Связь в мире Земли Лишних

  Всего сообщений: 1037
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 06.02.2013, 15:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Орден заинтересован в том, чтобы денежка капала постоянно, причем одного Нью-Хейвена ему для дела маловато. Вопрос "наказать" может волновать профессиональных вояк, а у Ордена самое больное место зовется "карманом".
Для "обиженного" альянса важно, выставив ультиматум Ордену, успешно провести пару-тройку акций, не засветившись конкретно в процессе работы. Тот же случай, что с "обиженным клиентом, который приезжает в банк на танке", Светлана поминает возможно и с чужих слов, но событие условно реальное...
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.02.2013, 12:24  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Какой ультиматум можно выставить Ордену? И при этом не засветиться? Да любое враждебное действие против Ордена в зоне досягаемости будет отнесено на счёт выставивших ультиматум!

Вообще, присутствие Ордена на континенте нужно в первую очередь населению НЗ, а не ордену! Ведь это и поставки, и новые переселенцы, и единая валюта, и пр.
А на островах Орден не достанешь!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.02.2013, 13:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если Орден загнать на острова, Ордену как системе крышка, поскольку с островов, в отличие от континента, он ничего стричь не может.
Да, конечно, если система накроется, пострадают многие, не только Орден. Но тут вопрос не на уровне тотальной войны, а на уровне поигрывания мышцой.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.02.2013, 13:31  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Крышка той развитой сети ордена что есть на континенте.
Загнать на остров, означает что базы прекратят существование. Ведь так? Значит ни поставок, ни новых переселенцев! Кто от этого Больше пострадает? Орден? Да не смешите мои тапочки! Орден своё возьмёт поставляя железяки с Земли по 10ти кратно взвинченным ценам! Ворота-то на островах останутся!
А что станется с системой по переселению на Земле Орден не волнует абсолютно!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 07.02.2013, 17:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
???? Когда? Откуда? ЕМНИП, с НХ Ярцев ходил в Лондон через пассажирские. И все.

Имелось ввиду - такие же, через которые в начале проходил на НЗ Ярцев.
В начало страницы
n90
 Написано: 07.02.2013, 17:49  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Имелось ввиду - такие же, через которые в начале проходил на НЗ Ярцев.

Блин!!! Я уж перепугался, что совсем крыша съехала (у меня, естественно). :wall: :wall: :wall:
В начало страницы
PROF
 Написано: 09.02.2013, 16:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
И куда весь этот оффтоп девать?

(с) Нужен атлас слона.
В начало страницы
n90
 Написано: 09.02.2013, 17:14  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
PROF писал(a):
И куда весь этот оффтоп девать?

Вообще-то в какие-то ворота... есть "Ворота в Демидовске", но и это не совсем то. Не знаю пока. :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.04.2013, 13:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Господа товарищи, нужен профессиональный хелп: какие служебные (возимые) рации будут в орденских авто (не позднее 2003 г. выпуска) и какую дистанцию они берут в режиме передатчика? При необходимости можно выехать на холм и растянуть антенну "по инструкции", но на большее квалификация патрульных скорее всего не распространяется.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 16:18  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Практически все армейское, возимое в поле на линейной технике, обычно работает на нижнем КВ (5-15М, 30-70 МГц) на штатную штыревую всенаправленную антенну, как правило длиной около 4 метров, статавляемую из нескольких сегментов.

Мощность таких станций обычно ~20-40 Вт. По гладкой равнине - порядка 20 км они друг на друга дадут даже в движении, даже на неполные антенны. С горки на горку - до 30-35 можно расчитывать. Если поставить полную антенну, заново отстроиться антенным тюнером и отключить шумоподавитель - можно надеяться и на большее, но насколько - сказать сложно.

Что-то бОльшее, требующее растягивания антенного хозяйства "по инструкции" - обычно только на достаточно специфического исполнения машинах, типа командирских, типа дополнительной легкой складной 8-10-12 метровой мачты.

Тут есть еще один нюанс по антеннам на технике и движению с ними. Как правило, 4метровая штыревая антенна, ввиду своей механической инерционности и подпружиненности в основании весьма неслабо колбасится, особенно при движении по пересеченке. На гусенечной технике это как правило меньше, она идет плавнее, но у нее и скорости, обычно, ниже. Если ММГ на колесах движется ускоренно - то антенна будет весьма сильно парусить и полоскаться с риском вывернуться с мясом из крепления или хотя бы порвать обрезинку вместе с пружиной, особенно при резких маневрах. Обычно их или сразу устанавливают не на полную длину (обычно - около 2 метров, обычно 2 звена) или при движении пригибают какой-то утяжкой, той же стропой или вревкой, к примеру. Соответсвенно что так, что так ухудшается КПД.

Дальность связи при работе радиостанций разного типа определяется дальностью связи менее мощной радиостанции и/или с антенной, имеющей меньший "КПД".

Как-то так.

