О текущем моменте. Все тревожные новости об локальных ЧС и признаки БП.

  Всего сообщений: 2522
Для печати
Автор Сообщение
whiterat
 Написано: 24.10.2023, 12:30  

Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 284
Откуда: Подмосковье
Имя: Вадим
komukc писал(a):
Сложно это.
Пытались по всякому и кнутом и пряником. В 2004 когда вышли из сектора Газа, оставили там инфраструктуру, дороги, теплицы и тд и тп.
Как Израиль вышел так ХАМАС прижал к ногтю администрацию ПА (их там и растреливал, простреливали колени и заставляли ползти к границе, скидывали с крыш и многое другое) а это насекундочку были свои.
На этот раз думаю будет немного подругому, уж очень зверства зверские. Ни одному нашему политику не простят если ХАМАС в конце концов не помножат на ноль.
Хотя боюсь что как пойдут жертвы среди мирного населения (а в условиях городских боев они будут, так как ХАМАС не идиоты и сидят под жилыми домами, больницами, школами и тд) нам сразу (как всегда) скажут закругляться. А вот что будет дальше поглядим.


Цитата:
Экс-президент США Джимми Картер в 2013 году заявил, что он несколько раз встречался с руководством ХАМАС, и они были бы готовы признать существование Израиля, но Нетаньяху был полон решимости навязать «решение с одним государством», которое сделало переговоры невозможными.
Тут прикопал видео:
https://cloud.mail.ru/public/7JCE/gWAT17DTo
А вот ссылка где это увидел:
https://t.me/svezhesti/91572
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.10.2023, 22:47  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
komukc писал(a):
Если не секрет а что это Израиль оккупировал? И у кого?
Мы сейчас проводим урок истории? Совсем там с образованием плохо видать... Но хотя чего удивляться то, ведь Израиль не считает Палестину хоть каким государством может и захватывать ее смело, да и голанские высоты я так понимаю Израилю принадлежали до 67-го года...
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 00:02  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
за последние лет 5 хотя бы.

Ракетный комплес Корнет. Хезбола, ХАМАС.
РСЗО «Град». Хезбола, ХАМАС.
Так для примера...
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 00:22  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Дмитрий01 писал(a):
Мы сейчас проводим урок истории? Совсем там с образованием плохо видать... Но хотя чего удивляться то, ведь Израиль не считает Палестину хоть каким государством может и захватывать ее смело, да и голанские высоты я так понимаю Израилю принадлежали до 67-го года...

Ну лады, голанские высоты таки да. Отжали у Сирии. В ходе войны, которую походу, сама Сирия и начала. И на мирные переговоры идти отказалась... :xz:
Теперь для тех кто в танке - Палестина - название придуманное англичанами в позапрошлом веке и обозначает територию современного Израиля и Иордании.
Палестина как государство это на минуточку Израиль. Только в 70ых годах прошлого века, так начали называть арабов. Всю первую половину того же прошлого века, англичане так называли евреев живущих тут.
Теперь о так называемом Палестинском государстве (арабском разумеется). До 73 года о нем, почему-то, никто не вспоминал. Наверно потому что его под себя подгребли Египет, Сирия и Иордания. И только когда Израиль эти територии захватил, вспомнили. Но арабского Палестинского государства никогда не существовало, арабы месные не приняли раздел. А по факту войны 48 года територия отошла Египету, Сирии и Иордании, в ходе войн 67 и 73 годов (походу последние войны в регионе где менялись границы) их занял Израиль. Так вот с Иорданией мирный договор, как и с Египтом(который получил назад весь Синайский полуостров), а територии было решено (в мирных договорах прописанно) со временем станут арабско-палестинскими в результате договора между Израилем и ПА.

Так что это у тебя с образованием... :facepalm:
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 00:26  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
whiterat писал(a):
Тут прикопал видео:
https://cloud.mail.ru/public/7JCE/gWAT17DTo
А вот ссылка где это увидел:
https://t.me/svezhesti/91572

Старичек и в более ранние года выдавал часто желаемое за действительное...
ХАМАС был готов на "худну" (это временное перемирие) и за последние лет 20 их раз 5 заключали. При этом ни в коем разе Израиль он не призновал, и от джихада не отказывался.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.10.2023, 00:36  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
komukc писал(a):
Ракетный комплес Корнет. Хезбола, ХАМАС.
РСЗО «Град». Хезбола, ХАМАС.
Так для примера...

я вообще то про ПВО и самолеты, ну ладно. я так понял за 5 лет ты ничего не нашел.
теперь покажи что мы им это поставили. или найди у них американское вооружение и реши что ваши Свои совсем не свои :pardon:
В начало страницы
AD
 Написано: 25.10.2023, 01:36  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5993
Имя: Сергей Сезин
komukc писал(a):

Теперь для тех кто в танке - Палестина - название придуманное англичанами в позапрошлом веке и обозначает територию современного Израиля и Иордании.


Цитата:
Он был в краю святом
На холмах Палестины
Стальной его шелом...(с)
это пародия на другое стихотворение-
Свободный перевод стихотворения Людвига Уланда «Graf Eberhards Weißdorn» («Боярышник графа Эбергарда»). Сюжет баллады Уланда основан на предании о ветке боярышника, вывезенной из Палестины первым герцогом Виртембергским, графом Эбергардом (1445—1496).
Кривой перевод Уланда таков:
Граф Эберхард в бороде
из Вюртемберга,
он прибыл в благочестивое путешествие
на пляжи Палестины.(с)
Ни Лермонтов,ни Уланд-не англичане.
В начало страницы
1882
 Написано: 25.10.2023, 09:09  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3903
Откуда: Керчь
Имя: Николай
я правильно понимаю, что арабы и евреи - это по сути один и тот же народ, но с разным вероисповеданием? или правильнее сказать, что евреи - это арабы, которые хрен знает сколько веков назад начали верить в своего бога.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.10.2023, 09:41  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
komukc писал(a):
Ну лады, голанские высоты таки да. Отжали у Сирии. В ходе войны, которую походу, сама Сирия и начала. И на мирные переговоры идти отказалась... :xz:
Теперь для тех кто в танке - Палестина - название придуманное англичанами в позапрошлом веке и обозначает територию современного Израиля и Иордании.
Палестина как государство это на минуточку Израиль. Только в 70ых годах прошлого века, так начали называть арабов. Всю первую половину того же прошлого века, англичане так называли евреев живущих тут.
Теперь о так называемом Палестинском государстве (арабском разумеется). До 73 года о нем, почему-то, никто не вспоминал. Наверно потому что его под себя подгребли Египет, Сирия и Иордания. И только когда Израиль эти територии захватил, вспомнили. Но арабского Палестинского государства никогда не существовало, арабы месные не приняли раздел. А по факту войны 48 года територия отошла Египету, Сирии и Иордании, в ходе войн 67 и 73 годов (походу последние войны в регионе где менялись границы) их занял Израиль. Так вот с Иорданией мирный договор, как и с Египтом(который получил назад весь Синайский полуостров), а територии было решено (в мирных договорах прописанно) со временем станут арабско-палестинскими в результате договора между Израилем и ПА.

Так что это у тебя с образованием... :facepalm:
Сам себе противоречишь! То пишешь что согласен только с голанскими высотами что отжали, а еще выше в сообщении сам же говорил что ничего Израиль никогда не оккупировал. То в сообщении ниже пишешь что опять таки Израиль отжал территории у Сирии, Египта, Иордании.... что и требовалось доказать, что Израиль оккупант, и мне для этого не пришлось лезть в гугл даже. Это первое.
Второе, твой камень в огород Палестины что до 73 года про нее никто даже и не знал, я то же самое могу сказать что до 48 года не было такого государства как Израиль, не много ли вы на себя берете когда сами на два десятка лет только старше и начинаете так говорить про других, что они не являются государствами?

Спич про мое образование вообще не понял, я изначально говорил что ваше государство оккупанты, ты сказал что нет и приведи пример, я привел один пример, ты согласился и я после этого еще и не знаю историю? Так может это ты не знаешь когда говоришь что Израиль никого не оккупировал, а потом пошел в википедию (или куда там) и реально увидел что у всех своих соседей на протяжении последних 80-ти лет с основания своего государства отрывали клочки территорий???
В начало страницы
alex2376
 Написано: 25.10.2023, 15:20  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3078
Откуда: Питер
Имя: Алексей
1882 писал(a):
я правильно понимаю, что арабы и евреи - это по сути один и тот же народ, но с разным вероисповеданием? или правильнее сказать, что евреи - это арабы, которые хрен знает сколько веков назад начали верить в своего бога.

если верить вики то да.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 25.10.2023, 17:33  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 367
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
1882 писал(a):
я правильно понимаю, что арабы и евреи - это по сути один и тот же народ, но с разным вероисповеданием? или правильнее сказать, что евреи - это арабы, которые хрен знает сколько веков назад начали верить в своего бога.

Хм... Ну они, конечно, семиты. Это примерно то же самое, что индоевропейцы. С тем же успехом, можно сказать, что русские и германцы, это один и тот же народ, просто у них с определённого момента история пошла по-разному.
Ну и иудаизм как-то подревнее ислама будет...
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 17:44  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
я вообще то про ПВО и самолеты, ну ладно. я так понял за 5 лет ты ничего не нашел.
теперь покажи что мы им это поставили. или найди у них американское вооружение и реши что ваши Свои совсем не свои :pardon:

Чет я ваще не понял куда ты клонишь?
Пво у кого? У Сирии - С200. Или ты думаешь что у террористов есть пво?
Израиль не воевал с содедями с 73 года. Только против терористов (часто на териритории соседей)
Но кроме этого в основном либо точечная акция спецподразделений либо с воздуха (это Сирия и Ливан)
В Газе и западный берег там история другая, но пво там нет. Отдельные стингеры или их аналоги, когда там их добывают.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 17:45  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
1882 писал(a):
я правильно понимаю, что арабы и евреи - это по сути один и тот же народ, но с разным вероисповеданием? или правильнее сказать, что евреи - это арабы, которые хрен знает сколько веков назад начали верить в своего бога.

Не совсем но таки когдато из общих корней.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.10.2023, 18:01  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
komukc писал(a):
Чет я ваще не понял куда ты клонишь?
Пво у кого? У Сирии - С200. Или ты думаешь что у террористов есть пво?
Израиль не воевал с содедями с 73 года. Только против терористов (часто на териритории соседей)
Но кроме этого в основном либо точечная акция спецподразделений либо с воздуха (это Сирия и Ливан)
В Газе и западный берег там история другая, но пво там нет. Отдельные стингеры или их аналоги, когда там их добывают.

я клоню к тому с чего разговор и начал - что Россия не поставила Ирану ПВО и самолеты, могущие реально навредить Израилю. ну и с поставками вооружений другим врагам как то все вилами на воде писано.
а наличие у оных российского оружия имеет место быть наравне с американским. что тоже размывает тезис о злонамеренности.
ну и, в свете последних событий, вызывает вопросы твоя концепция Своих. вроде Турция с вами в одном лагере, однако же... :pardon:
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 18:03  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Дмитрий01 писал(a):
Сам себе противоречишь! То пишешь что согласен только с голанскими высотами что отжали, а еще выше в сообщении сам же говорил что ничего Израиль никогда не оккупировал. То в сообщении ниже пишешь что опять таки Израиль отжал территории у Сирии, Египта, Иордании.... что и требовалось доказать, что Израиль оккупант, и мне для этого не пришлось лезть в гугл даже. Это первое.
Второе, твой камень в огород Палестины что до 73 года про нее никто даже и не знал, я то же самое могу сказать что до 48 года не было такого государства как Израиль, не много ли вы на себя берете когда сами на два десятка лет только старше и начинаете так говорить про других, что они не являются государствами?

Спич про мое образование вообще не понял, я изначально говорил что ваше государство оккупанты, ты сказал что нет и приведи пример, я привел один пример, ты согласился и я после этого еще и не знаю историю? Так может это ты не знаешь когда говоришь что Израиль никого не оккупировал, а потом пошел в википедию (или куда там) и реально увидел что у всех своих соседей на протяжении последних 80-ти лет с основания своего государства отрывали клочки территорий???

