Земля проклятых (Земля несчастных - 2)

  Всего сообщений: 64
Для печати
Автор Сообщение
Гаррольд
 Написано: 28.12.2024, 22:38  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1060
Откуда: Минск
Имя: Вадим
Прочёл обе части, очень достойно Андрей наверняка бы одобрил, один из немногих романов-фанфиков, где реально уловлен дух оригинальных книг.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.12.2024, 02:21  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Наконец-то получилось сесть и спокойно почитать. Хоть отвлёкся немного от предновогоднего дурдома :xz:

Книжка получилась интересная, вполне в духе приключенческой классики и крузовских традиций.

Меня смутили два момента.

На первый обратил внимание ещё Кайл. Внезапная операция капитана Ведерникова. Как это видится читателю:
1. Контрразведчик ( кстати, а что КОНТРразведчик делает на чужой территории? Он же должен вылавливать чужих шпионов на своей, не?) внезапно узнаёт, где бандиты держат бабло на покупку плохих бандитских игрушек. Много бабла. Причём исчезновение этого бабла у бандитов обеспечит спокойную жизнь ПРА надолго. То есть минимум налётов, людских и материальных потерь целый год. За такое жизнь не жалко отдать. А если выгорит, можно рассчитывать на орден, звание, премию. И на неучтённую наличку на собственные хитрые операции.
2. А если не выгорит, то очень многое теряешь и сам, и твоя страна.
3. Поэтому операция крайне важна и к её подготовке и проведению нужно относиться максимально серьёзно. И не экономить ресурсы, благо денег планируется затрофеить кучу.
4. Ведерников при этом находится не на лунной станции с экипажем в три человека. Порто-Франко - большой город. И в нём у ПРА развесистая сеть как сотрудников, так и просто сочувствующих кадров. Опять же, вокруг магазинов Билла и Ксавье толпы стрелков/охотников. Магазины работают давно, всё про всех знают. Наверняка можно подобрать либо пяток-десяток бойцов из силовой поддержки местной резидентуры, либо просто нанять то же количество неболтливых профи. Зима же, все без работы сидят.
5. Опять же, затевается не что-то криминальное, а борьба с бандой, которая всех уже давно достала. То есть у участников не будет моральных терзаний, которые придётся заливать водкой или деньгами. Потенциально, можно задним числом оформить эту бойню как операцию неравнодушных граждан. И даже премиальные за головы получить.
6. А врагов ожидается много. Причём вовсе не факт, что с той стороны будут необученные персонажи. За большими деньгами ездят с хорошей охраной.
7. Что делает наш твердосплавный капитан? Берёт в качестве бойцов своих подопечных, которых должен по заданию изучать и оберегать, бо они тройные агенты и ключ на другую сторону Большого залива. При этом их боевые качества... неочевидны, прямо скажем. А риск погибнуть - велик.

Так что странный он капитан. Отважный, да, но и только...

И в этом серьёзное отличие от героев Круза. Те семь раз отмеряют, прежде чем. А если времени нет - просто отмеряют очень быстро. Но всё равно семь раз.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.12.2024, 02:45  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И второй момент - то, что ГГ отправляют в одиночестве на другой край цивилизации распоряжаться крупными чужими деньгами. Не финансируют местного, который вжился и знает расклады. Не направляют зубастую группу выгрызать место под Порто-франковсим солнцем. А просто чужака-новичка-одиночку.
Причём, дело не в доверии. А в банальной привлекательности подобного "мешка бесхозных денег" как для криминалитета, так и для нечистых на руку местных властей.
То есть в качестве курьера такой неприметный человек из ниокуда идеален. И даже странный для тех мест автомобиль играет на образ - "недотёпа даже не смог нормальный внедорожник купить". Но стоит ему засветить большие деньги...
Вполне логично для инвестора прислать как минимум наблюдателя, а лучше целую команду с грамотным юристом и бойцами с добрыми пушками для юридической защиты. :-)
В начало страницы
Гаррольд
 Написано: 29.12.2024, 13:57  
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1060
Откуда: Минск
Имя: Вадим
Кстати по поводу эпизода, где француз-полицейский замечает, что Лео и Мари не похожи на мусульман как их представляют во Европе, то Доннахью как образованный человек может заметить что в России есть народности исповедующие ислам и при этом вполне европейской внешности татары и башкиры.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.12.2024, 20:54  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И ещё.
Взломали бандитскую кладовку, нашли бабло... Самое время мчать оттуда, роняя тапки. Максимум - заминировать склад, но уж точно не затевать войну скромными наличными силами. Тем более, на мотолыге можно уйти в саванну и там так запутать следы, что их не найдёт никто и никогда.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.12.2024, 21:27  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10900
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
И ещё.
Взломали бандитскую кладовку, нашли бабло... Самое время мчать оттуда, роняя тапки. Максимум - заминировать склад, но уж точно не затевать войну скромными наличными силами. Тем более, на мотолыге можно уйти в саванну и там так запутать следы, что их не найдёт никто и никогда.