Армейские станции все и у нас и у них шли сериями, для занятия определенной ниши по диапазону и мощности и в принципе почти полностью внутри этой нихи по ЕЕХ а часто и по крепежу и подключению взаимозаменяемы чуть менее чем полностью. Описанное выше характерно и для советской и для импортной техники примерно с конца 70х и до начала века, пока не пошли гибридить и совмещать все в одном корпусе. Более конкретный диапазон моделей ... копать надо . В их станциях не сильно силен.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.04.2013, 16:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Господа товарищи, нужен профессиональный хелп: какие служебные (возимые) рации будут в орденских авто (не позднее 2003 г. выпуска) и какую дистанцию они берут в режиме передатчика? При необходимости можно выехать на холм и растянуть антенну "по инструкции", но на большее квалификация патрульных скорее всего не распространяется.

Я краем упоминал второй Фалкон. Посмотри, там много всяких девайсов к нему, особенно для возимых и стационарных. Вроде, наши гуру не возражали.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 17:06  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Не уверен за Falcon-II.
КМК как раз принимался именно в 2000-2002 гг и в товарных количествах он на НЗ вряд-ли попал.
Скорее это будет предыдущее поколение AN/PRC-138, разработки начала 90х годов. Именно их начали менять на Falcon-II в начале 200х-х. Кстати - как и было написано, унифицированное механически, электрически и тактически чуть менее, чем полностью.


=== upd ===
А вообще я тут испросил "помощ зала+звонок другу".

Цитата:
Цитата:
Цитата:
WTF стоит на стандартных армейских ХАМВИ выпуска примерно 90х годов?
На самых обычных строевых машинах - что-то из семейства SINCGARS, в основной массе - скорее всего, AN/PRC-119.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.04.2013, 18:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Оки. Глянул на спеки по этим AN/PRC-138 и AN/PRC-119, ни хрена не понял и повторяю утилитарный вопрос: дальнобойность девайса (в режиме передатчика) со штатной антенной и, при необходимости, со стационарной-раскладной. Горка, куда въехать, имеется.
Я понимаю, что на двадцать верст он возьмет, так столько берет и стандартная приличная рация у Влада в тачке...
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 18:45  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Дальность проведения связи оценивается только между двумя устройствами. Ограничивается она обычно параметрами более хренового, меньшей мощности и/или с худшей антенной.

Средние дальности радиосвязи военных радиостанций, установленных на бронеобъектах я в принципе написал выше: порядка 20 км не сильно заморачиваясь, 30-35 - если немного постараться, выбрать место и немного настроиться. Если поставить 10 метровую мачту - то до 50-70 км может получиться.



Радиосвязь - вообще понятие весьма вероятностное. Особенно за пределы прямой видимости.

Сколько километров надо сделать? Какая у Влада в тачке "стандартная и приличная" и в паре с какой она 20 км даст? А надо?.. И с кем?
От этого и спляшем.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.04.2013, 18:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ясно, спс.
Просто по тексту у них до ближайшего города, где есть дальняя связь, явно больше 100 км, и вопрос возник - может ли возимая орденская рация добить до такого ретранслятора. У Влада не может, она на 20-25 максимум.
Нет, значит, нет, значит пишу как изначально планировал...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.04.2013, 19:13  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Ясно, спс.
Просто по тексту у них до ближайшего города, где есть дальняя связь, явно больше 100 км, и вопрос возник - может ли возимая орденская рация добить до такого ретранслятора. У Влада не может, она на 20-25 максимум.
Нет, значит, нет, значит пишу как изначально планировал...

Кайл, не все так просто. Дальнаяя связь - КВ, при мощности возимой, и при большой выносной антене, вполне может дать и больше 100 км. Но, фактически, нужно учесть очень много нюансов. ИМХО, Харрис (без конкретики модели :hihi:), в возимом варианте с усилителем, разворачивай на высотке антенну и связывайся на здоровье.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 19:14  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
Ясно, спс.
Просто по тексту у них до ближайшего города, где есть дальняя связь, явно больше 100 км, и вопрос возник - может ли возимая орденская рация добить до такого ретранслятора. У Влада не может, она на 20-25 максимум.
Нет, значит, нет, значит пишу как изначально планировал...

СТОП. На КВ, до ретранслятора, с хорошими антеннами, пристойным приемником и хорошим передатчиком - как бы вполне есть шансы и больше сотни км достучаться. Шансы есть, но гарантии - точно нету.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.04.2013, 19:16  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
СТОП. На КВ, до ретранслятора, с хорошими антеннами, пристойным приемником и хорошим передатчиком - как бы вполне есть шансы и больше сотни км достучаться. Шансы есть, но гарантии - точно нету.

