| Всего сообщений: 653 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Cruz |  Написано: 17.01.2013, 20:38  Сообщение #76 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): И негров вешают.... Кстати местные (те что стреляют а не так, погулять в интернет вышли) к любому оружию очень тепло относятся. Я из М4 двух человек (нехороших) застрелил. Года четыре назад, наверное. Или пять уже, чота счет времени потерял. Вполне успешно, на глушняк. И все равно отношусь к ней ни разу не тепло. Не плююсь, но четко понимаю, что это сугубо спортивное оружие, оказавшееся на вооружении по недосмотру и произволу командования. И будь у меня возможность, при первой возможности сменял бы на АКМ (там он лучше из-за тяжелой пули, а так я считаю идеальным АК-74М). Потому что положиться как на основное оружие на AR15 нельзя. Вероятность отказа все равно крайне высока, особенно при интенсивной стрельбе и в условиях загрязнения. Судьба американского блока в Афгане, который духи в прямом смысле лова "перестреляли" тому хороший пример. Дистанция до противника была ниже допустимой для артподдержки, огонь велся интенсивно, затем арки и SAW стали затыкаться. А китайские гавнокалаши продолжали стрелять. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| 1911only | Написано: 17.01.2013, 20:40 Сообщение #77 | |||
 Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
ТХ писал(a): Самая большая претензия к оружию, по результатам двух войн, это не мифическая ненадежность что у нас так любят мусолить а недостатки самого патрона, при стрельбе на, скажем, 500+. Первоисточник здесь: http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA512732&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf Интересный документ. Спасибо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 17.01.2013, 20:42 Сообщение #78 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
Ссылку кинь на историю с блок-постом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| karakol | Написано: 17.01.2013, 20:54 Сообщение #79 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 996 Откуда: Запорожье Имя: Николай |
Когда писал про частников, имел ввиду те стволы, что куплены на свои. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 17.01.2013, 20:57 Сообщение #80 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
ТХ писал(a): Ссылку кинь на историю с блок-постом. Я не коллекционирую ссылки. Это года два назад было, открытое письмо за подписью каких-то военных специалистов, с подробным анализом боя. Ищи гуглом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 17.01.2013, 21:15 Сообщение #81 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Причина гибели - отказ М4 Отказы оружия стали одной из причин существенных потерь армии США Чисто для зацепки. Даты, местность, цифры ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 17.01.2013, 21:19 Сообщение #82 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
vovaz02h писал(a): Чисто для зацепки. Даты, местность, цифры ... Оно, но на английском есть длинный и подробный доклад. С именами, причинами отказов, как пытались исправить ситуацию и т.д. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.01.2013, 21:40 Сообщение #83 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5402 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Cruz писал(a): Я из М4 двух человек (нехороших) застрелил. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 17.01.2013, 21:53 Сообщение #84 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Dingo писал(a): Это не из той ли, с которой Вы на фотке на Самиздате: :) Из той. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 17.01.2013, 21:59 Сообщение #85 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Cruz писал(a): Из той. Зарубки-то на прикладе сделал? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 17.01.2013, 22:04 Сообщение #86 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
vovaz02h писал(a): Причина гибели - отказ М4 Отказы оружия стали одной из причин существенных потерь армии США Чисто для зацепки. Даты, местность, цифры ... Это к ворпосу приоритетов.. Подавление автоматическим огнём или точность. Кстати я так ржал когда смотрел фильм We were soldiers("Мы были солдатами"). Так там выбросили десант батальона во Вьетнаме .. Мочилово не прекращалось пару суток и что интересно НИ ОДНОГО ОТКАЗА оружия... И не один солдат НЕ ПЫТАЛСЯ ОКАПЫВАТСЯ ИЛИ ЧИСТИТЬ ВИНТОВКУ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.01.2013, 23:14 Сообщение #87 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
ТХ писал(a): Самая большая претензия к оружию, по результатам двух войн, это не мифическая ненадежность что у нас так любят мусолить а недостатки самого патрона, при стрельбе на, скажем, 500+. Первоисточник здесь: http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA512732&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf у вас оказывается еще и патрон - говно :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 17.01.2013, 23:17 Сообщение #88 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
1911only писал(a): Это к ворпосу приоритетов.. Подавление автоматическим огнём или точность. Кстати я так ржал когда смотрел фильм We were soldiers("Мы были солдатами"). Так там выбросили десант батальона во Вьетнаме .. Мочилово не прекращалось пару суток и что интересно НИ ОДНОГО ОТКАЗА оружия... И не один солдат НЕ ПЫТАЛСЯ ОКАПЫВАТСЯ ИЛИ ЧИСТИТЬ ВИНТОВКУ. Знаешь скока выстрелов амеры произвели на одного уничтоженного вьетконговца? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1911only | Написано: 17.01.2013, 23:24 Сообщение #89 | |||
Имперец Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 558 Откуда: Оттуда кто-то ехал домой |
