywords=ar-15+wedge

[изображение]
В начало страницы
Zaknafien
 Написано: 25.03.2013, 10:11  
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 70
Откуда: Москва
Имя: Алексей
ТХ писал(a):
Люфт между upper и lower На функциi не влияет. Но коли раздражает, можно вот такую примочку поставить:

http://www.amazon.com/Accu-Wedge-Buffer-AR-15-Rifles/dp/B002UL458K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1364162578&sr=8-1&keywords=ar-15+wedge

Поставил такую резинку, люфт значительно снизился, но полностью не исчез, хотя у знакомого, эта штука убрала подвижность полностью. Но в любом случае люфт, действительно, ни на что не влияет. Но не много раздражает, поэтому, как сейчас мне видится, надо было покупать фрезерованный аппер. Возможно куплю попозже, когда в США ажиотаж спадет :)
В начало страницы
Gleb_Kiev
 Написано: 31.03.2013, 11:05  

Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 19
Откуда: Киев
Имя: Глеб
Не знаю, может и не слишком чистый у них эксперимент, но прочность и надежность АРок иллюстрирует наглядно...

http://www.youtube.com/v/AGwkHktkTxU&feature=related
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 31.03.2013, 14:23  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19926
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Gleb_Kiev писал(a):
Не знаю, может и не слишком чистый у них эксперимент, но прочность и надежность АРок иллюстрирует наглядно...

http://www.youtube.com/v/AGwkHktkTxU&feature=related

Голливуд :D


Монтаж рулиззззз :yahoo:
ЗЫ: врекламе чистящее средство тоже одним движением стирает то что нарисовали гуашью :mrgreen:
В начало страницы
BadFox
 Написано: 26.04.2013, 16:25  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
Senis1 писал(a):
Что под рукой дядя Потап имел, то и приварил.


Дык нормальная фотка, ту думаешь м-16 без молотка собирают стоят Терминаторы и с блоков чудо черную винтовку крутят.Ак тем и хорош что молотком его не испортишь.Что за оружие на которое случайно пернешь и оно не стреляет обиделось!
В начало страницы
Senis1
 Написано: 26.04.2013, 16:42  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
BadFox писал(a):
Дык нормальная фотка, ту думаешь м-16 без молотка собирают стоят Терминаторы и с блоков чудо черную винтовку крутят.Ак тем и хорош что молотком его не испортишь.Что за оружие на которое случайно пернешь и оно не стреляет обиделось!
а Вы не знакомы с темой :D :D :D Тот дяденька говорит, что сию работу надо делать с супер точным станком, но поскольку он опытный профи, могет и молотком :D :D :D Отгадайте с трех раз, почему я бы не хотел купить или получить такой автомат :boyan:
В начало страницы
BadFox
 Написано: 26.04.2013, 17:51  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
Senis1 писал(a):
а Вы не знакомы с темой :D :D :D Тот дяденька говорит, что сию работу надо делать с супер точным станком, но поскольку он опытный профи, могет и молотком :D :D :D Отгадайте с трех раз, почему я бы не хотел купить или получить такой автомат :boyan:

Веришь очень сильно знаком.Это не хрустальный унитаз а оружие.Причем рекомендую посмотреть ролик Ред Джекетс в котором оно работает даже когда человек с ним выныривает из под воды.Я помню твою любовь к блочной конструкции на базе М-4.
Но поверь когда ты в кирзовых говнодавах окажешься среди моря чернозема пропитанного дождем то Ак единственный беспроигрышный вариант в такой ситуации. И спорить я с тобой не стану каждый в праве верить в то что хочешь лишь бы вера не привела к фатальной ситуации когда стрелять надо а оно не хочет.
И ваши же американские пацаны собираюшие своими руками Ак точно так же пользуются молотком, потому как Ак это терпит а вот м-16 обидется насмерть.
В начало страницы
FRAG
 Написано: 26.04.2013, 22:40  

Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 192
BadFox писал(a):
...
И ваши же американские пацаны собираюшие своими руками Ак точно так же пользуются молотком, потому как Ак это терпит а вот м-16 обидется насмерть.

:D
http://www.youtube.com/v/UCxa0JJU4Iw

ну и остальные тезисы - примерно так же достоверны :crazy:
В начало страницы
BadFox
 Написано: 26.04.2013, 23:18  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
ну и остальные тезисы - примерно так же достоверны :crazy:
Жаль что нет возможности устроить сравнительное испытание вашей любимой винтовки и ак. Чтоб они были новые и условия были одинаковые. И главное судьи были не предвзятые.
В начало страницы
  Всего сообщений: 653
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23