Статистический опрос про гипотетический поселок

  Всего сообщений: 138
Для печати
Автор Сообщение
Cruz
 Написано: 07.01.2013, 02:24  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
HimeG писал(a):

- Изначально создать костяк из людей - владельцев крупного и среднего бизнеса, одновременно с тем готовых трудоустроить остальных членов коммуны и реорганизовать свой бизнес в соответствии с новыми требованиями.

Лучче потом набрать таджиков и пусть в поле пашут, пока хозяева к БП готовятся. Заодно и бункеры выкопают в свободное от пахоты время.
В начало страницы
HimeG
 Написано: 07.01.2013, 02:54  

Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 57
Имя: Дмитрий
Cruz писал(a):
Лучче потом набрать таджиков и пусть в поле пашут, пока хозяева к БП готовятся. Заодно и бункеры выкопают в свободное от пахоты время.

А над воротами разместить надпись "Arbeit macht frei" "Пробковый шлем и винчестер - каждому и бесплатно!" :D.
Извините конечно, господа коммунисты коммунары выживальщики, но мне лично будущее такой коммуны видеться исключительно в качестве эдакого дачного кооператива, где народ периодически собирается водки попить да по жестяным банкам из ружей пошмалять. Еще раз прошу пардону за ИМХО :pardon:

UPD: Меня лично тоже подкупает идея создания что-то вроде Аламо из ЗЛ: небольшой населенный пункт где нравы попроще, сахар послаще и трава зеленее, стрельбище там с единомышленниками организовать можно или яхт-клуб, но, увы, существует слишком много этих самых "но": и работой надо людей обеспечить, и инфраструктура нужна (школа, больница, детсад), так что такого закрытого и самодостаточного поселения никак не выйдет (особенно если об этом только в интернете теоретически рассуждать).
В начало страницы
Sunrigan
 Написано: 07.01.2013, 04:30  

Наблюдатель


Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 1021
Откуда: Москва
Имя: Мария
1. Да
2. Предлагаю отсев по специальностям изначальный ввести, по образованию (что бы как минимум было); И еще собеседование личное. И что бы психологи хорошие были. Сложно создавать идеальное общество. (Выживание для блондинки в тему будет - мне понравилось, я на себе примерила роль, полезла гуглить реки в Африке. Поняла - пройду по обоим пунктам). В анкетах и вправду написать что угодно можно, а полную проверку проходить не реально.
Но тут в ответ должны быть мега условия, что бы люди к вам шли сами.

А вообще неплохие условия подобные при репатриации в другие страны. В Канаду вообще балловая система - очень интересно. В Израиль тоже хорошо сделано.
В начало страницы
matukay
 Написано: 07.01.2013, 17:16  

Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 33
Откуда: Воркута
Имя: Михаил
1. Нет, ибо самостоятельно ограничивать себя в каких-либо свободах не вижу смысла. Осмотр психиатром-наркологом (имхо),сможет отсеять лишь тех, чьи проблемы видны невооружённым взглядом.
2. Единственный вариант - это отселение неадекватов за периметр.
В начало страницы
red
 Написано: 07.01.2013, 18:06  

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 36
Откуда: Киев
HimeG писал(a):
Именно! Это вам не БП - с "мародерки" жить не получится :D. Вижу следующие пути развития экономики коммуны:
...
А вот играться в гестаповцев и партизан бравых СБ-шников и коварных шпионов - это всегда можно успеть.

и 4ый:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9

выбрать одну из, набрать спецов и рядовой состав, составить нормальный
бизнес-план и пойти с ним к инвесторам, которые его уже воплотят в жизнь...хотя в любом случае надо иметь в загашнике деньги или землю на которой собираешься строить коммуну, а то могут и всерьез не воспринять.
В начало страницы
HimeG
 Написано: 07.01.2013, 18:25  

Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 57
Имя: Дмитрий
red писал(a):
и 4ый:...