Если по сюжету нужно - то авторским произволом звезды сошлись в нужную фигуру! :D :D :beer:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.04.2013, 19:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Т.е. можно связаться, это не будет рояльным сшибанием вертолета броском гайки? Ок.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 19:25  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
Если по сюжету нужно -

Оффтопически вспомнилось ...
- Нет на вашем участке нефти, господин Велибеков...
- У Нагиева есть, у Тагиева есть, у Нобеля есть, у Ротшильда есть, только у меня нет.
- Тут по соседству другой участок есть - там похоже может быть. И ключ там горячий течет. Но гарантий, я Вам дать не могу...
- И не надо, господин инженер!!! Не надо! Гарантии оставь себе, а мне дай нефть!..
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.04.2013, 19:27  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Оффтопически вспомнилось ...
- Нет на вашем участке нефти, господин Велибеков...
- У Нагиева есть, у Тагиева есть, у Нобеля есть, у Ротшильда есть, только у меня нет.
- Тут по соседству другой участок есть - там похоже может быть. И ключ там горячий течет. Но гарантий, я Вам дать не могу...
- И не надо, господин инженер!!! Не надо! Гарантии оставь себе, а мне дай нефть!..

Оффтопически - классный фильм был! :beer:


Kail Itorr писал(a):
Т.е. можно связаться, это не будет рояльным сшибанием вертолета броском гайки? Ок.
В 1984-1986 годах из пгт Гончаровское раз в месяц минимум, в назначенное время, давали связь с Белой Церьковью. Если гугельмап не времт - ок.200 км. КШМ БТР-60, Р-130, мачта выдвинута на полную (высоту не помню, ок.12 м), антенна - симметричный кто-то :oops:. Как бы не вибратор. Длинючая зараза.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 21:32  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
Т.е. можно связаться, это не будет рояльным сшибанием вертолета броском гайки? Ок.

Все нормально.
Особенно, учитывая как обычно авторы относятся к связи -
... и - сZZукко - дальности связи не хватает только тогда, когда по сюжету надо... хотя несколькими страницами рядом тот же "черный ящик" чуть ли не на пол континента "стрелял".
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 19.04.2013, 22:09  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Цитата:
В 1984-1986 годах из пгт Гончаровское раз в месяц минимум, в назначенное время, давали связь с Белой Церьковью. Если гугельмап не времт - ок.200 км. КШМ БТР-60, Р-130, мачта выдвинута на полную (высоту не помню, ок.12 м), антенна - симметричный кто-то :oops:. Как бы не вибратор. Длинючая зараза.
"Сторидцатка" - нижнее КВ, от мегагерца до 10 МГц ( диапазоны от 160М до 15М ... и да - стандартные антенны - симметричные наклонные вибраторы по 15 и по 25 метров на мачте 12 метров (+почти 2 метра самого бронекорпуса)). Не далее как в 7 суток тому наблюдал CW QSO на 7.xxx МГц из Днепра в Джапанистан на пятиметровый кусок провода, поднятый на удилище. В очередной раз пожалел, что 20 лет тому похерил военку не после цикла CW а до :(
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.04.2013, 23:30  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10462
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Все нормально.
Особенно, учитывая как обычно авторы относятся к связи - Стрельников протянул Вадиму и Елене по желто-зеленой пачке сигарет "Дюбек". Обе были не слишком аккуратно вскрыты с уголка.
Володя! Блин, нельзя такое писать в пятницу вечером! :D :mrgreen: Несколько минут пытался понять, кто такие Вадим и Елена и зачем автор "Земли необходимых" и "Простых парней" угощает их сигаретами. :mrgreen: :mrgreen:

vovaz02h писал(a):
"Сторидцатка" - нижнее КВ, от мегагерца до 10 МГц ( диапазоны от 160М до 15М ... и да - стандартные антенны - симметричные наклонные вибраторы по 15 и по 25 метров на мачте 12 метров (+почти 2 метра самого бронекорпуса)). Не далее как в 7 суток тому наблюдал CW QSO на 7.xxx МГц из Днепра в Джапанистан на пятиметровый кусок провода, поднятый на удилище. В очередной раз пожалел, что 20 лет тому похерил военку не после цикла CW а до :(
С одной стороны, и 138-я и Фалконы этот диапазон перекрывают, а вот секас с вибратором :D у орденцев - :xz: :pardon:
В начало страницы
Borkind
 Написано: 20.04.2013, 20:43  

Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 234
Откуда: Израиль
Имя: Борис Виноградов
Kail Itorr писал(a):
Оки. Глянул на спеки по этим AN/PRC-138 и AN/PRC-119, ни хрена не понял и повторяю утилитарный вопрос: дальнобойность девайса (в режиме передатчика) со штатной антенной и, при необходимости, со стационарной-раскладной. Горка, куда въехать, имеется.
Я понимаю, что на двадцать верст он возьмет, так столько берет и стандартная приличная рация у Влада в тачке...

Редкое г. все эти девайсы, понять что по ним говорят во время движения в джипе, нереально уже на расстоянии нескольких км. особенно если язык не родной, плюс грохот от движения самой колымаги, хотя новый дефендер, всеж потише всех остальных.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1037
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15