Странный ты человек право слово... Вот даже читать не умеешь. Истории не знаешь но мнение имеешь. Очень утомительно тебе всё разжовывать.
Но попробую...

Итак. В 48 году появилось государство Израиль. На територии подмандатной Британии Палестины.
Израиль принял деление Палестины на Еврейское государство (Израиль) и арабское (названия нет).
А арабы не приняли. То есть де факто арабское государство в Палестине только одно Иордания.
После обьявления о независимости АРАБСКИЕ страны (Сирия, Иордания, Египет) окупировали то что могло было стать Арабским государством.
А в результате войн часть этих територий захватил Израиль. И только когда они поняли что хуй им обломится победить Израиль в войне (а в 73 было близко) вспомнили о "палестинцах". Так что насчет окупантов это МИНИМУМ двояко. Эти земли де юре не принадлежат ни одному государству.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 18:19  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Slavic писал(a):
я клоню к тому с чего разговор и начал - что Россия не поставила Ирану ПВО и самолеты, могущие реально навредить Израилю. ну и с поставками вооружений другим врагам как то все вилами на воде писано.
а наличие у оных российского оружия имеет место быть наравне с американским. что тоже размывает тезис о злонамеренности.

ААА. понял.
Ок, смотри. Дело в том что разделение на "лагеря" началось со времен холодной войны.
Израиль поддерживали Штаты, СССР поддерживал арабские страны. Надеюсь в этом пункте спорить не будем?

После развала Союза, всё немного перетосавалось, но постепенно мы опять скатываемся к тому же...
Инерция ли это мышления в верхах, бизнес или ещё какая неведомая хуета хз - но имеем что имеем.
На уровне международных отношений мы в разных лагерях.
Что не мешало иметь взаимовыгодные отношения с 80ых и до последнего времени.
Сейчас опять обострение между лагерями. Надеюсь что и это временно.

Slavic писал(a):

ну и, в свете последних событий, вызывает вопросы твоя концепция Своих. вроде Турция с вами в одном лагере, однако же... :pardon:
До прихода Эрдуана у Израиля и Турции были прекрасные отношения.
И то что кто то с нами в одном "лагере" еще не говорит что он друг, вон Турция с Грецией к примеру.
А вот против Штатов Израиль себе не может позволить долго идти... Против собсвенной крыши плевать хуже чем против ветра.
Надеюсь что теперь понятно что я имею в виду.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 25.10.2023, 18:32  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11028
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
komukc писал(a):
ААА. понял.
Ок, смотри. Дело в том что разделение на "лагеря" началось со времен холодной войны.
Израиль поддерживали Штаты, СССР поддерживал арабские страны. Надеюсь в этом пункте спорить не будем?

После развала Союза, всё немного перетосавалось, но постепенно мы опять скатываемся к тому же...

Ну, если правильно помню, изначально СССР таки поддерживал Израиль. Но после того, как Израиль кинулся в объятия США, нашим деваться было некуда - начали "дружить" с арабами.
Как оно называется - геополитический выбор? ;-) :)
Ну, и да, зря Израиль начал так рьяно поддерживать Киев. Теперь, как минимум, сочувствия к СТРАНЕ существенно меньше. :xz: :pardon:
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 18:36  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
AD писал(a):
Цитата:
Он был в краю святом
На холмах Палестины
Стальной его шелом...(с)
это пародия на другое стихотворение-
Свободный перевод стихотворения Людвига Уланда «Graf Eberhards Weißdorn» («Боярышник графа Эбергарда»). Сюжет баллады Уланда основан на предании о ветке боярышника, вывезенной из Палестины первым герцогом Виртембергским, графом Эбергардом (1445—1496).
Кривой перевод Уланда таков:
Граф Эберхард в бороде
из Вюртемберга,
он прибыл в благочестивое путешествие
на пляжи Палестины.(с)
Ни Лермонтов,ни Уланд-не англичане.

