Трубка vs Коробка и другие наблюдения
| Всего сообщений: 130 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Серый Волк |  Написано: 09.01.2013, 22:36  Сообщение #51 | |||
 матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Ray писал(a): Таскал я 75 патронов спортинга по карманам в куртке. Не комфортно... Так сам же видел у нас варианты покомфортнее для трубчатого, например, "Нерпа" молле - 60 патронов вообще не чувствуются, про 40 и говорить нечего 8-)    А уж для коробчатых и у тебя не один комплект :mrgreen:   | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Cruz | Написано: 10.01.2013, 00:11 Сообщение #52 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Holg писал(a): Смена магазина не отводя приклад от плеча а ствол от вероятного направления - прием освоенный в IPSC как только горловины появились... автосчет оставшегося боезапаса за месяц нарабатывается. Так что сброс пустышки имея патрон в патроннике и зарядка полного магазина не отводя ствол - технически вполне реализуем... Я не о патроне в стволе, а о том, что трубку можно поддерживать практически постоянно полной. Три отстрелял, в паузе три воткнул - снова полный комплект. И случись чего, можешь отстреляться сразу шестью, например. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Holg | Написано: 10.01.2013, 20:25 Сообщение #53 | |||
 Регистрация: 22.07.2012 Сообщений: 169 Откуда: Тула Имя: Олег |
Cruz писал(a): трубку можно поддерживать практически постоянно полной. Эт понятно... но таки по большому счету - сугубо дело имеющегося ствола и привычки + какая моторика у кого лучше наработана... мануальщикам и стандарту проще докидывать в паузе, открытому - скидывать пустышку когда последний патрон в патронник уйдет... если пауза есть - дык полный магазин поставил +1 в патроннике.Вот, к вышесказанному, удачный кадр с клубной дуэльки - приклад у плеча, ствол направлен на поппера, в патроннике патрон, летит пустая гильза, падает пустыш и полный магазин на входе. [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 11.01.2013, 06:09 Сообщение #54 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
А в реальных условиях что потом будешь делать без пустых магазинов? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 11.01.2013, 13:19 Сообщение #55 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Holg писал(a): если пауза есть - дык полный магазин поставил +1 в патроннике. Магазины к дробанам большие, неуклюжие и тяжелые, много их не носят. Воткнул полный - вместо него у тебя уже полупустой, его на ходу не добьешь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.01.2013, 13:47 Сообщение #56 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Магазины к дробанам большие, неуклюжие и тяжелые, много их не носят. Воткнул полный - вместо него у тебя уже полупустой, его на ходу не добьешь. Это да. Но вот отстрелял ты быстро 8 из подствольника и всё, приплыли. А коробку заменить 1 сек. А если после 4-х в темпе отстрелянных коробок по 8 или 10 надо дальше стрелять, ну извините... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 11.01.2013, 13:51 Сообщение #57 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Ray писал(a): Это да. Но вот отстрелял ты быстро 8 из подствольника и всё, приплыли. А коробку заменить 1 сек. А если после 4-х в темпе отстрелянных коробок по 8 или 10 надо дальше стрелять, ну извините... Я не вижу ни единого повода стрелять 8 подряд иначе чем на соревнованиях, откровенно говоря. Разве прикрывая чье-то перемещение. И даже в этом случае можно быстро добить один в ствол, потом затолкать пару, потом выбрать паузу - и впихнуть еще. И там, и там есть недостатки, но мне недостатки коробки в таком оружии как дробовик кажутся большими. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.01.2013, 14:09 Сообщение #58 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Мне кажется, что если при стрельбе есть достаточные паузы, то и коробку доснарядить можно... На охоте я таскал 2 магазина и коробку патронов россыпью в подсумке. И прекрасно успевал добивать расстреляные магазины во время ходьбы. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Holg | Написано: 11.01.2013, 14:48 Сообщение #59 | |||
Регистрация: 22.07.2012 Сообщений: 169 Откуда: Тула Имя: Олег |
Velesich писал(a): А в реальных условиях что потом будешь делать без пустых магазинов? При благоприятном исходе :ready:- пустыши собираются по окончании веселухи... при неблагоприятном - как то все равно есть они или нет...Cruz писал(a): Магазины к дробанам большие, неуклюжие и тяжелые, много их не носят. 4х10 - набедренные подсумки, 3х10 - поясные + 1 в аппарате - итого носимый БК 80 выстрелов. Много это или мало для реала - ХЗ... как то пока не приходилось проверять...Cruz писал(a): полупустой, его на ходу не добьешь. На ходу и контролируя обстановку - соглашусь. А если есть паузы и возможность укрыться - 10 патронов 12К забивается за 12-15 сек.Cruz писал(a): И там, и там есть недостатки, но мне недостатки коробки в таком оружии как дробовик кажутся большими. ... на вкус и цвет - все фломастеры разные + "кинжал хорош для того, у кого он есть и горе тому, у кого его нет в трудную минуту" :beer:Лично у меня для первого аларма возле входной двери на БД помпа с картечью... а вот ежели "за зипунами иттить" - тада из кабинета Вепрь + БК в подсумках. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 11.01.2013, 16:12 Сообщение #60 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Ray писал(a): Мне кажется, что если при стрельбе есть достаточные паузы, то и коробку доснарядить можно... На охоте я таскал 2 магазина и коробку патронов россыпью в подсумке. И прекрасно успевал добивать расстреляные магазины во время ходьбы. Когда ты добиваешь коробку, ты очень сильно не готов к бою. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.01.2013, 16:46 Сообщение #61 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Когда ты добиваешь коробку, ты очень сильно не готов к бою. Я ж не сказал, что добивать ее прямо во время боя надо. В паузе. Причем, в это время полностью заряженный магазин пристегнут к оружию. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 11.01.2013, 20:33 Сообщение #62 | |||
 Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
