| Всего сообщений: 1175 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 05.01.2013, 16:11  Сообщение #651 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
От ППД до Диких может быть и больше 700, но вот от Берегового - точно меньше, а вертушки летели оттуда. С подскоком или без - тут Ярцев как говорится не в курсе.... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| n90 | Написано: 05.01.2013, 17:54 Сообщение #652 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): От ППД до Диких может быть и больше 700, но вот от Берегового - точно меньше, а вертушки летели оттуда. С подскоком или без - тут Ярцев как говорится не в курсе.... "вертушки летели оттуда" - извиняюсь, где это было сказано? "С подскоком или без" - я же не пытаюсь что-то утверждать. Сделал логическое предположение о ВОЗМОЖНОСТИ на основе цитат, которые и привел. После этого признал, что ошибался ранее, упираясь рогом ПРОТИВ аэродромов подскока ВООБЩЕ. Другое дело, что это все равно не помогает корректно провести ВСЕ рекомендованные изменения. Не рисуется стройная картина мира в его западной части... :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 05.01.2013, 18:39 Сообщение #653 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5406 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
n90 писал(a): На каком из этих островов МОЖЕТ быть ВПП - не известно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.01.2013, 19:18 Сообщение #654 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Dingo писал(a): Объясните серому человеку, на кой х... вертолёту ВПП? ПМСМ достаточно ровной площадки на самом близком к НХ острове. Забросили туда несколько цистерн горючки с заправочным оборудованием... Наверно, найдутся компетентные в этом вопросе товарищи, которые смогут обосновать, как именно и более целесообразно / выгодно / (добавить нужное) доставить "несколько цистерн горючки с заправочным оборудованием" - самолетом или вертолетом? И посчитают, какое количество и каких цистерн - хотя бы примерно. В меру моего понимания, наличие ВПП позволяет использовать ОБА варианта. Это УЖЕ готовая ровная площадка, и не нужно тратить драгоценное время на ее подготовку - заранее. И далеко не факт, что место под таковую найдется "на самом близком к НХ острове". Еще раз напомню про очень быстрое проведение обеих операций (хотя Sib и указывал на неувязки по времени, но они мне не показались достаточно убедительными). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 05.01.2013, 19:27 Сообщение #655 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10823 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Добавлю, ИМХО, гораздо удобнее посадить сразу несколько вертолетов и спокойно их заправлять, чем устраивать гемор с рассчетом интервалов прибытия и т.д. Наличие ВПП, способной принимать, хотя бы, легкие самолеты значительно облегчит задачу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 05.01.2013, 20:12 Сообщение #656 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Боюсь ошибиться, но взлет с разбегом, по самолетному, у Ми-24 штатный. Весьма сильно экономит и топливо и ресурс, особенно при взлетах с полной загрузкой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 06.01.2013, 19:42 Сообщение #657 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
vovaz02h писал(a): Боюсь ошибиться, но взлет с разбегом, по самолетному, у Ми-24 штатный. Весьма сильно экономит и топливо и ресурс, особенно при взлетах с полной загрузкой. По-самолётному, для Ми-8 - это примерно 100-150 м. КАК могут взлетать Ми-8 показано здесь: http://www.youtube.com/v/8y8Rw9ru8TY&feature=related, это помимо прекрасной песни. Ну а прежде, чем рассуждать о расстояниях, неплохо было бы обратиться http://www.airwar.ru/enc/uh/mi8mt.html http://www.airwar.ru/enc/uh/mi8atm.html http://www.airwar.ru/enc/ah/mi24d.html | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 07.01.2013, 16:01 Сообщение #658 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Ну а прежде, чем рассуждать о расстояниях, неплохо было бы обратиться к ТТД: Спасибо. Если бы еще от этого был какой-то практический толк и результат. Один раз я уже попробовал - и получил в ответ много разных слов, которые сводились в основном к тому, что: - я ничего в этом не понимаю (очень мягко выражась, хотя я это и так знал, и писал об этом сразу), - вычислить расстояние нельзя, т.к. оно зависит от множества условий и других параметров типа ветра, его направления, нагрузки и т.д. Тем не менее, Sib это проделывал многократно - как в своем "Пилоте", так и в сообщениях в этой теме. Вот я пытался идти его же путем... видать, не судьба! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Холодильник | Написано: 11.01.2013, 18:30 Сообщение #659 | |||
 Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 1592 Откуда: Москва Имя: Михаил |
Предлагаю назвать горный массив обведённый красным кругом "Горы Хиппи" :D просто навеяло  да и живут за теми горами "мирные люди" с точки зрения "цивилизованного человечества" З.Ы. ну и не без глума :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 04.02.2013, 16:51 Сообщение #660 | |||
 опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Камрады, думаю было бы логично Шанхай поднять севернее и посадить на устье местной реки реки. Веймар посадить на устье Рейна. Найехафен сдвинуть на запад, и посадить на стрелку по первого крупного притока Рейна. Канону это не будет противоречить? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 04.02.2013, 17:13 Сообщение #661 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): Камрады, думаю было бы логично Шанхай поднять севернее и посадить на устье местной реки реки. Веймар посадить на устье Рейна. Найехафен сдвинуть на запад, и посадить на стрелку по первого крупного притока Рейна. Канону это не будет противоречить? Шанхай т так севернее некуда ЗА ГОРАМИ! на совсем другой реке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 04.02.2013, 17:44 Сообщение #662 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Zlobniy писал(a): Камрады, думаю было бы логично Шанхай поднять севернее и посадить на устье местной реки. Он там и находится, в местной китайской реке. Насколько далеко на север, хз.Цитата: Веймар посадить на устье Рейна Не совсем сходится, ДО Веймара городков по берегу хватает. Вот ПОСЛЕ - их нет до самого Нойехафена.Цитата: Найехафен сдвинуть на запад, и посадить на стрелку по первого крупного притока Рейна Нельзя, Нойехафен - конкретный морской порт с пляжем и прочим, его Ярцев описывает достаточно подробно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 04.02.2013, 17:48 Сообщение #663 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Zlobniy писал(a): Камрады, думаю было бы логично Шанхай поднять севернее и посадить на устье местной реки реки. Веймар посадить на устье Рейна. Найехафен сдвинуть на запад, и посадить на стрелку по первого крупного притока Рейна. Нойехафен, если не ошибаюсь, переводится как Новая Гавань. Поэтому сдвигать его от моря вглубь континента, как-то не совсем логично...Канону это не будет противоречить? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 04.02.2013, 18:27 Сообщение #664 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Talagai писал(a): Нойехафен, если не ошибаюсь, переводится как Новая Гавань. Поэтому сдвигать его от моря вглубь континента, как-то не совсем логично... ок придумаем ченить.DStaritsky писал(a): Шанхай т так севернее некуда ЗА ГОРАМИ! на совсем другой реке. на той карте которая в первом посте этой темы Шанхай на побережье, а не на реке. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 04.02.2013, 18:31 Сообщение #665 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Про Шанхай мы не знаем ничего. Реку там подсказывает логика. Если нужна - рисуй, будешь первопроходцем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Andrey_97_rus | Написано: 04.02.2013, 20:54 Сообщение #666 | |||
 Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 597 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Послушайте, а ведь в "Случайном" ГГ ездил в командировку в Бейджин, так? Из Нойехафена в Бейджин на машине без заезда в Шанхай? Значит бейджин должен быть южнее Шанхая, или я где-то ошибся, а? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.02.2013, 07:56 Сообщение #667 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Andrey_97_rus писал(a): в "Случайном" ГГ ездил в командировку в Бейджин, так? Из Нойехафена в Бейджин на машине без заезда в Шанхай? Значит бейджин должен быть южнее Шанхая, или я где-то ошибся, а? Если это так важно - для чего-то, то лучше перечитать текст. ЕМНИП, про дорогу туда описание было очень кратким, но вроде все-таки было. Подробностей не помню, но могу уверенно сказать, что: - на территорию Китая больше никто не обращал специального внимания, - во время преобразования карты Бейджин (Бейджинг) был перемещен севернее на берег реки (относительно первоначального по карте Локампа, где он попадал на вершины хребта Кхам), а местоположение Шанхая осталось отфонарным - просто на берегу океана, - рельеф местности в районе этих двух городов сделан с учетом текста Гимназиста. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 05.02.2013, 10:16 Сообщение #668 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Andrey_97_rus писал(a): Послушайте, а ведь в "Случайном" ГГ ездил в командировку в Бейджин, так? Из Нойехафена в Бейджин на машине без заезда в Шанхай? Значит бейджин должен быть южнее Шанхая, или я где-то ошибся, а? "Гимназист" руководствовался другой картой. "С форзаца книги Круза". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Andrey_97_rus | Написано: 05.02.2013, 10:58 Сообщение #669 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 597 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): "Гимназист" руководствовался другой картой. "С форзаца книги Круза". Раз это дело так уже попало в обсуждение, так пусть будет с юга на север ПФ-Бейджин-Шанхай, причем Бейджин в горах, а Шанхай на берегу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 05.02.2013, 11:22 Сообщение #670 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
И Нойехафен корректнее, на южном берегу Рейна. И Устье Амазонки вместе с Дикими островами перенести севернее ближе к Береговому. (Ибо как сказал Д.Ефименко "Только учти. Воплощение молодое, несуразиц хватает. Бывает, что за пару суток реки меняют свои русла, а города переезжают на сотни километров.") Я про карту "пост №1 в этой теме". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Andrey_97_rus | Написано: 05.02.2013, 11:42 Сообщение #671 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 597 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): И Нойехафен корректнее, на южном берегу Рейна. Но Нойехафен - Новая Гавань, об этом уже говорили. Да и ландшафты в фанфах обговаривались - на морской простор. Если на реке то и на побережье, устье? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Valeriy | Написано: 05.02.2013, 12:14 Сообщение #672 | |||
| Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Andrey_97_rus писал(a): Но Нойехафен - Новая Гавань, об этом уже говорили. Да и ландшафты в фанфах обговаривались - на морской простор. Если на реке то и на побережье, устье? Именно В устье Рейна, но на южном берегу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Andrey_97_rus | Написано: 05.02.2013, 12:34 Сообщение #673 | |||
Регистрация: 02.01.2013 Сообщений: 597 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): Именно В устье Рейна, но на южном берегу. Да, это вполне реально. DStaritsky писал(a): Жора ордена за деньги не требовал :ready: Какие ордена за деньги, Вы о чем? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.02.2013, 15:54 Сообщение #674 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Valeriy писал(a): И Нойехафен корректнее, на южном берегу Рейна. Существующее расположение Нойехафена рализовано на основе высказанного ранее. Других обоснований на тот момент не было.Valeriy писал(a): И Устье Амазонки вместе с Дикими островами перенести севернее ближе к Береговому. Обоснуйте, пожалуйста. И крайне желательно подтвердить это цитатами из текста ЗЛ.На самом деле ВСЯ западная половина этого мира на карте требует радикальной переработки. Все необходимые для этого средства давно опубикованы вместе со всеми руководящими указаниями. Возьметесь? Valeriy писал(a): (Ибо как сказал Д.Ефименко "Только учти. Воплощение молодое, несуразиц хватает. Бывает, что за пару суток реки меняют свои русла, а города переезжают на сотни километров.") Я про карту "пост №1 в этой теме". Подозреваю, что это высказывание относится к августу прошлого года. После 12.10.2012 на карте не произошло НИ ОДНОГО изменения. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| zukkertort | Написано: 05.02.2013, 16:17 Сообщение #675 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
Пора давать объявление типа "срочно ищем картографа-крузомана" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1175 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |