Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 12:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
lvbnhbq писал(a):
Пусть будет опреснительная станция или влагоконденсаторная
В опреснительную не верю, сильно много энергии требует - водичка океанская, а соленость тамошнего окияна примерно соответствует земной, явно не Балтика даже. Конденсаторная - хз, не спец.
DStaritsky писал(a):
экспортный вариант Эрмы МР-38 на которой выбито "Шмайссер патент"? Или таки МР-41? Или его же ПП 20-х годоы ХХ века?
Zlobniy писал(a):
МП-40 по тексту.
Но по-хорошему это рояльный рояль. Надо бы поменять на что нить вменяемое
Фронтовики как в мемуарах, так и в рапортах с мест МП-40 именовали именно "шмайссерами" (и "автоматами", а не ПП), сие есть факт. Да, конструктор Фолльмер. Но - традиция, не попрешь.
А сам по себе МП-40 "в рабочем состоянии" вполне мог оказаться в новоземельном арсенале "всякого разного хлама, особенно трофейного" и, как следствие, в чьих-нить не очень разборчивых руках. Профи предпочтет чего поновее, да.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.02.2013, 12:19  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11431
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
В опреснительную не верю, сильно много энергии требует - водичка океанская, а соленость тамошнего окияна примерно соответствует земной, явно не Балтика даже. Конденсаторная - хз, не спец.

Я, это... Как-бы... Не совсем серьезно. :oops:
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 13.02.2013, 13:01  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
lvbnhbq писал(a):
Еще круче со свалкой. Готов согласиться, что Ярцеву о ней никто не рассказал - не тот объект, которым можно хвастаться. Но он минимум дважды прилетает в ПФ на ероплане. Думаю, обратить внимание на наличие такого веселья, должен был бы. :pardon: Более того, наличие свалки в условиях жуткого дефицита ВСЕГО, как-то странно. Что туда сваливается? Гавно и объедки? Так это не свалка.

Что есть на свалке? А Вы загляните в собственное ведро, когда мусор выносите.
В основном полиэтиленовые пакеты, пластиковые и стеклянные бутылки и банки, и бумага всех видов.
По говну и объедкам; г. в канализацию или септик.
Объедки? На НЗ в основном живут в собственном доме, двор, огород, цветник.
т.е. объедки в компостную яму и на удобрение.

Горящая свалка на НЗ нонсенс, нет и не будет, просто свалка с цехом по сортировке мусора.


Kail Itorr писал(a):
Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого.

Наверно могу согласиться, что нефть открыли примерно в 7м г. А то что к 11-12 вышли на потребную мощность не вериться, Считаю что году к 15-16.

Если сможете подтвердите цитатой; Если нет в каноне, то согласен на любой фанфик, даже не изданный.
В начало страницы
Andrey_97_rus
 Написано: 13.02.2013, 13:20  

Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 583
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Valeriy писал(a):
Наверно могу согласиться, что нефть открыли примерно в 7м г. А то что к 11-12 вышли на потребную мощность не вериться, Считаю что году к 15-16.

Если сможете подтвердите цитатой; Если нет в каноне, то согласен на любой фанфик, даже не изданный.

А причем здесь это? Даже если на потребную мощность и вышли, это повод срочно резать и уничтожать производство биодизеля и спирта? Не слишком-ли непроизводительное использование ресурсов?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 15:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Вот именно что до. Открыли месторождения примерно в 7 г., к 11-12 гг. вышли на потребную мощность. В 16 г. спирт и биодизель забыты как страшный сон темного прошлого.
Valeriy писал(a):
Наверно могу согласиться, что нефть открыли примерно в 7 м г. А то что к 11-12 вышли на потребную мощность не вериться, Считаю что году к 15-16
Даю длинную цитату из канона ЗЛ-1.
Цитата:
Оттуда только редкие калибры, а по основным мы рынок местный перекрываем. И пошла массовая вербовка
Массовая вербовка военных, как справедливо заметили в дискусси выше - это после первой чеченской, т.е. после августа-сентября 96 г, а это примерно 07/16.
Поэтому - нефтянку подняли в районе 11-12, а к 16-18 на доходы от нее весь тяжпром.
Andrey_97_rus писал(a):
Даже если на потребную мощность и вышли, это повод срочно резать и уничтожать производство биодизеля и спирта? Не слишком-ли непроизводительное использование ресурсов?
Нерациональным является использование ресурса для производства биодизеля по цене, с учетом всех расходов, 3 экю/литр при наличии обычной русской солярки по 1 экю/л.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 13.02.2013, 17:51  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6168
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

