Гражданское БП-оружие: Помпа VS Полуавтомат

  Всего сообщений: 724
Для печати
Автор Сообщение
Pferd Im Mantel
 Написано: 17.06.2012, 14:22  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
RYAZ писал(a):
Кстати: Это не БР-шно.

А что БП-шно? Купить ствол поставить в сейф и радоваться.

как патроны из снаряженных магазинов Сайги или Вепря улетают в месте с пружиной при перезарядках.

Ну дак так оно и есть, парни. Ставят и радуются, реальных навыков у 90% владельцев шкафа дома - нет. И не будет. Причин тому много, но главная в том, что народ обленившийся. В плане - жопу поднять с дивана разучивающийся. Современный комфорт подталкивает. Скоро будем как пиндосы. Есть ржачный фильм с Сигалом вроде - "Луковый фильм", как вспомню - плачу. FORMEr OBEZE MAN))))

А многие и хотели бы руки выправить, да не могут. Карьеры, семьи, города... В тире-то навыков особых не получишь.

К тому же, чую анусом, недалёк день когда по огнестрелу гайки закрутят, и ситуация усугубится. Не знаю, может оно и верно, если вдуматься. Народ у нас это... резкий больно.

А чтоб магазины не плевались, надо хорошие выбирать. И менять со временем. ИМХО, расходные элементы это.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.06.2012, 15:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алеша писал(a):
Кстати, вот хотелось бы мнение Андрея о вышеизложенном, а то мало ли, хоть и выглядит разумно...

Все до мышечной памяти доводить. Оружие чаще держать в руках. Не для чистки или тернировки, а просто так, чтобы рука к нему тактильно привыкала. Мысленно прорабатывать разные варианты действий на разные случаи. Это не паранойя, это тренировка.
В начало страницы
Алеша
 Написано: 17.06.2012, 15:52  

Быдловатый


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 133
Откуда: Беларусь, Гомель
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
Все до мышечной памяти доводить. Оружие чаще держать в руках. Не для чистки или тернировки, а просто так, чтобы рука к нему тактильно привыкала. Мысленно прорабатывать разные варианты действий на разные случаи. Это не паранойя, это тренировка.

Это понял, спасибо. Вопрос был больше о том, что как ни тренеруйся, не прокручивай в голове, а в момент "конфликта" все равно соображать толком не получается. Делать - да, думать - нет. И этому человека с улицы не научить. Только изначально "программу" забить на какие-то конкретные действия, а не на "оценить обстановку и принять решение". Как-то так?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.06.2012, 16:00  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Алеша писал(a):
Это понял, спасибо. Вопрос был больше о том, что как ни тренеруйся, не прокручивай в голове, а в момент "конфликта" все равно соображать толком не получается. Делать - да, думать - нет. И этому человека с улицы не научить. Только изначально "программу" забить на какие-то конкретные действия, а не на "оценить обстановку и принять решение". Как-то так?

А соображать не надо, надо, чтобы рефлексы включились. Потом сообразишь. Думать умеет уже профессионал. другое дело, что если ты задействовал рефлексы противника в нужную тебе сторону, то ты выигрываешь, но это опять же уровень выше.
В начало страницы
Алеша
 Написано: 17.06.2012, 16:03  

Быдловатый


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 133
Откуда: Беларусь, Гомель
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
А соображать не надо, надо, чтобы рефлексы включились. Потом сообразишь. Думать умеет уже профессионал. другое дело, что если ты задействовал рефлексы противника в нужную тебе сторону, то ты выигрываешь, но это опять же уровень выше.

Ответ исчерпывающий)). Понял, пасиба!
В начало страницы
M4S90
 Написано: 17.06.2012, 17:17  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1575
Откуда: Москва
Имя: Александр
Абсолютно согласен с Андреем! Хоть стрелок я так себе))))
Наличие боксёрских перчаток ещё не делает боксёром, нужно как и во всём постоянно тренероваться! За то потом не думая вылетает на рефлексах)))
В начало страницы
Алеша
 Написано: 17.06.2012, 18:38  

Быдловатый


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 133
Откуда: Беларусь, Гомель
Имя: Алексей
M4S90 писал(a):
Абсолютно согласен с Андреем! Хоть стрелок я так себе))))
Наличие боксёрских перчаток ещё не делает боксёром, нужно как и во всём постоянно тренероваться! За то потом не думая вылетает на рефлексах)))


Я немного не то спрашивал. Имелось в виду "чему" можно учиться. На свой вопрос ответ получил)).
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 18:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RYAZ писал(a):

Ссылку на видео выложите пожалуйста.

