Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 25.12.2012, 08:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Серый Волк писал(a):
Цитируем ФЗОО "Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
...
А где тут оборот??? 8-)

Лучше перебдеть, чем получить статью. :rtfm:
В начало страницы
Velesich
 Написано: 25.12.2012, 08:39  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
В такой редакции пункта 1 получается, что запрещается оборот с "емкостью магазина (барабана) более 10 патронов", а всё остальное - исключения.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 11:18  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Господин Попенкр предлагает годный троллинг хоплофобов
Суть троллинга:
предлагать хоплофобам повесть над дверью вот такой знак
[изображение]
и, когда они откажутся, спросить почему :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 12:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
Лучше перебдеть, чем получить статью. :rtfm:

На гладкостволе статью получить очень сложно.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 12:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
На гладкостволе статью получить очень сложно.

ну например все говорят, что на 03 вепре телесокпический приклад это статья, т.к. меньше 800 мм получается.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 12:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
ну например все говорят, что на 03 вепре телесокпический приклад это статья, т.к. меньше 800 мм получается.

И какая?
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 12:44  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
И какая?

223?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 12:56  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
223?

За приклад будет скорее всего административка с изъятием или приведением в первоначально состояние. Но приклад продают в магазине, и с точки зрения Закона, в случае вепря, продавец обязан попросить разрешение, и сказать, фиг вам, ваше оружие станет менее 80 см в боеспособном состоянии, не продам. И теоретически, с точки зрения ст. 223 (хороший калтибр :D) самому нельзя менять приклад, только в мастерской.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:05  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
За приклад будет скорее всего административка с изъятием или приведением в первоначально состояние. Но приклад продают в магазине, и с точки зрения Закона, в случае вепря, продавец обязан попросить разрешение, и сказать, фиг вам, ваше оружие станет менее 80 см в боеспособном состоянии, не продам. И теоретически, с точки зрения ст. 223 (хороший калтибр :D) самому нельзя менять приклад, только в мастерской.

тут есть пара моментов.
1. покупают в основном по инету.
2. На нащ суко город милионник есть одна ( емнип) оружейная мастерская. И она занимаются только двудулками. И то через раз. Могут сразу на хуй послать.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:10  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тогда по формальным признакам, это 223 ч.1. Причем вне зависимости от длины.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 25.12.2012, 13:12  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
orc писал(a):

2. На нащ суко город милионник есть одна ( емнип) оружейная мастерская. И она занимаются только двудулками. И то через раз. Могут сразу на хуй послать.

У нас и мастерской-то нет, зато в некоторых магазинах всего за 500 р.р. увеличивают емкость магазина в п/а с подствольным :oops: (т.е. вынимают в подсобке ограничитель :P)
Так что за пару тысяч приклад-то уж прикрутят 8-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:12  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Тогда по формальным признакам, это 223 ч.1. Причем вне зависимости от длины.

таки нет, ибо Ремонт оружия — это устранение поломки оружия, возвращение ему утраченных поражающих свойств.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
таки нет, ибо Ремонт оружия — это устранение поломки оружия, возвращение ему утраченных поражающих свойств.

Внимательно читаем статью.
1. Незаконные изготовление, переделка или РЕМОНТ огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

То есть с точки зрения УК, если я меняю треснувшее цевье, то это уже состав преступления.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Внимательно читаем статью.
1. Незаконные изготовление, переделка или РЕМОНТ огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

То есть с точки зрения УК, если я меняю треснувшее цевье, то это уже состав преступления.

пиздец какойто.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:29  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
пиздец какойто.

Что ствол отпилить, что приклад приклеить....
Я тут ресивер с затвором полирнул, ваще рецедивист....
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 25.12.2012, 13:33  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Внимательно читаем статью.
1. Незаконные изготовление, переделка или РЕМОНТ огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

То есть с точки зрения УК, если я меняю треснувшее цевье, то это уже состав преступления.

скользко, т.к. ст.16 ФЗ "Об оружии":
"..... Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

Т.е незаконными считаются операции над основными частями оружия.

Matraskin писал(a):
Что ствол отпилить, что приклад приклеить....
Я тут ресивер с затвором полирнул, ваще рецедивист....

Я так понял что пока нет нарушения крим требований и внесения изменений в основные части все ок.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.12.2012, 13:35  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
Matraskin писал(a):
За приклад будет скорее всего административка с изъятием или приведением в первоначально состояние. Но приклад продают в магазине, и с точки зрения Закона, в случае вепря, продавец обязан попросить разрешение, и сказать, фиг вам, ваше оружие станет менее 80 см в боеспособном состоянии, не продам. И теоретически, с точки зрения ст. 223 (хороший калтибр :D) самому нельзя менять приклад, только в мастерской.

Как раз с точки зрения 223УК - меняй приклады скока влезет. Бо есть на эту тему п. 11 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5.
Ремонтом или переделкой это не будет. Приклад не основная часть, так что не вижу препятствий.
А вот после замены - уже административка, за длину. Но с заменой как таковой - не связана.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:36  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
sergeyk писал(a):
скользко, т.к. ст.16 ФЗ "Об оружии":
"..... Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

Т.е незаконными считаются операции над основными частями оружия.



Я так понял что пока нет нарушения крим требований и внесения изменений в основные части все ок.

ага, а согласно ст1
Цитата:
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

так что приклады вроде как можно.
вопрос длинны остается не раскрытым.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:39  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
orc писал(a):
ага, а согласно ст1


так что приклады вроде как можно.
вопрос длинны остается не раскрытым.

Цитата откуда?
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.12.2012, 13:44  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
sergeyk писал(a):
скользко, т.к. ст.16 ФЗ "Об оружии":
"..... Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

Т.е незаконными считаются операции над основными частями оружия.

Я так понял что пока нет нарушения крим требований и внесения изменений в основные части все ок.

Нет, к сожалению. "Ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему означает исправление повреждений, починку, замену отдельных изношенных деталей, в том числе частичную или полную разборку оружия, в результате чего оружие или комплектующие детали к нему приобретают свои утраченные свойства."

Так что основные это части или просто комплектующие - пофик. Статья. Хотя в целом-то неоднозначно, паскоку в тех же постановлениях Пленума идет отсылка к лицензированию деятельности, читай коммерческая основа.
На практике, думаю, так - пока делаешь для себя, не касаясь основных частей - недоказуемо. Ну т.е. можно экспертизой доказать замену штифта или полировку УСМ. Но для состава этого мало, субъект ещё нужен, а на себя показаний давать не нада ;).


Matraskin писал(a):
Цитата откуда?

Так Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ, ст.1, ст.16
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 25.12.2012, 13:47  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
frolyar писал(a):
Нет, к сожалению.
...
Но для состава этого мало, субъект ещё нужен, а на себя показаний давать не нада ;).

Цитата откуда?
ок. я проведу не РЕМОНТ, а ЗАМЕНУ на основании ст.16 ФЗ, естественно без нарушения крим требований и изменения бал свойств.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:48  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я еще планку поставил...... :cry: :cry: :cry:
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:48  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
frolyar писал(a):
Так Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ, ст.1, ст.16

ага, из первой статьи.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2012, 13:49  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
frolyar писал(a):
Так Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ, ст.1, ст.16

Тогда УСМ - не основная часть))))))))
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.12.2012, 13:49  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Тогда УСМ - не основная часть))))))))

совершенно нет, именно по этому на АКМоиддах УСМ активно меняют.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7