Нерациональным является использование ресурса для производства биодизеля по цене, с учетом всех расходов, 3 экю/литр при наличии обычной русской солярки по 1 экю/л.

Вынужден сослаться только на собственную память, но мне попадалась инфа, что у нас юзали трофейный немецкий завод по производству синтетики аж до 68 года. В принципе немцы получали горючку с октановым числом 74.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.02.2013, 17:57  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11431
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Насколько я понял Кайла, он вовсе не против того, что где-то остались действующие заводы биодизеля и прочих эрзацев. Он против их массового использования ПОСЛЕ полноценного освоения русских и арабских нефтяных месторождений. :pardon:
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 18:08  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):

Нерациональным является использование ресурса для производства биодизеля по цене, с учетом всех расходов, 3 экю/литр при наличии обычной русской солярки по 1 экю/л.
Во-первых домыслы. Как и все у тебя. Во-вторых откуда такие цены?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 13.02.2013, 18:20  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6168
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Учитывая, что население НЗ интенсивно увеличивается за счёт иммиграции, и, соответственно растёт потребление нефтепродуктов, производство биодизеля, спирта и синтетики может оставаться на примерно постоянном уровне, или медленно снижаться, а продукция нефтезаводов обеспечит топливом увеличивающееся население.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 18:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
В принципе немцы получали горючку с октановым числом 74
Получать-то получали, но - какой ценой? У немцев выбора не было, румынской нефти им не хватало, приходилось переплачивать за "конвертацию ресурса". У Союза после победы таких трудностей вроде не наблюдалось.
Zlobniy писал(a):
Во-первых домыслы. Как и все у тебя. Во-вторых откуда такие цены?
Канонические данные и их обоснование я привел. Мало? извини, чего имеем, то и курим.
Что до цены - будь биотопливо по цене сколь-либо дешевле дизельного, новоземельные юзеры, которым кроме своего кошелька никто не указ, вообще не возились бы с нефтянкой, а спокойно пользовали его. Но именно по демиургу (см. цитату) как только нашли нефть (ну и стали соответственно производить свои ГСМ), так на биодизеля забили большой и толстый болт. Ты полагаешь, тут идеология порылась, а не экономика?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.02.2013, 18:30  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Во-первых домыслы. Как и все у тебя. Во-вторых откуда такие цены?

в каноне цена дизеля 0,7 экю/литр (см. расчеты Ярцева во время полета в самолете)
В начало страницы
Talagai
 Написано: 13.02.2013, 18:35  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
staryi_prapor писал(a):
Вынужден сослаться только на собственную память, но мне попадалась инфа, что у нас юзали трофейный немецкий завод по производству синтетики аж до 68 года. В принципе немцы получали горючку с октановым числом 74.
На том оборудовании запустили завод в Ангарске. Который очень быстро перевели на нефть. Остальному вывезенному оборудованию ума так дать и не смогли. Производство бензина из угля, на самом деле, очень сложный, небезопасный и дорогостоящий процесс.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 18:36  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
в каноне цена дизеля 0,7 экю/литр (см. расчеты Ярцева во время полета в самолете)
я больше про 3 экю, на не про 1=0,7.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 13.02.2013, 18:39  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1032
Откуда: Алтай
Zlobniy писал(a):
я больше про 3 экю, на не про 1=0,7.
Биодизель должен стоить меньше 0,7 экю за литр. Поскольку, его расход при эксплуатации выше, и по потребительским свойствам он проигрывает. Все эти игрушки, в реале, с "зеленой энергетикой" и разными биодизелями, субсидируются государством, там, где это пытаются внедрять. Иначе, они вчистую сливают конкуренцию традиционным источникам энергии.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 18:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Так он и у Круза вчистую слил традиционной нефтянке.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.02.2013, 18:49  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Так он и у Круза вчистую слил традиционной нефтянке.