Без проблем. Но я погорячился насчет след.недели. На след неделе у нас пистолетный матч, поэтому ружье еще на неделю откладывается.

Цитата:
Интересно посмотреть упражнения, т.к. брифингов не будет.

Мы подумали седня и решили, что брифинги все же выложим. Но с условием, что в начале упражнения на стрелке не будет никакой снаряги. Т.е. исходное положение - ты дома / в своей машине.

Цитата:
Есть вопрос: почему всех в один класс, это всётоки соревнования?

Это не соревнования. Это больше матч-семинар. Чтобы посмотреть, как оно получится "ежели вдруг случится". Будет условное деление на АК-образные, трубопроводные и двудульщики.

Цитата:
А то кто то придёт с двустволкой а кто то вепрём в исполнении 205-03 или Сайгой 410 короткой модель извиняюсь не помню (размер её с АКСУ).

Да. Стрелять будут кто из чего владеет.

Цитата:
Появилось желание посмотреть результаты. :oops:

Именно! :good:
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 18:55  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RYAZ писал(a):
Они просто не разу не видели как патроны из снаряженных магазинов Сайги или Вепря улетают в месте с пружиной при перезарядках.

У меня на прошлой тренировке отлетели губки у магазина, и он красивым веером раскидал патроны по всей площадке :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 17.06.2012, 19:33  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12989
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ray писал(a):
У меня на прошлой тренировке отлетели губки у магазина, и он красивым веером раскидал патроны по всей площадке :D

А сколько патронов из этого магазина отстреляно было?
В начало страницы
RYAZ
 Написано: 17.06.2012, 20:00  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
ЦИТАТА: На след неделе у нас пистолетный матч, поэтому ружье еще на неделю откладывается.

Нечего страшного, потерпим.

ЦИТАТА: Мы подумали седня и решили, что брифинги все же выложим.

Было бы здорово если это произойдёт.

ЦИТАТА: Но с условием, что в начале упражнения на стрелке не будет никакой снаряги. Т.е. исходное положение - ты дома / в своей машине.

Это не совсем правильно, как я считаю. ПРИМЕР: У меня есть короткая МРка 153 со складным прикладом и трубой на 8 патронов под стволом, я её часто беру с собой когда еду на большие расстояния и всегда цепляю на ремень два спидстрипера с патронами, они достаточно компактны и не мешают в машине. Это уже если ну совсем пизд.. . А так лопата в совково-штыковом (ударном) исполнении с черенком 110 мм, за дежурный инструмент в машине.

Закон не запрещает ношение патронов на себе. А вот оружие запрещает возить заряженным. Поэтому исходя из ваших пожеланий и требований законодательства и реальностей жизни, я бы предложил: Оружие разряжено и в чехле, не стоит на затворной задержке, открытость и закрытость чехлов можно оговорить в брифинге патроны пофиг где. Это касаясь машины. Дома можно по-разному: вплоть до заряженного оружия, только патронник пуст, оружие в определённом месте. Патроны все рядом с оружеем. Использование снаряженных магазинов, платформ для быстрой заряди и спедстриперов разрешено, если есть какое-то движение для смены позиции. Даже рекомендовал вам сделать одно средненькое упражнение с обязательным забором патронов с собой. Просто ради прикола посмотреть как народ будет патроны с собой забирать и куда помещать. (У вас же семинар).
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 17.06.2012, 20:05  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
А сколько патронов из этого магазина отстреляно было?

Нисколько, при смене магазина тот упал на землю и выскочила железка удерживающая патроны. Вот так получилось:



У меня зимой така же бяка случилась - при перемещении решил сменить магазин после 5 отстреленных, но понял что оставшихся патронов хватит закончить упражнение, но так же уронил магазин и патроны улетели вместе с зелезкой.
В начало страницы
Док
 Написано: 17.06.2012, 20:06  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
По-моему п\а карабины не считаются заряженными при отсутствии патрона в атроннике Иными словами, магазин пристёгнут, в помпе в трубке патроны.