След "гусянки" по целине? :xz:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 29.12.2024, 22:10  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2032
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И? Дождь идёт. Долго и сильно. По следу пешком идти задолбаешься, а ехать не всякий вездеход справится. Сделать крюк километров в полсотни, и пусть себе ищут. А до конца мокрого сезона всё смоет десять раз.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.12.2024, 01:08  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10900
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
И? Дождь идёт. Долго и сильно. По следу пешком идти задолбаешься, а ехать не всякий вездеход справится. Сделать крюк километров в полсотни, и пусть себе ищут. А до конца мокрого сезона всё смоет десять раз.

ХЗ. :xz:
Мокрый сезон очень неудобное для стандартной жизни время, но, кмк, не более. И было бы желание... :xz:
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 09:17  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
Гаррольд писал(a):
Прочёл обе части, очень достойно Андрей наверняка бы одобрил, один из немногих романов-фанфиков, где реально уловлен дух оригинальных книг.

Доброго!
Спасибо за поддержку!
Однако, книга еще не окончена ))
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 09:47  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
RedSun писал(a):
Наконец-то получилось сесть и спокойно почитать. Хоть отвлёкся немного от предновогоднего дурдома :xz:

Книжка получилась интересная, вполне в духе приключенческой классики и крузовских традиций.

Доброго, Влад!
Благодарю за развернутый комментарий :good:

Меня смутили два момента.

На первый обратил внимание ещё Кайл. Внезапная операция капитана Ведерникова. Как это видится читателю:
Цитата:
1. Контрразведчик ( кстати, а что КОНТРразведчик делает на чужой территории? Он же должен вылавливать чужих шпионов на своей, не?) внезапно узнаёт, где бандиты держат бабло на покупку плохих бандитских игрушек. Много бабла. Причём исчезновение этого бабла у бандитов обеспечит спокойную жизнь ПРА надолго. То есть минимум налётов, людских и материальных потерь целый год. За такое жизнь не жалко отдать. А если выгорит, можно рассчитывать на орден, звание, премию. И на неучтённую наличку на собственные хитрые операции.
2. А если не выгорит, то очень многое теряешь и сам, и твоя страна.
3. Поэтому операция крайне важна и к её подготовке и проведению нужно относиться максимально серьёзно. И не экономить ресурсы, благо денег планируется затрофеить кучу.
4. Ведерников при этом находится не на лунной станции с экипажем в три человека. Порто-Франко - большой город. И в нём у ПРА развесистая сеть как сотрудников, так и просто сочувствующих кадров. Опять же, вокруг магазинов Билла и Ксавье толпы стрелков/охотников. Магазины работают давно, всё про всех знают. Наверняка можно подобрать либо пяток-десяток бойцов из силовой поддержки местной резидентуры, либо просто нанять то же количество неболтливых профи. Зима же, все без работы сидят.
5. Опять же, затевается не что-то криминальное, а борьба с бандой, которая всех уже давно достала. То есть у участников не будет моральных терзаний, которые придётся заливать водкой или деньгами. Потенциально, можно задним числом оформить эту бойню как операцию неравнодушных граждан. И даже премиальные за головы получить.
6. А врагов ожидается много. Причём вовсе не факт, что с той стороны будут необученные персонажи. За большими деньгами ездят с хорошей охраной.
7. Что делает наш твердосплавный капитан? Берёт в качестве бойцов своих подопечных, которых должен по заданию изучать и оберегать, бо они тройные агенты и ключ на другую сторону Большого залива. При этом их боевые качества... неочевидны, прямо скажем. А риск погибнуть - велик.

Так что странный он капитан. Отважный, да, но и только...