Собственно англичане название не с потолка взяли, так ещё крестоносцы называли, название с греческого пошло. И римляне "руку приложили"...
Но только англичане привязали это к карте, и только с тех пор это стало официальным названием региона.
В начало страницы
komukc
 Написано: 25.10.2023, 18:38  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
lvbnhbq писал(a):
Ну, если правильно помню, изначально СССР таки поддерживал Израиль. Но после того, как Израиль кинулся в объятия США, нашим деваться было некуда - начали "дружить" с арабами.
Как оно называется - геополитический выбор? ;-) :)
Ну, и да, зря Израиль начал так рьяно поддерживать Киев. Теперь, как минимум, сочувствия к СТРАНЕ существенно меньше. :xz: :pardon:

Примерно так :yes:
В начало страницы
Slavic
 Написано: 25.10.2023, 18:54  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3574
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
komukc писал(a):
постепенно мы опять скатываемся к тому же...
не согласен. сейчас другие приоритеты. по крайней мере у нас.
komukc писал(a):
Против собсвенной крыши плевать хуже чем против ветра.
вооот! получается что в ухудшении российско-израильских отношений виноват Израиль, мы здесь не при чем и наша "ядовитость" вполне оправданна.
и это еще я беру за рамки поддержку нацистов, что для евреев вообще за рамками понимания. так действовать следуя за крышей - может и придавить.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.10.2023, 19:27  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
komukc писал(a):
Странный ты человек право слово... Вот даже читать не умеешь. Истории не знаешь но мнение имеешь. Очень утомительно тебе всё разжовывать.
Но попробую...

Итак. В 48 году появилось государство Израиль. На територии подмандатной Британии Палестины.
Израиль принял деление Палестины на Еврейское государство (Израиль) и арабское (названия нет).
А арабы не приняли. То есть де факто арабское государство в Палестине только одно Иордания.
После обьявления о независимости АРАБСКИЕ страны (Сирия, Иордания, Египет) окупировали то что могло было стать Арабским государством.
А в результате войн часть этих територий захватил Израиль. И только когда они поняли что хуй им обломится победить Израиль в войне (а в 73 было близко) вспомнили о "палестинцах". Так что насчет окупантов это МИНИМУМ двояко. Эти земли де юре не принадлежат ни одному государству.
Карта 1706 года, на карте как раз Палестина есть, а вот Израиля нет. И с чего Палестина (арабы) должны были свободно принять выделение своей территории под Израиль? Потому что так евреи захотели?
[изображение]
В начало страницы
AD
 Написано: 25.10.2023, 19:30  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5993
Имя: Сергей Сезин
komukc писал(a):
И римляне "руку приложили"...
Но только англичане привязали это к карте,.
В общем-то, когда кто-то говорил про Палестину- всяк представлял,что это не Полярная область. :D
По крайней мере,те, кто на Землю Обетованную ездил уж точно и даже до бриттов.
Не будем присваивать им то.что было еще и до них.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 25.10.2023, 19:32  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2937
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
komukc писал(a):
Чет я ваще не понял куда ты клонишь?
Пво у кого? У Сирии - С200. Или ты думаешь что у террористов есть пво?
Израиль не воевал с содедями с 73 года. Только против терористов (часто на териритории соседей)
Но кроме этого в основном либо точечная акция спецподразделений либо с воздуха (это Сирия и Ливан)
В Газе и западный берег там история другая, но пво там нет. Отдельные стингеры или их аналоги, когда там их добывают.
:D :D :D Ржу, Израиль не воевал с соседями, только на территории сопредельных государств проводил карательные операции с воздуха, наземные, уверен и морские, ну и артиллерией регулярно все это шлифовал, и называл это не войной, а борьбой с террористами :D я вот не пойму, это так засран мозг местной политикой или это двойные стандарты и считается такое поведение и мировоззрение местной нормой?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2023, 19:52  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
komukc писал(a):
Ракетный комплес Корнет. Хезбола, ХАМАС.
РСЗО «Град». Хезбола, ХАМАС.
Так для примера...

А можно поподробнее про "Ракетный комплес Корнет"?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.10.2023, 20:47  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Про евреев и фашистов, примерно с 12й минуты:
https://youtu.be/_COaHgvDP_c?si=XrxNbyMBqtR5ThxN
В начало страницы
  Всего сообщений: 2522
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 20