Всего сообщений: 145 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Cruz | Сообщение #26 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): Если SSP самый что ни на есть приближенный к реальности класс IDPA, какого черта ввели ограничение на количество патронов, а? Как будто в реале ктото будет полупустой пистолет с собой таскать. Для реализма, ага. Это еще и для усложнения вводной, чтобы чаще вынуждать перезаряжаться. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #27 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Matraskin писал(a): Климинт Ефремыч считал, что с двух рук стреляют бабы. Поэтому с двух рук в РККА не стреляли, да и пистолетной подготовке внимания не уделялось, а вот тем, кто связан был с револьверами и пистолетами по службе приходилось нарабатывать техники, по Ознобишину и Спиридонову. с двух рук - это методики НКВД. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #28 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Matraskin писал(a): Климинт Ефремыч считал, что с двух рук стреляют бабы. Поэтому с двух рук в РККА не стреляли, да и пистолетной подготовке внимания не уделялось, а вот тем, кто связан был с револьверами и пистолетами по службе приходилось нарабатывать техники, по Ознобишину и Спиридонову. Тех парней которые в то время стреляли с двух рук Климент Ефремыч,скорее всего, избегал изо всех сил,но всё таки единой школы даже в НКВД не было достаточно ознакомиться с наставлениями того времени,самые продвинутые дяди,это те кто с бандами боролся ;опера,да всякие уполномоченные на окраинах,с другой стороны для РККА пистолет(револьвер)уже стреительно уходил на второй план. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #29 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Найдите наставление Ознобишина по револьверу. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #30 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Matraskin писал(a): Найдите наставление Ознобишина по револьверу. Вероятно,Вы меня недопоняли,наставлений и инструкций в любое время было достаточно,благо в каждой дивизии типография имелась(потому как пропаганда)но боевая подготовка организуется на основании Плана боевой подготовки,а тот в свою очередь на основании регламентирующих документов,а в этом случае указанное Вами наставление в лучшем случае становилось"рекомендованным"т.е. изучить то ребята вы его могёте ,но патронов х...й дадим ,и вот здесь уже всё зависело от руководства на местах,но ,повторюсь именно единой Школы не существовало. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #31 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Matraskin писал(a): Климинт Ефремыч считал, что с двух рук стреляют бабы. Поэтому с двух рук в РККА не стреляли, да и пистолетной подготовке внимания не уделялось, а вот тем, кто связан был с револьверами и пистолетами по службе приходилось нарабатывать техники, по Ознобишину и Спиридонову. С двух рук можно стрелять в весьма ограниченных случаях. В тире, например. :DА во многих иных случаях другая рука всегда занята, может быть ранена и т.д. Мне наш дед-инструктор, еще фронтовик, говорил - попробуй стрелять с двух рук на бегу, под дождем, перепрыгивая через заборы и мусорные баки, отстреливаясь от преследующего тебя противника. Из-за укрытия, наконец. Из люка танка или БТР. Получится - разрешу стрелять с двух рук. :D Если умеешь стрелять с одной руки (причем любой), с двух рук обязательно сумеешь. :) | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #32 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Shreder писал(a): Если умеешь стрелять с одной руки (причем любой), с двух рук обязательно сумеешь. :) Ерунда. Стрельба с одой руки такая, ккая была в наставлениях, двуручному хвату только мешала бы. Смысл стрельбы не только в том, чтобы стрелять в сторону противника, но и в том, чтобы попадать. Две руки удерживают оружие куда стабильней чем одна. Передай деду-фронтовкиу, что он ни хуя в предмете не понимает. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #33 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Cruz писал(a): Ерунда. Стрельба с одой руки такая, ккая была в наставлениях, двуручному хвату только мешала бы. У деда боевых наград до колена. Но уже ничего ему передать не могу, царство ему небесное. А попадал он очень даже здорово. Даже в подброшенную консервную банку раза два или три. Я сам видел. Выстрелы ТТ банку шьют навылет, она не меняет своей траектории после попаданий. Мы его специально спрашивали, правда ли Богомолов писал, как стрелял Таманцев в книге "В августе 44-го"? Он покряхтел, что годы не те, и показал класс.Смысл стрельбы не только в том, чтобы стрелять в сторону противника, но и в том, чтобы попадать. Две руки удерживают оружие куда стабильней чем одна. Передай деду-фронтовкиу, что он ни хуя в предмете не понимает. И поясни, как стрелять с двух рук, укрываясь за углом здания, чтобы твоя поражаемая проекция была минимальная? PS. При чем тут техника стрельбы из "НСД"? Мы же не про нее разговор ведем. :) :) :) | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #34 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Shreder писал(a): У деда боевых наград до колена. И что? Это сделало его стрелком? Герой и стрелок - разные люди. Shreder писал(a): И поясни, как стрелять с двух рук, укрываясь за углом здания, чтобы твоя поражаемая проекция была минимальная? "Нарезая пирог", тогда ты по проекции всегда выигрываешь. Одна рука используется тогда, когда ты не можешь использовать две. И больше ни в каких случаях. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #35 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Cruz писал(a): И что? Это сделало его стрелком? Герой и стрелок - разные люди. "Нарезая пирог", тогда ты по проекции всегда выигрываешь. Одна рука используется тогда, когда ты не можешь использовать две. И больше ни в каких случаях. Насчет деда, говорили что он войну в "Смерше" служил, и до начала 50-х в Прибалтике "лесных братьев" гонял и в Карпатах бендеровцев. Сам он про себя очень скупо говорил. Но стрелял он как "ганфайтер" на Диком Западе. Про одну руку хорошо сказал! Особенно при стрельбе из автомобиля.:) Когда по тебе стреляют двое укрытых стрелков с разных точек, много ты "пирога нарежешь". Когда вот такую технику демонстрируют, как на картинке, можно считать что этого "стрелка" убьют очень скоро. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #36 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Shreder писал(a): Когда вот такую технику демонстрируют, как на картинке, можно считать что этого "стрелка" убьют очень скоро. Это спорт, укрытие используется условно. С реальным применением это не имеет ничего общего. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Cruz писал(a): Это спорт, укрытие используется условно. С реальным применением это не имеет ничего общего. Ну так моторика движений нарабатывается до автоматизма. И в реале сыграет злую шутку. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #38 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Shreder писал(a): Ну так моторика движений нарабатывается до автоматизма. И в реале сыграет злую шутку. Спортсмены не бывают в реале. Те, кто бывает в реале, не занимаются подобной херней. Это разные техники и тактики. | |||
В начало страницы | ||||
ТХ | Сообщение #39 | |||
Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Shreder писал(a): С двух рук можно стрелять в весьма ограниченных случаях. В тире, например. :D ... Если умеешь стрелять с одной руки (причем любой), с двух рук обязательно сумеешь. :) Стрелять с одной/двух рук на бегу -- гарантированно тратить патроны впустую. Разве что целью ставится попугать противника. Если не бежать, а передвигаться перекатываясь с ноги на ногу то такая стрельба с двух рук практикуется в спорте повсеместно. В IPSC правильно/быстро двигаться при стрельбе это залог успеха, после того как В мишень попадать научишься и с разными типами "фокуса" (по Эносу) разберешься. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #40 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Shreder писал(a): У деда боевых наград до колена. ... PS. При чем тут техника стрельбы из "НСД"? Мы же не про нее разговор ведем. :) :) :) А скольких из Вас,он научил также стрелять?ну как в банку?не думаю ,что многих,здесь скорее всего индивидуальные особенности человека,да ещё дикое количество практики,причем если вспномить Богомолова,то Таманцев там один такой был даже в Москву ездил показывать свои умения,понятно ,что образ собирательный,но всё же... | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #41 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Вот этот человек прекрасно стрелял по-македонски и вообще показывал чудеса. Например, ПМ в штатной кобуре, магазин вставлен, патрон не дослан, прицельный выстрел в десятку на 25 метров за 0,7 секунды. Прекрасный тренер и хороший человек. Светлая память. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2018 | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #42 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): Стрелять с одной/двух рук на бегу -- гарантированно тратить патроны впустую. Разве что целью ставится попугать противника. Спортсмены часто забывает, что огонь ведется не только на поражение, но и на подавление. Для этого и стреляют на бегу. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #43 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Кривич писал(a): А скольких из Вас,он научил также стрелять?ну как в банку?