| Всего сообщений: 69 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Grig |  Написано: 25.01.2013, 12:19  Сообщение #26 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Shreder писал(a): Вы и сами знаете, что рыба гниет с головы. Каков поп - таков и приход. Под микроскопом командиров отбирали в советское время, сейчас - критерии совсем другие. вы идеализируете советское время и советскую армию. дурнины хватало за глаза, до кучи политотделы чудили до изумления. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Shreder | Написано: 25.01.2013, 12:55 Сообщение #27 | |||
| Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6343 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Grig писал(a): вы идеализируете советское время и советскую армию. дурнины хватало за глаза, до кучи политотделы чудили до изумления. Тогдашние чудачества и рядом не стояли с сегодняшними. Тогда и за меньшее к стенке ставили, вплоть до горбачевских времен. И я такие примеры знаю, хотя про это в газетах не писали. А кого это могло коснуться, очень даже в курсе были. Тогда командиры системно не имели возможности воровать.Andrej писал(a): Оно да, отрицательный отбор в полной красе. Интересует только одно: неужели наверху (в широком смысле, в том числе и командиры дивизий) вообще не осталось порядочных людей? Порядочного человека в этом дерьме либо утопят, либо он сам оттуда сбежит.Как один мой знакомый сам ушел из ГАИ - он сказал, что ему было стыдно там работать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 25.01.2013, 13:03 Сообщение #28 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Shreder писал(a): Тогда командиры системно не имели возможности воровать. воровство - один из многих аспектов проблемы, под названием армия. да, тогда не воровали в таких масштабах, как сейчас. Но разбазаривали ресурсы в огромных количествах. В т.ч. человеческие ресурсы. Я сам был в "афганской" учебке - насмотрелся картин чудных своей бессмысленностью. И если где-то дурнина просто оставалась дурниной, то многим из моего призыва эта дурнина и головотяпство просто стоили жизни. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| karakol | Написано: 25.01.2013, 13:19 Сообщение #29 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 995 Откуда: Запорожье Имя: Николай |
Pferd Im Mantel Сотрудничество с Украиной? В судостроении? Уже сотрудничали с Ан-70... Учитывая, что откаты в Украине не меньше, а бардака больше - это даже не сюжет фантастики :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| MorrDA | Написано: 25.01.2013, 13:45 Сообщение #30 | |||
доверчивый параноик Регистрация: 16.11.2012 Сообщений: 537 Откуда: портовый пригород Донецка Имя: Геннадий |
karakol писал(a): Pferd Im Mantel Сотрудничество с Украиной? В судостроении? Уже сотрудничали с Ан-70... Учитывая, что откаты в Украине не меньше, а бардака больше - это даже не сюжет фантастики :D Деньги сп""""ят по любому. С кораблями или без. Те ,кто говорит что не надо строить, отдайте деньги... Куда? Сразу в карман чиновникам, без посредников? Сколько трындели наши честные за Евро, и что. Украли, но дорогу к моему городу построили. А без евры и деньги сп...т и дорог не будет. Сами честнаи воровали молча, по тихому. Вы вообще точно из Запорожья? Или давайте все расхерачим, что осталось, продадим металлолом и будем зарабатывать на покер-ссайтах и спамя кругом? Люблю тех, кто плюет против ветра. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 25.01.2013, 15:45 Сообщение #31 | |||
 Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
MorrDA писал(a): Деньги сп""""ят по любому. Наивно думать, что государство мимикрировало до уровня местечкового кагала. Это, наверное, один из наиболее сложно устроенных социальных механизмов. Наподобие живого организма, где взаимосвязано всё - от атомно-молекулярных связей до конкретных паразитов, обжившихся в том или ином органе. Если в кишках или артериях поселились паразиты - это не значит, что сам организм дегенеративен или имеет суицидальную склонность. :D Если рассуждать по этой логике, страна уже давно рухнула бы, поскольку никакие средства адресно не поступали бы. Болезнетворный микроб может сколь угодно долго паразитировать на организме, но когда его деятельность начинает наносить существенный ущерб, включаются имунные процессы. На данный момент механизм запущен, и кстати, уже давно. Общество начало реагировать на это дерьмо, перестало молчать, теперь подключилось и государство - в какой-то мере. Потом будет следующая ступенька. Но очевидно, что полностью излечиться от коррупции - невозможно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 25.01.2013, 15:53 Сообщение #32 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Местечковый кагал - это как? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 25.01.2013, 15:54 Сообщение #33 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Matraskin писал(a): Местечковый кагал - это как? ну, кагал, рулящий в конкретно взятом местечке | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Urri | Написано: 25.01.2013, 16:26 Сообщение #34 | |||
| Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 120 Имя: Юрий |
Pferd Im Mantel писал(a): Наивно думать, что государство мимикрировало до уровня местечкового кагала. Это, наверное, один из наиболее сложно устроенных социальных механизмов. ... Но очевидно, что полностью излечиться от коррупции - невозможно. Так и "местечковые кагалы" не дураки. Отлично знают когда и сколько надо передать наверх. Чуть забудут - "напомнят" моментально и без сантиментов. А "...подключилось и государство - в какой-то мере" - в самом запущенном случае - большой шум в СМИ, затухающий достаточно быстро(много в мире инфоповодов), на крайняк, будет слегка наказан "третий помошник второго заместителя младшего писаря..." | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Сергей 76 | Написано: 25.01.2013, 17:32 Сообщение #35 | |||
 Регистрация: 08.06.2012 Сообщений: 709 Откуда: Мос. обл. Имя: Сергей |
Народ - опять тема скатилась к любимым нами чиновникам и распилам. А начиналась то она о арми после Сердюкова. Может стоит разобратся что и как? Я понимаю что дело сложное, но всётаки. В последнее время почитал, послушал много чего. И пришёл к выводу что нихрена не понятно... Одни пишут, нам воевать нечем, другие что склады завалены и хватит оружия на две ВОВ (тьфу, тьфу недай бог) Одни говорят что армию развалили, воевать некаму и воевать не умеют. Другие что сейчас наоборот всё исправили с учётом опыта прошедших воин. То и дело слыших - в армии призывнику кирдык, офицеры спились и живут с семьями в хибарах. Другие наоборот что солдат накормили, одели. А лейтенанты получают по 50000 руб. и почти все живут по отдельным квартирам. Прошу высказыватся. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| karakol | Написано: 25.01.2013, 18:20 Сообщение #36 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 995 Откуда: Запорожье Имя: Николай |
Если Сердюкова и его женский батальон посадят(хрустальная мечта), порядок появится, если нет армии окончательный писец(от нее и так уже мало чего осталось). ВПК обезжирили и обезлюдили - либо предприятие почти банкрот, либо работать некому - старики либо умерли либо на пенсии, достаточными навыками молодежь не обладает, да и мало их(все на менеджеров и юристов учатся). Судя по подаче чинуш все таки начнут сажать - дальше уже падать некуда. Хотя может это просто я озвучиваю свои мечты. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| MorrDA | Написано: 25.01.2013, 18:29 Сообщение #37 | |||
доверчивый параноик Регистрация: 16.11.2012 Сообщений: 537 Откуда: портовый пригород Донецка Имя: Геннадий |
Pferd Im Mantel писал(a): ну, кагал, рулящий в конкретно взятом местечке Иш ты, а каков тогда взгляд "столичного продвинутого"? Что все будет хорошо, "Вот приедет барин, барин нас рассудит"?. Как интересна вера в "добрых" царев. Что будет "после Сердюкова"? То же ,что и До. Да и хер ними. С Сердюковым не знаком, на складах оружейных не был. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 25.01.2013, 18:39 Сообщение #38 | |||
 Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1868 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
karakol писал(a): Если Сердюкова и его женский батальон посадят(хрустальная мечта), порядок появится, если нет армии окончательный писец(от нее и так уже мало чего осталось). ВПК обезжирили и обезлюдили - либо предприятие почти банкрот, либо работать некому - старики либо умерли либо на пенсии, достаточными навыками молодежь не обладает, да и мало их(все на менеджеров и юристов учатся). Судя по подаче чинуш все таки начнут сажать - дальше уже падать некуда. Хотя может это просто я озвучиваю свои мечты. У нас на ОКБМ работают от 20 до потолка всех поколений. зарплатой их не обижают по этому туда неплохой конкурс. Со многими знаком, есть у нас кому и где работать... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 25.01.2013, 18:44 Сообщение #39 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
MorrDA писал(a): Иш ты, а каков тогда взгляд "столичного продвинутого"? Комплексы, не? Я вижу, что вы, юзер, сильно, в цифрах проинформированы о размерах воровства, его видах и участниках в отдельно взятой соседней стране))) Мобыть - письмо в прокуратуру?! С конкретной информацией о понимаемом и методами пресечения, не? Кроме того, как инициатор обсуждения, я призывал не политизировать тему, исходя из правил ресурса. Не, не видал? karakol писал(a): Если Сердюкова и его женский батальон посадят( Посадят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| MorrDA | Написано: 25.01.2013, 18:50 Сообщение #40 | |||