С помопой и бандольерой будешь несколько мобильнее, чем с веперм/сайгой и хотябы 4мя магазинами :) О как! Стихами получилось :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Holg | Написано: 11.01.2013, 22:50 Сообщение #63 | |||
Регистрация: 22.07.2012 Сообщений: 169 Откуда: Тула Имя: Олег |
Gorky писал(a): С помопой и бандольерой будешь несколько мобильнее, чем с веперм/сайгой и хотябы 4мя магазинами :) Если магазины в карманы совать - то да. А если вот так[изображение] то бандольера покурит в сторонке... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 12.01.2013, 00:15 Сообщение #64 | |||
Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
Holg писал(a): Если магазины в карманы совать - то да. А если вот так [url=img/user_pics/373022307166792.jpg][/url] то бандольера покурит в сторонке... если быстро съебывать из дома, и ружо можно взять только одно (из гладкого), то это не вариант. Я все равно возьму помпу. Сколько места помпа занимает с бандльерой, и вепрь с магазинами... А съебывать придется в трениках, с сумкой, с которой каждый день ходишь, ну может быть ашановская сумка, в которую покидают все сдуру, близки, а я попру... Вместе с вепрем и магазинами. Но патронов то еще захочется взять :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 12.01.2013, 14:46 Сообщение #65 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Ray писал(a): Я ж не сказал, что добивать ее прямо во время боя надо. В паузе. Причем, в это время полностью заряженный магазин пристегнут к оружию. Таких пауз в огневом контакте, чтобы можно было отложить оружие, не бывает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 12.01.2013, 14:56 Сообщение #66 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кстати знаменитый А.Б. Жук приводил недостатки подствольных магазинов из откуда-то взятой цитатой. И главным там указывалось как раз заряжанее по одному патрону... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 12.01.2013, 15:04 Сообщение #67 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): Кстати знаменитый А.Б. Жук приводил недостатки подствольных магазинов из откуда-то взятой цитатой. И главным там указывалось как раз заряжанее по одному патрону... Для нарезного. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 12.01.2013, 17:35 Сообщение #68 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Cruz писал(a): Таких пауз в огневом контакте, чтобы можно было отложить оружие, не бывает. А зачем его откладывать? Ремень когда придумали? :) Я с другой стороны зайду: что делать бойцу с калашом, когда все магазины опустошит? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.01.2013, 21:50 Сообщение #69 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ray писал(a): Я с другой стороны зайду: что делать бойцу с калашом, когда все магазины опустошит? Набивать сперва из обоймы-скорозарядника, а потом - из шапки-ушанки... по одному :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 12.01.2013, 22:05 Сообщение #70 | |||
Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
а вообще есть эти обоймы-скорозарядники? Я только пару раз на роликах американских видел. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| GEORGE | Написано: 12.01.2013, 22:24 Сообщение #71 | |||
 Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Gorky писал(a): а вообще есть эти обоймы-скорозарядники? Я только пару раз на роликах американских видел. В 7,62х39 у китайцев производятся переходники с СКСовых обойм на автоматные магазины, так как СКСы у них шли более массово, то и патроны некоторые шли в цинках прямо в обоймах (так же у нас к трехам было). 5,45 - штатные армейские обоймы по 15 штук, если обратите внимание, на магазинах 5,45, в задней части на боковых стенках в верхней части есть небольшие вертикальные риски для переходника. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ichi | Написано: 12.01.2013, 22:25 Сообщение #72 | |||
 Регистрация: 09.06.2012 Сообщений: 695 Откуда: Мордор Имя: Данил |
Holg писал(a): Если магазины в карманы совать - то да. А если вот так [url=img/user_pics/373022307166792.jpg][/url] то бандольера покурит в сторонке... А как с таким расположением подсумков ползать? А как достать магазин лежа? А какой профиль получается лежа с магазином на 10? (нет я конечно понимаю, что снопу картечи похер на сантиметры увеличения профиля лежа, да и сама стрельба из лежачего положения гладким возможна в особых случаях, но все же). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 12.01.2013, 22:46 Сообщение #73 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17321 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Это я к тому, что даже автоматчику надо когда-то магазины набивать... И он в этом смысле не сильно отличается от сайго-вепревода. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.01.2013, 23:03 Сообщение #74 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Ray писал(a): Это я к тому, что даже автоматчику надо когда-то магазины набивать... И он в этом смысле не сильно отличается от сайго-вепревода. Ну так никто не спорит же. Просто ситуация, когда это приходится делать непосредственно во время огневого контакта как-то пореже должна приключиться, опять же исходя из носимого боекомплекта. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Рагнар Прайд | Написано: 13.01.2013, 02:45 Сообщение #75 | |||
 Регистрация: 21.06.2012 Сообщений: 146 |
Часто вижу подобные дискуссии (иногда перерастающие в срачи) и каждый раз удивляюсь тому, что пишут. И скорость перезарядки, и носимый БК, сброс и дозарядка магзинов, постоянная отсылка к какой-то гипотетической "реальной жизни" и т.д. Это все выглядит как если бы владельцы мушкетов собрались в 21-ом веке на войну и начали спорить в чем порох таскать: в мешках, или в банках. Если вы собрались воевать, отстреливать непрерывно набегающих бандитов, или планируете революцию - купите себе нарезную Сайгу хотя бы. А лучше нормальный автомат, раз пошла такая пьянка. Гладкоствол используется где? На охоте, при самообороне и для специальных задач типа вышибания дверей. Сколько там стрельбы той? Один-два? Ну пускай пять выстрелов? Зачем для этого таскать с собой коробчатые магазины и более тяжелые ружья? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 130 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18 |