Алексей, тренируйте зарядку - разрядку с муляжами патронов, и вскидывание.
В начало страницы
RYAZ
 Написано: 17.06.2012, 20:16  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
Док писал(a):
По-моему п\а карабины не считаются заряженными при отсутствии патрона в атроннике Иными словами, магазин пристёгнут, в помпе в трубке патроны.

У нас считают, оружие полностью должно быть разряжено :rtfm:. Есть такое выражение (положение у IPSC) оружие заряжено патронник пуст. :beer:

Фрезер писал(a):
но так же уронил магазин и патроны улетели вместе с зелезкой.

Красиво полетели. :beer:
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 17.06.2012, 20:22  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RYAZ писал(a):
Красиво полетели. :beer:

Красиво но не весело, Ray то с песочка всё поднял и нормально, а я тогда в снегу ковырялся выискивая железку и патроны.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 20:27  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
А сколько патронов из этого магазина отстреляно было?

Всего - тыщи полторы... На этом упражнении - ни одного. Выпал при перезарядке.
В начало страницы
Док
 Написано: 17.06.2012, 20:43  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
RYAZ писал(a):
У нас считают, оружие полностью должно быть разряжено :rtfm:. Есть такое выражение (положение у IPSC) оружие заряжено патронник пуст. :beer:

а та я знаю за ИПИСИ положение 3
я стреляю в ИПИСИ, но являюсь членом ИДПА, считаю не совсем полезными рефлексы приобретаемые ИПИСИшниками.
я с точки зрения закона и транспортировки говорю.
Дабы сразу ответить на незаданные вопросы отвечу - что цель в ИПИСИ по-сути знаять наиболее удобное положение для поражения мишеней, которые и поражаются невзирая на тактический приоритет и учёта поражения стрелка с позиции мишени.

У нас кстати разрабатываются правила для дробовиков и карабинов на базе правил ИДПА
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 20:57  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Мы тоже от IPSC только ТБ взяли и беготню под таймер. Слишком уж этот спорт от жизни далек. Кстати, шоу TopShot это отлично доказывает: там первыми вылетают чемпионы по практической стрельбе. А дольше всех держатся outdoor-man или просто любители пострелять.

А ИДПА у нас нет ваще :(
В начало страницы
Kool
 Написано: 17.06.2012, 21:30  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Ray писал(a):



Да. Стрелять будут кто из чего владеет.




Можно я из укорота? :oops:
В начало страницы
Док
 Написано: 17.06.2012, 21:36  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Ray писал(a):
Мы тоже от IPSC только ТБ взяли и беготню под таймер. Слишком уж этот спорт от жизни далек. Кстати, шоу TopShot это отлично доказывает: там первыми вылетают чемпионы по практической стрельбе. А дольше всех держатся outdoor-man или просто любители пострелять.

А ИДПА у нас нет ваще :(

Есть в России.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 21:39  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Kool писал(a):
Можно я из укорота? :oops:

Можно. Но не там. Там низя.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.06.2012, 21:42  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Док писал(a):
Есть в России.

Нет в Яр.области.
В начало страницы
Док
 Написано: 17.06.2012, 21:46  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Ray писал(a):
Нет в Яр.области.

А кто Вам мешает стать первыми?) У меня вот к примеру номер удостоверения 11 по Украине, скоро пройду квалификацию на Офицера Безопасности ( если пройду ;)) Надо ж как-то начинать. Вы вот стрельбы проводите - делайте упры с упором в ИДПА.
В начало страницы
Kool
 Написано: 17.06.2012, 22:02  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Ray писал(a):
Можно. Но не там. Там низя.

Я очень тихо, УэСами... никто не услышит. :oops:
В начало страницы
RYAZ
 Написано: 18.06.2012, 20:41  

Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 141
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий
Док писал(a):

У нас кстати разрабатываются правила для дробовиков и карабинов на базе правил ИДПА
Пистолетные есть, или искать на просторах нета? Если есть, то можно сулочку.
В начало страницы
  Всего сообщений: 724
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 35