выбрать одну из, набрать спецов и рядовой состав, составить нормальный
бизнес-план и пойти с ним к инвесторам, которые его уже воплотят в жизнь...хотя в любом случае надо иметь в загашнике деньги или землю на которой собираешься строить коммуну, а то могут и всерьез не воспринять.

Абсолютно нереально. На занятие научными исследованиями Вам никто из отечественных инвесторов денег не даст. Хотите этим заниматься - ищите гранты, а потом попробуйте их еще и получить: не забывайте, у вас нету никакой материальной базы, ничерта окромя бизнес-плана.
В начало страницы
red
 Написано: 07.01.2013, 18:56  

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 36
Откуда: Киев
HimeG писал(a):
Абсолютно нереально. На занятие научными исследованиями Вам никто из отечественных инвесторов денег не даст. Хотите этим заниматься - ищите гранты, а потом попробуйте их еще и получить: не забывайте, у вас нету никакой материальной базы, ничерта окромя бизнес-плана.

а при чем здесь наука?
часть с того списка уже развита далее некуда, бери и занимайся.

насчет матбазы, насколько я понял автор темы чем-то но обладает или имеет в загашнике.
В начало страницы
HimeG
 Написано: 07.01.2013, 19:31  

Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 57
Имя: Дмитрий
red, плохо Вы поняли. По порядку:

- Внимательно присмотритесь к колонке "Состояние" - у большинства пунктов указанно "исследования и разработки".

- Даже если Вы найдете там что-то вполне действующее - на него уже есть патент, его надо купить или обойти. Даже если и решитесь купить, то он будет или стоить дохрена, или вообще хрен продадут.

- Патентов скорее всего несколько, к примеру если мы изобрели велосипед, то патентовать мы будем не велосипед целиком, а раму, обода, спицы, цепь и т.д. отдельно, так обойти патент будет сложнее.

- Если пойти, как дедушка Ленин, другим путем: скомуниздить идею и создать аналог, то тут уже те проблемы, которые я в предыдущем посте описал. Не стоит так же забывать, что таким образом мы ставим себя в заведомо проигрышное положение по отношению к конкурентам - у них то уже есть свои разработки, а у нас нет.

Справедливости ради должен заметить, что последний вариант может дать шанс сильно обогнать конкурентов. Почти так же когда-то Пфайзер сделал большую подлянку конкурентам со своей Виагрой :).
В начало страницы
red
 Написано: 07.01.2013, 19:46  

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 36
Откуда: Киев
HimeG писал(a):
red, плохо Вы поняли. По порядку:....

я не науку и ее развитие имею ввиду, а ее плоды, купить станки и начать производство товаров, те же 3D-принтеры там уже нужен будет только оператор и бригада техников-ремонтников...а еще лучше 2 в одном, операторы-ремонтники что б деньги на процессе сэкономить.

или пример Круза: программисты создали свою общность отдельную.

вариантов много.


денег только нет.
В начало страницы
goloigor
 Написано: 07.01.2013, 22:21  
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 6
Откуда: Республика Коми
Имя: Игорь
1. Да.
2. Судя по всему, поселок предполагается клубный, только для проживания, поэтому закрепить право Правления изгонять неправедных на основании каких-то заповедей (кодекса)
А идея вообще-классная, регулярно обсуждаемая и вроде бы реализуемая потихоньку отдельными группами товарищей.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 08.01.2013, 12:19  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
goloigor писал(a):
1. Да.
2. Судя по всему, поселок предполагается клубный, только для проживания, поэтому закрепить право Правления изгонять неправедных на основании каких-то заповедей (кодекса)

Для того, чтобы такое право появилось, его надо закрепить в Гражданском Кодексе и заодно в Жилищном. Так что начинайте прямо с госдумы.
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 13:48  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
red писал(a):
я не науку и ее развитие имею ввиду, а ее плоды, купить станки и начать производство товаров, те же 3D-принтеры там уже нужен будет только оператор и бригада техников-ремонтников...а еще лучше 2 в одном, операторы-ремонтники что б деньги на процессе сэкономить.
У кого деньги есть, бегут отсюда как черт от ладана. Говорю не по наслышке. Моя компания продает прессформ на 10 млн.евро в год в Россию. Поставщик наше хорватское подразделение. Последние лет десять изучался вопрос о строительстве производства в России. В 2008 г проект заморозили, в марте 2012 (после выборов как раз) его свернули окончательно. Шеф сказал, что лучше еще один завод в Хорватии построит. Производить там, везти сюда с растаможками и прочими напрягами выходит дешевле чем производить тут. Это вам для примера ситуация с компанией у которой и деньги и сбыт тут уже есть.
ИМХО, в России можно только в сфере услуг зарабатывать, если нет возможности запустить ручонки в бюджетные бабки.

goloigor писал(a):
...
2. Судя по всему, поселок предполагается клубный, только для проживания, поэтому закрепить право Правления изгонять неправедных на основании каких-то заповедей (кодекса)
...
Как только ваши правила войдут в противоречие с ГК или УК (недайбог), все эти правила будут только для подтереться.
Как только люди начнут вкладывать деньги свои в стройку или обустройство, сковырнуть их потом будет достаточно проблематично.
В начало страницы
goloigor
 Написано: 08.01.2013, 22:12  
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 6
Откуда: Республика Коми
Имя: Игорь
Lisowsky писал(a):
У кого деньги есть...

Как только ваши правила войдут в противоречие с ГК или УК (недайбог), все эти правила будут только для подтереться.
Как только люди начнут вкладывать деньги свои в стройку или обустройство, сковырнуть их потом будет достаточно проблематично.

Эхе-хе...не вырисовывается как-то с поселочком близких по духу...все мои фантазии всмятку..об ГК с УК :cry:
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 08.01.2013, 22:52  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
goloigor писал(a):
Эхе-хе...не вырисовывается как-то с поселочком близких по духу...все мои фантазии всмятку..об ГК с УК :cry:

Потому что концепция неправильная. Как только люди начинают толкаться жопами, при отсутствии внешней угрозы, - начинается срач. Как только в обществе нет лидера - общество начинает драку за лидерство, за вторые и третьи места. Вы можете подобрать сколь угодно совместимых с вами людей, но ваши жены устроят вам такой армагедец, что небо с овчинку покажется. При этом, все будут правы, и все будут милые и кроткие женщины. Их как отбирать будете, тоже по анкетам?
Даже в эпохальном труде демиурга, посмотрите на то как это делал Бурко. Во-первых: четкая вертикаль, четкий лидер и ни какой частной собственности, все живут милостью Бурко. Во-вторых: всех в кучу он собрал после писеца, дав немножко времени нюхнуть угрозы.В-третьих: сразу запустил слухи про расстрелы и открыл тюрьму, посадив в нее своего бывшего "патрона". Это только приближенные знали каковы взаимоотношения между Бурко и Братского а рангом пониже сия посадка должна была ориентировать в правильном направлении.

ИМХО. Такого рода сообщества должны складываться медленно и естественно.
Например берется земля в аренду, на ней организуется стрельбище, пару гостевых домиков. Собираетесь, стреляете, ночуете, притираетесь. Компания растет. Обустраиваетесь. А в случае надобности, при возникновении непоняток, собираетесь на подготовленной территории.