Местами текст подправил (правда не помню внес ли изменения в черновик библиотеки).
Контрразведчик не обязательно работает на своей территории, данном случае, когда речь идет об успехе его анклава он работает с объектом, каковым является Светлов. Собственно Ведерников после встречи об этом и сообщает.
По остальным пунктам, тоже все постарался увязать в тексте.
- основная задача это устранение Юсуфа в удобном месте.
- подготовленной и большой банды никто не ждет, ее и нет. Навыка "школьников" хватило, как раз благодаря грамотному планированию Ведерникова.
- деньги задача вторичная, и лишь подтверждает полученную им информацию.
- отсутствие серьезной силы со стороны ПРА как раз нормально (немного забегая вперед да и раньше писал - собственно кроме Луиджи и Ведерникова никого там нет). 29 год - нико уже не даст ПРА устраивать шухер в Порто-Франко. Так что это нормально, разве что контакты и связи по информаторам, может быть пара тихих помощников без силового участия.

Все что было скрыто за диалогом с Ведерниковым постарался раскрыть в диалоге с Луиджи.

Не буду спорить, что сильное допущение, но на мой взгляд в разумных пределах, и постарался без серьезных роялей в глазах обывателя.


Цитата:
И в этом серьёзное отличие от героев Круза. Те семь раз отмеряют, прежде чем. А если времени нет - просто отмеряют очень быстро. Но всё равно семь раз.

Тут не совсем согласен. Зависит от произведения и обстоятельств.
Если тот же Ярцев или Сергей Крамцов (ЭМ) вояки от природы, то там и повествование иное. У Баринова гораздо больше допущений и везения.
Я уже молчу про Бирюкова (МТ) , и его безрассудные рейды за мародеркой под Углегорском.

В любом случае благодарю за конструктивную критику - правки и пояснения в текст вношу! :beer:
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 10:14  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
RedSun писал(a):
И второй момент - то, что ГГ отправляют в одиночестве на другой край цивилизации распоряжаться крупными чужими деньгами. Не финансируют местного, который вжился и знает расклады. Не направляют зубастую группу выгрызать место под Порто-франковсим солнцем. А просто чужака-новичка-одиночку.
Причём, дело не в доверии. А в банальной привлекательности подобного "мешка бесхозных денег" как для криминалитета, так и для нечистых на руку местных властей.
То есть в качестве курьера такой неприметный человек из ниокуда идеален. И даже странный для тех мест автомобиль играет на образ - "недотёпа даже не смог нормальный внедорожник купить". Но стоит ему засветить большие деньги...
Вполне логично для инвестора прислать как минимум наблюдателя, а лучше целую команду с грамотным юристом и бойцами с добрыми пушками для юридической защиты. :-)


А это и соль всей сути и истории ))
Светлов темная лошадка почти для всех, не имея привязки к какому-либо анклаву или группировке Ордена. В его лице как раз легко установить необходимые контакты.
Деньги у него появляются лишь тогда, когда он начал осваиваться в Порто-Франко, да и особо крупные суммы лежат на счетах компаний.

Но тут будет дальше развитие истории, как писал выше - это еще не конец ))
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 10:17  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
Гаррольд писал(a):
Кстати по поводу эпизода, где француз-полицейский замечает, что Лео и Мари не похожи на мусульман как их представляют во Европе, то Доннахью как образованный человек может заметить что в России есть народности исповедующие ислам и при этом вполне европейской внешности татары и башкиры.

Донахью вообще не задается этим вопросом ))
Эту версию озвучил Салливан, но особо не углублялся.
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 10:23  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
RedSun писал(a):
И ещё.
Взломали бандитскую кладовку, нашли бабло... Самое время мчать оттуда, роняя тапки. Максимум - заминировать склад, но уж точно не затевать войну скромными наличными силами. Тем более, на мотолыге можно уйти в саванну и там так запутать следы, что их не найдёт никто и никогда.


Так цель не бабло, а Юсуфа уничтожить ;)
В начало страницы
Vreno
 Написано: 03.01.2025, 10:25  

Писатель


Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 154
Откуда: Пермь
Имя: Василий Грин
lvbnhbq писал(a):
След "гусянки" по целине? :xz:

Это, кстати, учел.
Именно поэтому Светлов скрывает преступление Маши.
Да и последующий разговор с Булем, где он сообщает, что есть вероятность участия ПРА
В начало страницы
  Всего сообщений: 64
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9