| Всего сообщений: 742 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Борис Громов |  Написано: 09.03.2013, 23:07  Сообщение #26 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
DStaritsky писал(a): тисячи так три-четыре постов. пирату будет лень - он на скорости зарабатывает. На таких условиях я свои собственные книги тут читать не смогу. :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| sergeyk | Написано: 09.03.2013, 23:07 Сообщение #27 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
ak108u писал(a): В порядке бреда: сделать платную ветку библиотеки с прямой переправкой "капнувших" денег на счет автора... Блин ... как-то так. а смысл? Если сделать много, некоторые нормальные участники не смогут себе позволить (вероятно), если мало теряет смысл. А капать авторам - выпустить ограниченную подарочную серию книг с автографами. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.03.2013, 23:08 Сообщение #28 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Ну, я давно предлагал авторам электронные кошельки завести. Но они почему-то свои гонорары с подачками ассоциируют :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 09.03.2013, 23:10 Сообщение #29 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
sergeyk писал(a): а смысл? Если сделать много, некоторые нормальные участники не смогут себе позволить (вероятно), если мало теряет смысл. А капать авторам - выпустить ограниченную подарочную серию книг с автографами. Смысл в доступе к одной книге за 50-100р, в библиотеке или файлом, для всех желающих. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 09.03.2013, 23:12 Сообщение #30 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
ak108u писал(a): Смысл в доступе к одной книге за 50-100р, в библиотеке или файлом, для всех желающих. Ну, да. И возьмет пират текст не на СИ за бесплатно, а тут за 50-100 рублей... То-то автору счастье привалит... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 09.03.2013, 23:12 Сообщение #31 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Ray писал(a): Ну, я давно предлагал авторам электронные кошельки завести. Но они почему-то свои гонорары с подачками ассоциируют :pardon: Вот и будет причина авторам озаботится электронной калитой! :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 09.03.2013, 23:13 Сообщение #32 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
ak108u писал(a): В принципе неплохая идея, но каковы критерии отбора в "известные и постоянные"? из 2050 зарегенных здесь участников - в обсуждениях мелькает не больше 50 человек. В моем понимании это и есть известные и постоянные. Чем занимается еще 2000 человек мне лично не известно. :D С цифровыми проблемами книжного дела как бы знаком изнутри. Могу только рекомендовать исходя из своего понимания сути (никак не лезу со своими советами к Крузу, Громову или кому-либо еще) - имхо по ситуации просто необходимо "закрыть" новые и пишущиеся тексты Круза и Громова. С другими уважаемыми авторами фанфиков - известными и уже издавшимися - на их усмотрение, я бы закрыл и убрал все тексты из открытой выкладки. Сложнее с дебютантами фанфик-фронта, открытая выкладка - своеобразная реклама. Опять таки на их усмотрение - открытая библиотека или закрытый читальный зал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 09.03.2013, 23:19 Сообщение #33 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Ну, да. И возьмет пират текст не на СИ за бесплатно, а тут за 50-100 рублей... То-то автору счастье привалит... Борь, представь сколько здесь твоих ПО и просто ЧИТАТЕЛЕЙ готовых отправить денюжку за электронную книжку непосредственно тебе на счет, безо всяческих посредников... :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 09.03.2013, 23:24 Сообщение #34 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
ak108u писал(a): Борь, представь сколько здесь твоих ПО и просто ЧИТАТЕЛЕЙ готовых отправить денюжку за электронную книжку непосредственно тебе на счет, безо всяческих посредников... :rtfm: Я это говорил неоднократно и Борису и Крузу. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 09.03.2013, 23:28 Сообщение #35 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Ray писал(a): Я это говорил неоднократно и Борису и Крузу. :pardon: Может стоит обзавестись платным читальным залом, а авторы "подтянутся в процессе"... Я про "коллективный инстинкт". :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 09.03.2013, 23:31 Сообщение #36 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
ak108u писал(a): Может стоит обзавестись платным читальным залом, а авторы "подтянутся в процессе"... Я про "коллективный инстинкт". :D ага и выясним до кучи - чем же 2000 человек занимается :mrgreen: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 09.03.2013, 23:37 Сообщение #37 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