доверчивый параноик Регистрация: 16.11.2012 Сообщений: 537 Откуда: портовый пригород Донецка Имя: Геннадий |
Pferd Im Mantel писал(a): Комплексы, не? Да! Они самые. :P Флуд прекращаю. Ваши деньги-Ваше дело. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 25.01.2013, 18:51 Сообщение #41 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Pferd Im Mantel писал(a): Посадят. неглубоко | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Urri | Написано: 25.01.2013, 18:55 Сообщение #42 | |||
| Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 120 Имя: Юрий |
По складам: не слишком ли часто в последние годы склады с боеприпасами на воздух взлетали? Нормальные зарплаты у лейтенантов - это хорошо, но вот предел лейтенантской компетенции - рота, максимум, да и до этого их учить и учить. А командиры повыше - уже появляются вопросы,реформы,однако... Офицеры в хибарах(в большинстве с правом на пенсию) - годами ждут увольнения ( квартирный вопрос Сердюков и К успешно распилили),по ним уже проехались кучей экспериментов и реформ, и воевать за нынешнюю власть - не пойдут...ИМХО... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| TiRex | Написано: 25.01.2013, 18:58 Сообщение #43 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1868 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): неглубоко так точно, да, и без конфискации и не надолго... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 25.01.2013, 21:00 Сообщение #44 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Matraskin писал(a): неглубоко прецедент важен. а то что посадят - ж/б. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| boroda | Написано: 25.01.2013, 23:25 Сообщение #45 | |||
| Регистрация: 20.05.2012 Сообщений: 2045 Откуда: Москва Имя: Слава |
Pferd Im Mantel писал(a): прецедент важен. а то что посадят - ж/б. ну не факт, что ж/б, если покается и вернется в семью, то отмажут, он зять Зубкова! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.01.2013, 23:57 Сообщение #46 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Andrej писал(a): Оно да, отрицательный отбор в полной красе. Интересует только одно: неужели наверху (в широком смысле, в том числе и командиры дивизий) вообще не осталось порядочных людей? В СССР командир дивизии назначался после собеседования у генсека КПСС. Сейчас после собеседования у презика. и тогда и сейчас ставят не лучших а преданых. готовых выполнить любое задание любогго правителтсва в любой момент. насчет авианесущих кораблей. Вертолетоносц это еще и противолодочный крейсер. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| karakol | Написано: 26.01.2013, 00:14 Сообщение #47 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 995 Откуда: Запорожье Имя: Николай |
Может Зубков как раз любимого зятька и топит :D. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sol2501 | Написано: 26.01.2013, 06:41 Сообщение #48 | |||
 Alien Shooter Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 415 Откуда: Украина Донецк Имя: Николай |
Лично меня всегда восхищал подводный флот России.И хоть сейчас жгут и топят подводные лодки.Перевооружают и всячески делают так что бы суда были непригодны. Мистраль как оружие не краеугольный камень.Давно даже на дизельных подводных лодках есть торпеды с ядерной боевой частью которая поделит на ноль хоть Мистраль хоть целое авиа-несущее соединение.Тоже касаемо и крылатых ракет.Взять даже лодки класса Oscar 949 проэкта.Почему мы так редко слышим о том что они проводят учения и пуски крылатых ракет?Тошо они все ядерные. Поэтому на мать Россию и не нападают открытым способом.Все прекрасно понимают что даже АПЛ проекта 971 'Щука-Б' многоцелевая лодка небольших размеров.Без межконтинентальных баллистических ракет может подойти близко к берегам США и совершенно спокойно нанести удар крылатыми ракетами малой дальности которые выпустят из торпедных аппаратов.Потом где нибудь в гавани Нью-Йорка пульнуть ядерную торпеду и устроить небольшое цунами.А так же установить возле какого нибудь порта или пролива Atomic Demolition Charg. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Pferd Im Mantel | Написано: 26.01.2013, 13:18 Сообщение #49 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
DStaritsky писал(a): В СССР командир дивизии назначался после собеседования у генсека КПСС. Сейчас после собеседования у презика. и тогда и сейчас ставят не лучших а преданых. а это единственный подход | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 26.01.2013, 21:00 Сообщение #50 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Pferd Im Mantel писал(a): а это единственный подход Умные нам не нужны, нужны верные© | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 69 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20 |