кста, тут чутка не получилось 500 га в аренду на 49 лет отхватить в 250 км от Москвы... :cry:, но я полон решительности и оптимизма в этом вопросе 8-)
В начало страницы
red
 Написано: 08.01.2013, 23:41  

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 36
Откуда: Киев
Lisowsky писал(a):
У кого деньги есть, бегут отсюда как черт от ладана. Говорю не по наслышке. Моя компания продает прессформ на 10 млн.евро в год в Россию. Поставщик наше хорватское подразделение. Последние лет десять изучался вопрос о строительстве производства в России. В 2008 г проект заморозили, в марте 2012 (после выборов как раз) его свернули окончательно. Шеф сказал, что лучше еще один завод в Хорватии построит. Производить там, везти сюда с растаможками и прочими напрягами выходит дешевле чем производить тут. Это вам для примера ситуация с компанией у которой и деньги и сбыт тут уже есть.
ИМХО, в России можно только в сфере услуг зарабатывать, если нет возможности запустить ручонки в бюджетные бабки.

пфф, ну не знаю, смотря где строить, я так думаю, там где проживает основное кол-во людей России да, бесполезно.
а где-то в Сибири или от Урала и далее на восток, другое дело, имхо, если много людей будет задействовано в производстве(от 1К и больше) то не так то просто их будет прикрыть в наше время..ну а проблемы с местными(и не только) можно решить нелегальными китайскими калашами, опять таки зависит больше от кол-ва поселенцев и кол-ва зарабатываемых денег.

*нахмурился*
на крайняк купить землю подальше и начать производство нелегально, да хоть в тот же китай экспортировать контрабандой.
ну а потом легализовать.

это так, чисто фантазии на заданную тему.
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 09.01.2013, 00:43  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
Я чета ваще ничего не понял. Вы в современных условиях хотите вывезти более тысячи людей за Урал, что бы они решали какие-то проблемы китайскими калашами и пихали производимую ими контрабанду в Китай?
Если я правильно вас понял, то скажите, где такую траву берете?
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.01.2013, 00:44  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
просто у дядиМиши гигантомания :D :D :D :D

Такое поселение да с его размахом, действительно, как тут уже сказали, возможно только в системе координат Бурко.

В другом варианте небольшое кол-во людей, 5-6 семей максимум. Как вариант охотничья база (частная). В мирное время доход от услуг по охоте, рыбалке, зеленого туризма, сдача домиков, летние лагеря, аренда квадриков и т.д. В немирное и так все понятно.

Lisowsky писал(a):
Я чета ваще ничего не понял. Вы в современных условиях хотите вывезти более тысячи людей за Урал, что бы они решали какие-то проблемы китайскими калашами и пихали производимую ими контрабанду в Китай?
Если я правильно вас понял, то скажите, где такую траву берете?

ну 1К нереально.
Как то считали варианты охотничьей базы - не плохо получалось.
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 09.01.2013, 00:49  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
sergeyk писал(a):
просто у дядиМиши гигантомания :D :D :D :D

Такое поселение да с его размахом, действительно, как тут уже сказали, возможно только в системе координат Бурко.

В другом варианте небольшое кол-во людей, 5-6 семей максимум. Как вариант охотничья база (частная). В мирное время доход от охоты, рыбалки, зеленого туризма, сдача домиков, летние лагеря, аренда квадриков и т.д. В немирное и так все понятно.

Удобно еще иметь работу в интернете, типа фрилансеров и прочих. Благодаря современным технологиям шефы не смогут определить где вы в данный момент: на пляже на Гоа или по месту регистрации :good: Если задаться целью, то все возможно.
sergeyk писал(a):

ну 1К нереально.
Как то считали варианты охотничьей базы - не плохо получалось.
А про нелегальные калаши и контрабанду в Китай - реально?
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.01.2013, 00:53  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Lisowsky писал(a):
Удобно еще иметь работу в интернете, типа фрилансеров и прочих. Благодаря современным технологиям шефы не смогут определить где вы в данный момент: на пляже на Гоа или по месту регистрации :good: Если задаться целью, то все возможно.

А про нелегальные калаши и контрабанду в Китай - реально?

А смысл?
В моем посте я писал именно о работе в сфере туризма (охота, рыбалка). Вон из мск народ ищет не может найти куда съездить по охотить/рыбачить.
Пока в этой сфере спрос превышает предложение (за разумные деньги)

Lisowsky писал(a):
...

А про нелегальные калаши и контрабанду в Китай - реально?

это я серьезно не рассматривал :D :D
В начало страницы
Lisowsky
 Написано: 09.01.2013, 01:35  

Регистрация: 30.09.2012
Сообщений: 235
Откуда: Чехов
Имя: Валерий
sergeyk писал(a):
А смысл?
В моем посте я писал именно о работе в сфере туризма (охота, рыбалка). Вон из мск народ ищет не может найти куда съездить по охотить/рыбачить.
Пока в этой сфере спрос превышает предложение (за разумные деньги)
Должно быть нечто, позволяющее вам поддержать штаны до приезда первого туриста. В инвесторов, простите за глубокий пессимизм основанный на работе именно с такого рода инвесторами, я не только не верю, я гарантировано вам обещаю что они завалят любое начинание. 99% имеют криминальное прошлое и их направленность - лучше сегодня 100 р чем завтра 1000. Сколько я видал разных проектах, но как закон - строят одни, потом работают другие.

sergeyk писал(a):

это я серьезно не рассматривал :D :D
Тогда для обсуждения там остаются только знаки препинания. :mrgreen:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.01.2013, 01:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Китайцы с нетерпением ждут нашей контрабанды, калашей запасли на бартер.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.01.2013, 02:41  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Lisowsky писал(a):
Должно быть нечто, позволяющее вам поддержать штаны до приезда первого туриста. В инвесторов, простите за глубокий пессимизм основанный на работе именно с такого рода инвесторами, я не только не верю, я гарантировано вам обещаю что они завалят любое начинание. 99% имеют криминальное прошлое и их направленность - лучше сегодня 100 р чем завтра 1000. Сколько я видал разных проектах, но как закон - строят одни, потом работают другие.

а основной гимор не в инвесторах а в "местной" администрации (это если по охоте)
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 09.01.2013, 14:22  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Работа над созданием концепции ведется.
Огромное спасибо за внимание к теме и высказываемые мнения - будь они негативные или наоборот.

Концепция готовится таким образом чтобы быть интересной:
1.И для инвестора
2.И для местной администрации
3.И для потенциальных жителей
В начало страницы
red
 Написано: 09.01.2013, 23:49  

Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 36
Откуда: Киев
Lisowsky писал(a):
Я чета ваще ничего не понял. Вы в современных условиях хотите вывезти более тысячи людей за Урал, что бы они решали какие-то проблемы китайскими калашами и пихали производимую ими контрабанду в Китай?
Если я правильно вас понял, то скажите, где такую траву берете?

где-где, вам скажите, набижите тут же на хлебные места)

я ж грю, чиста фантазии)))
более тысячи людей да, за Урал, ну ладно, так уж и быть, хер с ней с контрабандой и китайскими калашами))не нравиться, как хотите))

кстати про зеленый туризм тема.
так сказать поселение траперов-охотников по совместительству лесников.
у нас, в Украине подобные штуки есть, не коммуны,, но предприятия с пары тройки человек т.е. люди выкупают землю засаживают деревьями или другой фигней, потом выпускают ну к примеру свиней домашних в дикую природу или гибриды свинов и вепрей и продают охотникам возможность охотиться. опять же, шкурка зимней лисы денег стоит, их, лисиц дохера счас аж пипец, можно покупать шкурки у охотников(в том числе), самим охотиться, обрабатывать и продавать.
в общем тож подумать можно, и здесь вариантов много.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.01.2013, 23:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
red писал(a):
...




— Талалаев! Ты здесь прекращай всякие испытания… Свинёнок твой мутантом оказался. Глаз мне подбил и кортик отобрал!
В начало страницы
  Всего сообщений: 138
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3