sergeyk писал(a): а смысл? Если сделать много, некоторые нормальные участники не смогут себе позволить (вероятно), если мало теряет смысл. А капать авторам - выпустить ограниченную подарочную серию книг с автографами. в суперобложке. ;-) макс 250 экз. Все номерные. И обязательно до заключения договора с издательством. Типа "первое издание". В бумажной обложке - типа читатель сам себе переплет закажет какой хочет :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 09.03.2013, 23:38 Сообщение #38 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
ТОЛЬКО за деньги - получим что и имеем (проблему с пиратством), нужен (пусть и дополнительно к деньгам) клубный критерий. DStaritsky писал(a): в суперобложке. ;-) макс 250 экз. Все номерные. И обязательно до заключения договора с издательством. Типа "первое издание". В бумажной обложке - типа читатель сам себе переплет закажет какой хочет :D сделать заказной переплет малого тиража - не вопрос. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 09.03.2013, 23:42 Сообщение #39 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
sergeyk писал(a): ТОЛЬКО за деньги - получим что и имеем (проблему с пиратством), нужен (пусть и дополнительно к деньгам) клубный критерий. сделать заказной переплет малого тиража - не вопрос. вопрос денег. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 10.03.2013, 09:54 Сообщение #40 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
ak108u писал(a): Борь, представь сколько здесь твоих ПО и просто ЧИТАТЕЛЕЙ готовых отправить денюжку за электронную книжку непосредственно тебе на счет, безо всяческих посредников... :rtfm: Друже, вопрос не в том, сколько народу мне тут денежку отправит, а в том, как не дать тексту по пиратским торрентам расползтись. Деньги - не самое важное. Ну, сколько народу мне тут денег кинет? Сто человек? Двести? ОК, даже триста! Получу я за это аж цельную половину своей ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ зарплаты в полиции. А текст все-равно уйдет к пиратам. Потому что тот, кто его отсюда раньше за бесплатно сливал, теперь сольет его за сто рублей. Смысл всех телодвижений тогда какой? Это, опять же, возвращаемся к спору в ЖЖ Круза, где он абсолютно верно объясняет невыгодность торговли электронными копиями и аудиокнигами: один купит за полсотни рублёв и через пять минут выложит в бесплатный доступ. Через сутки будем иметь те самые 30200 ссылок на скачку в поисковике Гугль... Да, кто-то купит честно, за деньги. 90% ринутся качать на халяву. Бумажная книга и гонорар от издательства на данный момент - не просто самая выгодная часть авторской "зарплаты". Они, по факту, единственная "префецитная часть бюджета". Остальное - бонусы, хоть и приятные, но, реально, очень маленькие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 10.03.2013, 10:19 Сообщение #41 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
То есть приходим к тому,что целиком текст не выкладываем в открытый доступ. Мда... Хотя, если и мне придет положительный ответ из издательства на ЗН, то даже "Простых парней" половинку выложу в общее обозрение. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 10.03.2013, 10:26 Сообщение #42 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Борис Громов писал(a): Остальное - бонусы, хоть и приятные, но, реально, очень маленькие. Борис, те, кто качают нахаляву, никогда не купят бумагу. Далее, мы живем в 21 веке - многим бумага просто не нужна. А ты добровольно отсекаешь тех, кто скачал на халяву, ему понравилось и он ХОЧЕТ заплатить автору, но НЕ МОЖЕТ. Вот тут собака порылась. Я уже говорил - бумажная книга, это исключительно для коллекционеров. Продать 3000 по 200 руб в бумаге или 10000 по 60 руб в электронке? Далее, сейчас выбор книг огромный, а читатель ленив. Это раньше было - купил книгу, прочитал, оставил или выкинул. Автор деньги получил палюбасу. Сейчас не так. Я не буду покупать книгу, которая мне не понравилась. Мой пример - я сначала прочитал в электронке все книги Круза , но купил только те, которые мне понравились: ЗЛ,ЭМ, ЛВР. Эти книги стоят у меня на полке, я их ни разу не открывал даже. Т.е. купив их, я таким образом отблагодарил автора. Но мне пришлось бегать по магазинам, искать, где купить. За последней книгой вообще ездил за 100 км. Рад был, конечно, но чот мне такой квест не особо понравился... Мне гораздо проще было бы закинуть с терминала, телефона или вебманей энную сумму на счет автора. Мир Тьмы и Рейтар мне не понравились совершенно, поэтому я их прочитал нахаляву в общедоступных черновиках и забыл. Покупать их в бумаге точно не буду. Твои книги в бумаге тоже не покупал, т.к. у нас их не нашел, а купил в Литресе. Но ты с этого ничего не получил. :pardon: Таким образом, с моей точки зрения, проблема совершенно не в пиратах, а в издателях. Они тупо не хотят двигаться вперед с прогрессом. Читатели же готовы и хотят платить, но у них есть только одна совершенно им не удобная возможность. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 10.03.2013, 10:34 Сообщение #43 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Борис, возражать по поводу распиратят бессмысленно - да, это сегодня так. Махать шашкой и призывать к очередному крестовому походу против пиратов - тоже дураков нет. Эта камарилья продолжится еще 3-4 года, пока серьезные игроки с деньгами не займутся этой проблемой конкретно - очень быстро 2-3 крутые порки с реальными "посадками" и ее не станет. И эквадорские/гондураские Ray писал(a): Таким образом, с моей точки зрения, проблема совершенно не в пиратах, а в издателях. Они тупо не хотят двигаться вперед с прогрессом. Читатели же готовы и хотят платить, но у них есть только одна совершенно им не удобная возможность. очень верное суждение - общаюсь с издателями, у них без цифры проблем как вшей у барбоса. Не занимаются они электронкой. Не понимают и ресурсы на это толком не выделяют, пока не выделяют. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 10.03.2013, 10:49 Сообщение #44 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17308 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Grig писал(a): Эта камарилья продолжится еще 3-4 года, пока серьезные игроки с деньгами не займутся этой проблемой конкретно - очень быстро 2-3 крутые порки с реальными "посадками" и ее не станет. С видеопиратством и комп.играми уже лет 5 пытаются бороться - бесполезно. :D Пиратов удалось унять только после того, как цены на лицензионную продукцию были снижены до уровня пиратки. А коллекционеры покупают не лицензию, а оригиналы, т.к. они сделаны качественнее и часто дешевле :D А с эл.книгами и библиотеками бороться бесполезно. Еще несколько лет - и бумага вымрет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 10.03.2013, 10:52 Сообщение #45 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): С видеопиратством и комп.играми уже лет 5 пытаются бороться - бесполезно. :D Пиратов удалось унять только после того, как цены на лицензионную продукцию были снижены до уровня пиратки. А коллекционеры покупают не лицензию, а оригиналы, т.к. они сделаны качественнее и часто дешевле :D А с эл.книгами и библиотеками бороться бесполезно. Еще несколько лет - и бумага вымрет. Про кинофильмы при старте телевидения говорили то же самое))) А если по мне, то лучше бумажной книги нет ничего. Какое удовольствие взять книгу, которую ты прочел лет пятнадцать назад, и перечитать заново. И снова поставить ее на полку. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 10.03.2013, 10:59 Сообщение #46 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Ray писал(a): С видеопиратством и комп.играми уже лет 5 пытаются бороться - бесполезно. :D Пиратов удалось унять только после того, как цены на лицензионную продукцию были снижены до уровня пиратки. А коллекционеры покупают не лицензию, а оригиналы, т.к. они сделаны качественнее и часто дешевле :D А с эл.книгами и библиотеками бороться бесполезно. Еще несколько лет - и бумага вымрет. Андрей, вроде как у нас вся жизнь впереди :D :beer: Можем к этому разговору вернуться через несколько лет. :beer: С электронными книжками все много проще, чем с дисками. Владелец ресурса он всегда вычисляется в несколько кликов клавы,он несет ответственность за ресурс - и бить надо по владельцам ресурсов. Деньги и пара отвязанных на голову адвокатов с крутым информационным сопровождением и пияром - это не искать подпольную фабрику по штамповке дисков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 10.03.2013, 10:59 Сообщение #47 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): С видеопиратством и комп.играми уже лет 5 пытаются бороться - бесполезно. :D Пиратов удалось унять только после того, как цены на лицензионную продукцию были снижены до уровня пиратки. А коллекционеры покупают не лицензию, а оригиналы, т.к. они сделаны качественнее и часто дешевле :D А с эл.книгами и библиотеками бороться бесполезно. Еще несколько лет - и бумага вымрет. Если бороться как в США, то будет очень эффективно :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 10.03.2013, 11:10 Сообщение #48 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): А если по мне, то лучше бумажной книги нет ничего. Какое удовольствие взять книгу, которую ты прочел лет пятнадцать назад, и перечитать заново. И снова поставить ее на полку. А когда место на полках заканчивается? Что делать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 10.03.2013, 11:11 Сообщение #49 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Matraskin писал(a): А когда место на полках заканчивается? Что делать? Новые покупать))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 10.03.2013, 11:17 Сообщение #50 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Владимир писал(a): Новые покупать))) А если уже некуда полки ставить и вешать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 742 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 35 |