О потребительских свойствах книг....

  Всего сообщений: 68
Для печати
Автор Сообщение
Grig
 Написано: 29.01.2013, 14:01

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
У нас на форуме народ собрался и читающий и понимающий в книгах. Поэтому задам вопрос - ваше отношение к изданию в мягком переплете хороших книг.

Собственно откуда вопрос возник - в воскресение была презентация книги "Боги войны" в рамках проекта WoT Сборник рассказов, среди авторов Дивов, Николаев, Уланов, Зорич. А вечером в ЖЖ приключился у меня обмен мнениями по вопросу - зачем солидный сборник под 500 полос стандартного формата издатели вогнали в мягкий переплет. Мне лично сие решение издателя вот ни разу не понятно.
За сим хотелось бы услышать мнение общества по хм, потребительскому свойству книг.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 29.01.2013, 14:04  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Если карманный формат, то может быть.
Но если нормальный, то не люблю. Одноразовый шпрц, получается
В начало страницы
Sunrigan
 Написано: 29.01.2013, 14:09  

Наблюдатель


Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 1021
Откуда: Москва
Имя: Мария
Я только за нормальный переплет. Книгу берешь в руки и приятно ощущать именно книгу. А все в мягком переплете вызывает ассоциации с бульварном чтивом или методичками...
В начало страницы
ChonDuhWang
 Написано: 29.01.2013, 14:14  

Косноязычный читатель


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 574
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Насколько я понял из всех обсуждений, в сборнике много иллюстраций. И если издавать в жестком переплете, то цена ощутимо выросла бы.
А так уже лет десять как читаю только с экрана, так что все это оформление мне как-то... так
:P
В начало страницы
Grig
 Написано: 29.01.2013, 14:19  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
ChonDuhWang писал(a):
Насколько я понял из всех обсуждений, в сборнике много иллюстраций. И если издавать в жестком переплете, то цена ощутимо выросла бы.
А так уже лет десять как читаю только с экрана, так что все это оформление мне как-то... так
:P

в конкретном случае - тираж в 3700 экземпляров - по любому продаваемый даже не с очень дешевыми книгами. Какое там соообщество? 10-12 млн. любителей игры? Так как сам давно был в курсе проекта, собирался прикупить несколько экз. в подарок приятелям и детям приятелей, которые в теме WoT. Но дарить книжку в мягкой обложке - имхо не подарок ни разу :D

Насчет чтения - да у всех уже давно ридеры, но кое-что все равно покупаю и дальше буду покупать :pardon:
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 29.01.2013, 14:23  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
обычно книгу читаю в эл. версию и только если есть желание перечитать покупаю в бумаге. Естественно только хороший переплет.
В начало страницы
n90
 Написано: 29.01.2013, 14:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
ваше отношение к изданию в мягком переплете хороших книг.

ИМХО, "мягкий переплет" и "хорошая книга" - два несовместимых понятия. В мягком переплете может быть что-то одноразовое для чтения в транспорте. При этом не исключается достойное содержимое, произведение МОЖЕТ понравиться.
Но себе в библиотеку на полку (до начала 2008 года, когда я перешел на электронные) я мог купить ТОЛЬКО книгу в твердой обложке.
Обсуждать же или пытаться понять политику издательств - занятие неблагодарное... и бессмысленное.
В начало страницы
Grig
 Написано: 29.01.2013, 14:41  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):
Обсуждать же или пытаться понять политику издательств - занятие неблагодарное... и бессмысленное.

:good: :D
Так как моим собеседником был не издатель, а Олег Дивов, вот ни разу не напрягало обсуждение, который собственно соавтор сборника, а не издатель, но любезно озвучил мнение издателя господина Пернавского - так должна выглядеть "настоящая фантастическая книжка" (с).
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 29.01.2013, 14:45  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
Противник мягкого. В дорогу планшет, на полку нормальную книгу.
В начало страницы
n90
 Написано: 29.01.2013, 14:49  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
так должна выглядеть "настоящая фантастическая книжка" (с).

П...ц!
Прочитал, и по какой-то ассоциации вспомнил совершенно газетного вида издания опусов Петухова в самом начале 90-х. Тогда всяческой макулатуры в таком виде поперло очень много...
В начало страницы
Grig
 Написано: 29.01.2013, 14:50  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):
П...ц!
Прочитал, и по какой-то ассоциации вспомнил совершенно газетного вида издания опусов Петухова в самом начале 90-х. Тогда всяческой макулатуры в таком виде поперло очень много...

да, да, да... Трое из леса емнип :D
В начало страницы
n90
 Написано: 29.01.2013, 14:54  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
да, да, да... Трое из леса емнип :D

ЕМНИП, "Трое из леса" - это Никитин. Не читал. Петухова тоже - не смог, даже при той жажде любой НОВОЙ фантастики, которая была в тот момент.
В начало страницы
T55M
 Написано: 29.01.2013, 14:57  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
так как книгами не обмениваюсь, а тупо покупаю и складываю, обложка значения не имеет. имеет значение содержание, именно оно для меня определяет ценность книги.
В начало страницы
Grig
 Написано: 29.01.2013, 14:59  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
n90 писал(a):
ЕМНИП, "Трое из леса" - это Никитин. Не читал. Петухова тоже - не смог, даже при той жажде любой НОВОЙ фантастики, которая была в тот момент.

Вы правы, пасиб, что поправили, конечно Никитин. Хотя хрен редьки.... :D
В начало страницы
vollar37
 Написано: 29.01.2013, 15:09  
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 154
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Имя: Владимир
мягкие корки, проклеенный торец... пару раз развернул хорошо... и гидэ этот Мопасан?
Не, не - только твердые корки и хорошая, БЕЛАЯ бумага. Наверное только по этому в последнее время и редко покупаю "в бумаге". А жаль...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.01.2013, 15:19  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Первые два тома моего "Терского Фронта" как раз в свое время издали в этом "экспериментальном" формате. Причем весьма солидными тиражами. А мои возражения даже и слушать не стали, мол, чего там начинающий графоман может понимать в маркетинговой политике издательства... Итог был закономерен. Я хоть графоманом был начинающим, зато читателем со стажем и знал о чем говорю. Переиздание в твердом переплете, почти через год отпечатанное, давно уже закончилось, а остатки "экспериментального" - до сих пор на складе лежат... "Издательство признало этот формат неудачным маркетинговым решением", блин!
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.01.2013, 15:21  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий


vollar37 писал(a):
мягкие корки, проклеенный торец... пару раз развернул хорошо... и гидэ этот Мопасан?
Не, не - только твердые корки и хорошая, БЕЛАЯ бумага. Наверное только по этому в последнее время и редко покупаю "в бумаге". А жаль...

причем эта мягная корка стоит в магазине дороже твердого картона
В начало страницы
ChonDuhWang
 Написано: 29.01.2013, 15:25  

Косноязычный читатель


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 574
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Grig писал(a):
Вы правы, пасиб, что поправили, конечно Никитин. Хотя хрен редьки...
Да ладно, "Трое из лесу" на тот момент вполне ничего себе были, первые книги три с удовольствием прочитал. Потом, правда, надоело...
А вот Петухов - это да, это такую траву курить надо...
В начало страницы
Grig
 Написано: 29.01.2013, 15:35  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
Борис Громов писал(a):
"Издательство признало этот формат неудачным маркетинговым решением", блин!

замечательная фраза! отборный канцелярит :D

покажу еще "шедевр" - сразу оговорюсь ковычки только насчет переплета, Фоллет - замечательный автор, по крайней мере насчет исторических романов





оба "кирпича" под 800 полос убористого текста в очень некомфортном формате 70х90 1/16. Читать можно только сидя, лежа кирпичем по лбу получить можно, или мягкая толстенная стопка бумаги так и норовит из рук вырваться и опять по лбу...

ChonDuhWang писал(a):
"Трое из лесу" на тот момент вполне ничего себе были, первые книги три с удовольствием прочитал.
А вот Петухов - это да, это такую траву курить надо...

спорить не буду, теоремааксиома фломастеров... а вот насчет того, что курил Петухов, действительно вопрос, прогуглил вспомнить как его газета называлась - "Голос вселенной" - :mrgreen:
В начало страницы
Senis1
 Написано: 29.01.2013, 15:37  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Борис Громов писал(a):
...а остатки "экспериментального" - до сих пор на складе лежат... "Издательство признало этот формат неудачным маркетинговым решением", блин!

(Потирая руки) сойдет! Ну, так когда там распродажа за символическую суму+почта+оплата через пайпал?
В начало страницы
intrasens
 Написано: 29.01.2013, 15:42  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 551
Откуда: Тольятти
Имя: Илья
n90 писал(a):
Петухова тоже - не смог, даже при той жажде любой НОВОЙ фантастики, которая была в тот момент.

я два раза прочел. Имидж ничто - жажда все :)

Нормальная практика, когда коллекционное издание, с золотым и серебряным тиснением, в твердой обложке, и с суперобложкой, на мелованной тяжелой бумаге.
И есть рабочий так сказать вариант, для почитать.
И если книга действительно нужна мне, то я бы купил ее в любом виде.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.01.2013, 15:58  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Senis1 писал(a):
(Потирая руки) сойдет! Ну, так когда там распродажа за символическую суму+почта+оплата через пайпал?

Визаут андестендинг... :) Это к издательству. Склад-то их, не мой...
В начало страницы
Senis1
 Написано: 29.01.2013, 16:02  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Борис Громов писал(a):
Визаут андестендинг... :) Это к издательству. Склад-то их, не мой...
Да я понимаю :) Но если что - то я всегда готов! Только предупредите!
В начало страницы
n90
 Написано: 29.01.2013, 16:15  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Grig писал(a):
его газета называлась - "Голос вселенной"
Точно! Видел только потому, что мой друг в эту пору тотальной жопы (мы работали на одном оборонном предприятии и одинаково не получали зарплату) подрядился иллюстрировать ЭТО - хоть какие-то деньги...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.01.2013, 17:08  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий


intrasens писал(a):
я два раза прочел. Имидж ничто - жажда все :)

Нормальная практика, когда коллекционное издание, с золотым и серебряным тиснением, в твердой обложке, и с суперобложкой, на мелованной тяжелой бумаге.
И есть рабочий так сказать вариант, для почитать.
И если книга действительно нужна мне, то я бы купил ее в любом виде.

все дело в отсутсвии системы.


в тех же штатах

1. первое издание до 5000 тирада в твердой обложке и супере, является к тому же объектом колекционирования.
2. второй тираж до 15000 копий - твердая обоожка.
3. далее мягкий переплет тиражем пока покупают. Бестселлер - это один миллион КУПЛЕНЫХ копий.


у нас как кто где договориться с типографией ибо советской системы, когда издательство владело собственной типографией не осталось.
корешек мягкой облоожки сильно заисит от качества клея. качественный импортный и дорогой.
т.о. обложка 7БЦ обходится в картоне дешевле мягкой припресовки.
В начало страницы
  Всего сообщений: 68
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11