потому как не нашлось на НЗ мудаков вкладываться в биодизель субсидиями и так тощих бюджетов анклавов.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 19:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Именно об этом и речь.
Т.е. биодизеля возможны в труднодоступных районах Латинского Союза, Китая или там глубинной Дагомеи, бо доставлять туда русско-арабскую нефть выйдет дороже, чем гнать из местного сырья хреновую, но все же горючку. А на прочей территории - рулят традиционные виды топлива.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 19:40  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Talagai писал(a):
Биодизель должен стоить меньше 0,7 экю за литр. Поскольку, его расход при эксплуатации выше, и по потребительским свойствам он проигрывает. Все эти игрушки, в реале, с "зеленой энергетикой" и разными биодизелями, субсидируются государством, там, где это пытаются внедрять. Иначе, они вчистую сливают конкуренцию традиционным источникам энергии.
и именно в виду полной нерентабельности, производство биодизеля по всему миру демонстрирует устойчивый рост.
Получается что вы правы, а весь остальной мир нет. (газ из трубы пи...ь куда проще чем биотопливом заниматься) :D извините не удержался. Это к вопросу о топливной безопасности.

И чего вы до биодизеля пристали не понимаю, вот честно.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.02.2013, 19:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
и именно в виду полной нерентабельности, производство биодизеля по всему миру демонстрирует устойчивый рост.
Получается что вы правы, а весь остальной мир нет. (газ из трубы пи...ь куда проще чем биотопливом заниматься) :D извините не удержался. Это к вопросу о топливной безопасности.

И чего вы до биодизеля пристали не понимаю, вот честно.

биодизель на СЗ пока ДОТИРУМОЕ ГОСУДАРСТВОМ производство. Абсолютно неконкуреноспособное в свободном рынке. Даже при европейских налогах на бензин.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 20:05  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
биодизель на СЗ пока ДОТИРУМОЕ ГОСУДАРСТВОМ производство. Абсолютно неконкуреноспособное в свободном рынке. Даже при европейских налогах на бензин.
Это всего лишь мнение, а вот существенный (в разы) рост производства биотоплива медицинский факт. Что важнее факт или субъективное мнение?
сланцевый газ тоже убыточен, однакож его производство тоже растет.

Я к стати нигде не выдвигал концепции, что через биодизель все можно победить, я лишь рассматривал его как один из возможных вариантов.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.02.2013, 20:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
сланцевый газ это еще не экономика (потому как без дотаций жутко убыточно) а политика купирования БУДУЩЕГО топливного кризиса. Не надо путать теплое с кислым. На НЗ голимый капитализм в экономике, но с человеческим лицом орденского банка.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 20:42  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
сланцевый газ это еще не экономика (потому как без дотаций жутко убыточно) а политика купирования БУДУЩЕГО топливного кризиса. Не надо путать теплое с кислым. На НЗ голимый капитализм в экономике, но с человеческим лицом орденского банка.
Политика есть продолжение экономики.
Почему вы отказываете новым китайцам в возможности купировать будущие топливные кризисы? Тем более в условиях голимого капитализма.
Банк с человеческим лицом это безусловно круто, орден вообще очень человечен - сеткой негров и проституток ловить и в портал пихать.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.02.2013, 20:49  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Zlobniy писал(a):
Политика есть продолжение экономики.
.

с середины ХХ века наоборот все. Маркс с Клаузовицом устарели.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 13.02.2013, 20:58  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2103
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
DStaritsky писал(a):
с середины ХХ века наоборот все. Маркс с Клаузовицом устарели.
Хуссейну с Каддафи это расскижите, они оценят.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.02.2013, 21:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11707
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Zlobniy писал(a):
Почему вы отказываете новым китайцам в возможности купировать будущие топливные кризисы?
Ресурсов нет. Ни у новых китайцев, ни даже у новых американцев. Теоретически есть у Ордена, однако он не заинтересован.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 72