Matraskin писал(a): Знаешь скока выстрелов амеры произвели на одного уничтоженного вьетконговца? Порядка 100 тыс? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 17.01.2013, 23:56 Сообщение #90 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
1911only писал(a): Порядка 100 тыс? Почти, я читал про 60000. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 18.01.2013, 00:22 Сообщение #91 | |||
 Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Куда интересней считать не кол-во выстрелов на потивника, а "стоимость" одного противника. У Звягинцева были забавные цифры. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 18.01.2013, 00:46 Сообщение #92 | |||
 Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Если русские когда-нибудь выпустят на рынок АК, где будут: 1. Качественный ствол (1МОА на 100м) 2. Удобный и бесшумный переводчик под большой палец 3. Защелка магазина, которую можно размкнуть указательным пальцем 4. Сам магазин будет вставляться прямо вверх, желательно в удобную горловину, расширяющуюся к низу. 5. Крепление для прицела, позволяющее реализовать качество ствола. Желательно ещё и не такое громоздкое, как боковые крепления сейчас. И при этом карабин будет сделан качественно и аккуратно - с удовольствием куплю и нахваливать буду. А пока что нет. Жалко денег на то г.., что выпускают в России. Разве что старенький советский АКМ хотелось бы притарить из коллекционных соображений. А то надежность, как-то меня не впечатлила. В наших краях и то стреляет, и это. Хороший патрон - хорошо стреляет. Херовый патрон - херово стреляет. Только АР-ка ещё очень красивая и удобная. А о песке хай у иракцев голова болит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sol2501 | Написано: 18.01.2013, 00:49 Сообщение #93 | |||
 Alien Shooter Регистрация: 19.09.2012 Сообщений: 415 Откуда: Украина Донецк Имя: Николай |
Самое лучшее оружие это-голова. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 18.01.2013, 00:52 Сообщение #94 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
sergeyk писал(a): У Звягинцева были забавные цифры. У какого из?Если у Василия, то ... ссылки на него не будут считаться авторитетными. При всем при том, что мысли у него действительно высказываются интересные. Но - белетрист-с... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 18.01.2013, 00:53 Сообщение #95 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Рагнар Прайд писал(a): Если русские когда-нибудь выпустят на рынок АК, где будут: 4. Сам магазин будет вставляться прямо вверх, желательно в удобную горловину, расширяющуюся к низу. Это хорошо для стрельбища. Попробуй повставлять его вертикально, лежа, например, на правом боку. Гораздо проще зацепить краешком за дырку и довернуть. Горловина умеет собирать грязь. В ней магазин умеет с грязью застревать и набирать ее внутрь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 18.01.2013, 00:57 Сообщение #96 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10815 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
А разве не протащили 416-е? А то в первоисточнике прочитать не могу, а по старым сообщениям, вроде как, то ли КМП, то ли армия их принимали на вооружение. :pardon: ТХ писал(a): O школе -- она есть. Кто делал АН-94? Где они сейчас? Там талант изо всех элементов конструкции лезет. И реально имеем уникальные характеристики. И надежность, читал, соответствует техзаданию на АК. И модульность в разы лучше. И сложность конструкции при преимуществе в одном единственном режиме стрельбы. Я уже задавал вам вопрос: неужели только Никонов догадался до такого, а в остальном мире не сообразили ни оружейники, ни военные?Vitalik писал(a): :good: То, о чем я и пытался сказать - не нужно путать армейское оружие с оружием, доступным гражданским. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| sergeyk | Написано: 18.01.2013, 01:13 Сообщение #97 | |||
Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
vovaz02h писал(a): У какого из? Если у Василия, то ... ссылки на него не будут считаться авторитетными. При всем при том, что мысли у него действительно высказываются интересные. Но - белетрист-с... угу, у него. он просто привел очевидный довод что затраты на уничтожение противника в мире растут, а вот достигаемые результаты как бы не очевидны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 18.01.2013, 01:19 Сообщение #98 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Дисскутировал про АН-94 с командиром татарского СОБРа, понравился мне его аргумент против: если первый раз не попал, то и второй промажешь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ТХ | Написано: 18.01.2013, 02:00 Сообщение #99 | |||
| Регистрация: 15.01.2013 Сообщений: 1104 Откуда: Родина Сэма |
http://www.battlefieldtourist.com/content/battle-of-wanat-historical-analysis-rough-draft-release/ много букв, разбор полетов боя в Ванате. Прочитал по диагонали. Расплавили ствол М249 и есть упомянания о нескольких заклинивших М4. Отделение отбивалось от сотни или более нападавших. Огневой поддержки небыло, авиации небыло, с земли воивремя не подошли, минометы на посту духи не то разбили не то просто отсекли. Мальчишки расстреляли боезапас и ушли, оставив убитых. Никогда не ног понять, на хера Буш решил там осесть. Войну с талибаном быстро выиграли, самое время было объявить победу и домой на парад. Нет надо было остаться помогать "афганским товарищам" строит новую жизнь... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 18.01.2013, 02:00 Сообщение #100 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-) А где ты видел метко стреляющий ОМОН? ;-) Их этому не учат :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 653 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |