Всего сообщений: 106 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Bazooka | Сообщение #51 | |||
Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 70 Откуда: Киев Имя: Антон |
lvbnhbq писал(a): Не в качестве спора. Ж2 и Ж0, по большей части, отличаются температурой. Непосредственно спектральные отличия не очень существенны. Космологические теории происхождения звезд - темные дебри. Кстати, версия, что Солнце звезда второго поколения - не самая распространенная. А по сути вопроса - принять как должное. Фантастика, все-таки. ;-) Наличие тяжелых и сверхтяжелых элементов таблицы Менделеева объяснима только этим. Они могут образоваться только внутри звезды. К классам Новых Солнце не подходит массой. А вот со вторым полностью согласен. Причем фантастика интересная, высокого уровня :beer:. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #52 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17317 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Ачо, таки ворота в реальности существуют? :shock: | |||
В начало страницы | ||||
Syd | Сообщение #53 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 161 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Bazooka писал(a): Мои 5 копеек. С астрономией - полная лажа. Уважаемый, у вас с астрономией также все запущенно как и с биологией, а лезите туда же. Звезда может быть тяжелее или легче нашего Солнца. МОжет быть даже такая ситуация, при которой сама звезда тусклее, а на планете жарче чем на Земле, причем сама планета будет дальше от звезды, чем Земля от Солнца. В известных пределах, конечно. Вы с термином "парниковый эффект" знакомы? Вы знаете состав атмосферы Новой Земли? Может быть там метана и углекислого газа больше? И не надо мне тут кричать, что тогда люди бы не смогли дышать. Погуглите сколько надо метана выбросить в земную атмосферу, чтобы поднять температуту на планете на 5 градусов. Будите удивлены. Солнце звазда спектрального класса G2V. В мире НЗ, местно светило может быть класса G1. Оно от нашего-то отличается по массе на проценты всего лишь. Нейтроны, говорите, жизни не дадут? А атмосфера на что? 100 километровую подушку ни один нейтрон не пробъет. Вы б лучше прежде чем наезжать на всех и вся, перед этим хоть википедию почитали бы, что ли. Все просвещение... | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #54 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17317 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
А давайте только без перехода на личности, да? | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #55 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
lvbnhbq писал(a): Плохо. :-( Побережье с Базами это уже не Залив, а океан. Видимо, отец-основатель решил незаморачиваться. :xz: Про приливы и отливы. Страницы привожу по изданию второго тома "Новая жизнь" от 2009 года. Просто на вскидку я нашел следующие прямые упоминания про них. Итак. 1. В первые прямое упоминание находится на Стр. 184: "Пляж... был... широкий... и длинной волной - мечтой сёрфингистов.". Думаю, никто не станет возражать, что ДЛИННАЯ волна есть следствие "приливов и отливов"? 2. На стр. 265. Соуза рассказывает: "...Некоторые протоки существуют лишь в прилив, а острова - исключительно в отлив." 3. На стр. 390 (описание травоядного "тапира"): "...Судя по всему... Вчера до прилива зверь добрался на остров." Так что у отца-основателя все ОК. Читать нужно внимательнее. Syd писал(a): Уважаемый, у вас с астрономией также все запущенно как и с биологией, а лезите туда же. ... Вы б лучше прежде чем наезжать на всех и вся, перед этим хоть википедию почитали бы, что ли. Все просвещение... Согласен с Syd. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #56 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
makosha писал(a): Про приливы и отливы (...) Просто навскидку я нашел следующие прямые упоминания про них И по этим упоминаниям приливы до 2 м, т.е. примерно соответствуют земным или меньше. Никак не 20 м. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #57 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Kail Itorr писал(a): И по этим упоминаниям приливы до 2 м, т.е. примерно соответствуют земным или меньше. Никак не 20 м. Гарри Гарисон в своей "Неукротимой планете" придумал мир и покруче. Там два спутника "Самос и Бесос" нагоняли волну поболее. Мир ЗЛ похож на мир Земли. Ясное дело, что в таком мире и приливы будут аналогичными. Ну и что из этого следует? | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #58 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Из этого следует величина луны, тут кое-кто пытался ее сделать вдвое больше земной. Ну а поскольку из приливов следует, что они не больше земных... | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #59 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
lvbnhbq писал(a): Астрофизическая обсерватория у Ордена есть стопудово. ... на Земле именно из-за невозможности найти на звездном небе четкие однозначные ориентиры. Первое. Счисление может проводиться как по звездному небу, так и по солнцу. Второе. На Земле в южном полушарии нет аналога полярной звезды. Ну и что? Счисление делают по группе звезд. Третье. Про "каботаж и ядро галактики" писать можно что угодно. Однако, звезды отличаются не только по яркости, но и по "цвету". Это только взглядом невооруженным они белые. А если, как говаривал персонаж, посмотреть на небо "вооруженным взглядом", то мы увидим разные звездочки: одну, вторую, третью... Лучше, конечно, пять звездочек... Ну, а то, что у ордена есть сеть наблюдения, это точно. Kail Itorr писал(a): Из этого следует величина луны, тут кое-кто пытался ее сделать вдвое больше земной. Ну а поскольку из приливов следует, что они не больше земных... И где у автора есть упоминание о такой большой луне? Кроме того, видимый диаметр луны никоим образом с массой луны не связан. В 60-х американы запустили прототип спутника связи "ЭХО-1". Это был просто металлизированный мешок. Размер (30.5м) и яркость были такими, что его было видно невооруженным взглядом. А масса - 71кг. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #60 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
"Так отож". Упомянуто, что она большая и достаточно яркая. Яркость можно списать на то, что воздух чистый и природа дикая-нетронутая, аж никак не земные мегаполисы, контраст получается выше. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #61 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Kail Itorr писал(a): "Так отож". Упомянуто, что она большая и достаточно яркая. Яркость можно списать на то, что воздух чистый и природа дикая-нетронутая, аж никак не земные мегаполисы, контраст получается выше. Вот если бы наука оперировала ощущениями, то мы точно еще бы с дубинками ходили. Какой алгеброй Вы поверите ощущение "большая и достаточно яркая"? У нас в Алма-Ате (город миллионник), если подняться к обсерватории, или в астрофизический городок, воздух чистый-чистый, звезды яркие-яркие. И, вообще, если следовать ощущениям, то "раньше": море было "теплее", водка была всегда "холоднее", а бабы априори "горячее"... | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #62 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
makosha писал(a): Вот если бы наука оперировала ощущениями, то мы точно еще бы с дубинками ходили. Какой алгеброй Вы поверите ощущение "большая и достаточно яркая"? Как то утром, перед восходом солнца я наблюдал луну раза в 2-3 больше обычной. Тогда ещё не пил, упреждая коментарии, лет 15 мне было. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #63 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Arh_Angel писал(a): Как то утром, перед восходом солнца я наблюдал луну раза в 2-3 больше обычной. Тогда ещё не пил, упреждая коментарии, лет 15 мне было. Вот и вывод: нельзя подменять информацию интуицией и ощущениями. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #64 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так цифровой информации демиург не дает %) все по косвенным прокачиваем. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #65 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Arh_Angel писал(a): Как то утром, перед восходом солнца я наблюдал луну раза в 2-3 больше обычной. Тогда ещё не пил, упреждая коментарии, лет 15 мне было. Тем более, не стоит уподобляться отдельным личностям, которые из всего сказанного выбирают только то, что им удобно. :pardon: По поводу Луны НЗ зацепкой является единственная фраза Ярцева. А дальше пошло рассмотрение вариантов. Вариант 1. Поэтическо-романтическое преувеличение ГГ. В обсуждениях и коментариях не нуждается. Вариант 2. Луна, действительно, имеет больший видимый размер. Вот к этому варианту и были притянуты приливы. Судя по описаниям, приливы не больше земных. В качестве одного из решений было предложено бОльшую Луну разместить дальше от планеты. Тут и сорокадневность месяца можно подтянуть. В результате, если не ошибаюсь, большинством голосов было решено склониться к первому варианту. | |||
В начало страницы | ||||
makosha | Сообщение #66 | |||
отключен Регистрация: 02.08.2012 Сообщений: 249 Откуда: Алма-Ата Имя: Малик |
Во-вторых, следуя такой логике, можно большинством голосов принять факт, что земля плоская и стоит на трех китах. Или, что 2x2 равно пяти. Во-первых, это что за мера такая "поэтическая". Ну, и на последок. Диспут про "размещение луны" это просто сказки... | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #67 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
lvbnhbq писал(a): Луна, действительно, имеет больший видимый размер. В дополнение (если для кого-то это еще актуально и интересно) - цитата из оригинала (ЗЛ-2), которую здесь и в "Физических условиях" вроде бы никто не приводил (по крайней мере, я не нашел): Большой залив, судно «Нинья». 22 год, 40 число 8 месяца, суббота, 09.00 Единственный, как и в Старом Свете, спутник планеты здесь был больше и ближе к поверхности, поэтому и такое явление природы, как приливы и отливы, проявлялось интенсивней. | |||
В начало страницы | ||||
Otgon | Сообщение #68 | |||
Регистрация: 28.06.2015 Сообщений: 17 Откуда: Mogilev Имя: Michail |
Я вообще нигде в ЗЛ не встречал про спутник типа Луны.Вообще про астрономию мало. Интересен вопрос определения текущих координат. ИСЗ,навигаторов нету, диаметр планеты неизвестен.Вроде и планета полностью не исследована, карты полной и точной нету.Если есть, то кто и как ее составлял? Много неясностей.Больше надо писать про исследования, науку,новые открытия.А то все стреляют и стреляют. Неплоха и переселенческо-производственная тема..... | |||
В начало страницы | ||||
Дункан | Сообщение #69 | |||
Любитель Регистрация: 14.09.2014 Сообщений: 504 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Лаврентий Огнев |
Otgon писал(a): Я вообще нигде в ЗЛ не встречал про спутник типа Луны.Вообще про астрономию мало. Интересен вопрос определения текущих координат. ИСЗ,навигаторов нету, диаметр планеты неизвестен.Вроде и планета полностью не исследована, карты полной и точной нету.Если есть, то кто и как ее составлял? Много неясностей.Больше надо писать про исследования, науку,новые открытия.А то все стреляют и стреляют. Неплоха и переселенческо-производственная тема..... Будет вам и про науку и исследования))) Если осилю))) | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #70 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Луна неоднократно упоминалась, навигация по базовым звездам - наверняка есть. Все прочее - будьте любезны, описывайте, после отсечения лишнего только спасибо скажем... | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #71 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10873 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Otgon писал(a): Я вообще нигде в ЗЛ не встречал про спутник типа Луны.Вообще про астрономию мало. Интересен вопрос определения текущих координат. ИСЗ,навигаторов нету, диаметр планеты неизвестен.Вроде и планета полностью не исследована, карты полной и точной нету.Если есть, то кто и как ее составлял? Много неясностей.Больше надо писать про исследования, науку,новые открытия.А то все стреляют и стреляют. Неплоха и переселенческо-производственная тема..... На самом деле, прикладная астрономия (мое мнение) развита достаточно. Хотя, может быть, на уровне, когда в каждой местности/анклаве какие-то свои "приметы". :pardon: Луна упоминалась не только в текстах, но и в обсуждении десятки (если не сотни) раз. :rtfm: И я не очень понял, насчет диаметра планеты. Почему он неизвестен? Или кому? Если конкретная цифра нигде не прозвучала, так исключительно по причине ее полной ненужности ни одному из героев. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #72 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): На самом деле, прикладная астрономия (мое мнение) развита достаточно. Хотя, может быть, на уровне, когда в каждой местности/анклаве какие-то свои "приметы". :pardon: Луна упоминалась не только в текстах, но и в обсуждении десятки (если не сотни) раз. :rtfm: И я не очень понял, насчет диаметра планеты. Почему он неизвестен? Или кому? Если конкретная цифра нигде не прозвучала, так исключительно по причине ее полной ненужности ни одному из героев. :xz: Диаметр планеты не может быть неизвестен, он определяется настолько элементарно, что уже в Древней Греции его расчитали с приемлемой точностью. Уж маньяки-исследователи, вроде Чамберса, первым делом определили бы диаметр планеты, равно как и ее массу. Просто это не те данные, что жизненно необходимы переселенцам. Вот если кругосветное плавание кто замутит, там да, нужно будет. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #73 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Otgon писал(a): Я вообще нигде в ЗЛ не встречал про спутник типа Луны.Вообще про астрономию мало. Интересен вопрос определения текущих координат. ИСЗ,навигаторов нету, диаметр планеты неизвестен.Вроде и планета полностью не исследована, карты полной и точной нету.Если есть, то кто и как ее составлял? Много неясностей.Больше надо писать про исследования, науку,новые открытия.А то все стреляют и стреляют. Сообщение от модератора: Уважаемый Otgon! Настоятельно рекомендую прочитать ВСЕ книги трилогии Круза и ВСЕ изданные фанфики, после чего ознакомиться с содержанием ВСЕХ тем в этом разделе форума. Ваши откровенно наивные вопросы совершенно явно показывают ПОЛНОЕ незнание предмета. Кроме того, так же настоятельно рекомендуется хорошо подумать, прежде чем размещать свое сообщение в какой-либо теме. Прочитать название темы и то, о чем в ней пишут. А потом еще раз подумать...Неплоха и переселенческо-производственная тема..... | |||
В начало страницы | ||||
Zlobniy | Сообщение #74 | |||
опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Стесняюсь спросить, а было ли где-то упоминание планетарной системы ЗЛ? Класс светила, другие планеты, итд. Ну,кроме того что у планеты - ЗЛ есть луна. Второй вопрос - известные человечеству звезды или другие объекты были идентифицированы с ЗЛ? | |||
В начало страницы | ||||
Воевода | Сообщение #75 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Zlobniy писал(a): Стесняюсь спросить, а было ли где-то упоминание планетарной системы ЗЛ? Класс светила, другие планеты, итд. Ну,кроме того что у планеты - ЗЛ есть луна. Второй вопрос - известные человечеству звезды или другие объекты были идентифицированы с ЗЛ? Не припоминаю. Единственное, что вспоминаю, в "Простых парнях 1" говорится, что НЗ - 4 планета у местного светила. Знакомых звёзд и созвездий не нашли. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 106 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24 |