не думаю ,что многих,здесь скорее всего индивидуальные особенности человека,да ещё дикое количество практики,причем если вспномить Богомолова,то Таманцев там один такой был даже в Москву ездил показывать свои умения,понятно ,что образ собирательный,но всё же... Я тогда был совсем молодым и зеленым. И в мишень если попадал, то случайно.:) И пересекся с ним года на два. Официально так стрелять на стрельбище не разрешали (времена советские, гильзы сдавали после стрельб по описи! :D :D :D) , а вот в узком кругу много интересного он рассказывал и показывал. В банку пробовал, иногда попадал. :oops: Очень иногда. :oops: Опять же, в тире так не постреляешь, на природу надо. А в сигаретные пачки на 25 метров - вполне уверенно. Действительно, тут практика нужна и патронов немеряно.А таких стрелков, как это дедушка, я не встречал потом. Для меня после него критерием действительно отличного стрелка стало умение попасть не менее 2-х раз в подброшенную жестяную банку. Бутылка не катит - в неё больше одного раза не попасть. :D | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #44 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
К сожалению,подобные люди после себя не оставляют,ни учеников,ни методик и медленно и уверено рассказы о таких навыках переходят в разряд фантастики. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #45 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Кривич писал(a): К сожалению,подобные люди после себя не оставляют,ни учеников,ни методик и медленно и уверено рассказы о таких навыках переходят в разряд фантастики. Они не учат гражданских. А среди спецуры учеников предостаточно. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #46 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
Владимир писал(a): Они не учат гражданских. А среди спецуры учеников предостаточно. Да?наверно поэтому МНОГИЕ их инструктора в IPSC?Любое исскуство в ходе своего развития стремится к совершенству,так вот на данный момент реальность такова,что подавляющее большинство силовиков использует в своей подготовке наработки практической стрельбы ,а стрельба по македонски,качание маятника и т.д остается фантомом,не имея ни теоритических,ни сколь значимых практических наработок .к сожалению. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #47 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Кривич писал(a): Да?наверно поэтому МНОГИЕ их инструктора в IPSC?Любое исскуство в ходе своего развития стремится к совершенству,так вот на данный момент реальность такова,что подавляющее большинство силовиков использует в своей подготовке наработки практической стрельбы ,а стрельба по македонски,качание маятника и т.д остается фантомом,не имея ни теоритических,ни сколь значимых практических наработок .к сожалению. В Ёбурге например таких инструкторов из спецуры нет. Если в Москве пара тройка человек присутствует, это математическая погрешность. | |||
В начало страницы | ||||
Senis1 | Сообщение #48 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Shreder писал(a): ,,,,Когда вот такую технику демонстрируют, как на картинке, можно считать что этого "стрелка" убьют очень скоро. Камера тупо стоит. Ни кто не решается спереди сфоткать ;-). Вот если камера стояла бы спереди, тогда, если нет нарушений, при тактической стрельбе по мишеням ("Нарезая пирога"), вы бы и увидели сколько высовывается стрелок :) А высовывается мало. И даже при такой гражданской обороне, нападающий должен быть матертым волком или дураком/наркоманом чтоб не побояться огня и звука (не последее это дело, особенно в помещениях), и в это же время придумать какую - то стратегию/тактику как выманить стрелка и еще умудриться попасть в него. Увы, хулиганы и средней руки бандиты на это не больно то способны.Все от ситуации конечно зависит, но, имхо, если имеешь ствол в "сейфе", то это значит что вышел из разряда баранов в разряд баранов со стволом в сейфе, а если иногда стреляешь статически по банкам и сигаретным пачкам, то это значит, что из разряда баранов пока не вышел, а имеешь только какой-то потенциал у которого лень ходит впереди тебя. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #49 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
orc писал(a): В Ёбурге например таких инструкторов из спецуры нет. Если в Москве пара тройка человек присутствует, это математическая погрешность. А ,что тогда берется за основу в огневой подготовке?Посмотрите хотя бы официальные упражнения по огневой тех же фсб-ков,или вв-ных спецназов,там практическая везде видна. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #50 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Senis1 писал(a): Камера тупо стоит. ... а имеешь только какой-то потенциал у которого лень ходит впереди тебя. Все это игрушки. Я вообще-то речь вел не о гражданских пострелушках. В данной ситуации лучше всего за спину этого стрелка забросить гранату. Один прижимает его плотной стрельбой, а второй кидает гранату. :D Дешево и сердито, без всяких ковбойских понтов. :) А стрельбы не иногда, а по учебному плану. :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 145 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |