| Всего сообщений: 5092 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| lvbnhbq | Сообщение #4926 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11328 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
А вот, кстати! Где-то читал, что постоянно не хватала боеприпасов к лендлизным Томпсонам. Не может оказаться, что и на складах патронов мизер? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #4927 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): А вот, кстати! Где-то читал, что постоянно не хватала боеприпасов к лендлизным Томпсонам. Не может оказаться, что и на складах патронов мизер? или вообще их там нет )) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #4928 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
1882 писал(a): мне по сюжету книги надо в другой мир утащить много стрелковки. узнал, что в соляных шахтах возле Бахмута на складах иметься: ППШ - 300тыс.шт., ппТомсона - 21тыс.шт. пулемет Максима - 25000шт, ДП, наганы, ТТ, пистолет Маузера - немерено. если все более современно АКМ, ПКМ, СКС - хоть как-то посчитали и ведут учет, то все времен ВОВ, скорее всего будут утилизировать. ППШ ДП и "Максимы". Из пистолетов - наганы и ТТ. Для ППШ и ТТ патрон 7.63х25 "Маузер" пойдёт, ДП и "Максимы" - штатный винтовочный от трёхлинейки. Нагановский патрон в те времена тоже не дефицит.вот сижу и прикидываю, что лучше тащить ППШ или Томпсоны в мир начала 20 века. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| GEORGE | Сообщение #4929 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий |
1882 писал(a): мне по сюжету книги надо в другой мир утащить много стрелковки. узнал, что в соляных шахтах возле Бахмута на складах иметься: ППШ - 300тыс.шт., ппТомсона - 21тыс.шт. пулемет Максима - 25000шт, ДП, наганы, ТТ, пистолет Маузера - немерено. если все более современно АКМ, ПКМ, СКС - хоть как-то посчитали и ведут учет, то все времен ВОВ, скорее всего будут утилизировать. вот сижу и прикидываю, что лучше тащить ППШ или Томпсоны в мир начала 20 века. Томми меньше вопросов вызовет - фрезеровка, дорого-богато, соотвествует эпохе. Патроны - сейчас и наши производят (ТПЗ, БПЗ), и можно из обрезанных винтовочных гильз делать (нижняя часть 30-06, 308, 8х57) ППШ - другая технологическая эпоха - хоть и грубая-примитивная, но штамповка. С патронами 7,62х25 проблемы в товарных количествах - мы их с 70х емнип не производим. И во всем мире - тоже их шибко массово сейчас не штампуют. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| ivaldan | Сообщение #4930 | |||
| Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
DStaritsky писал(a): или вообще их там нет )) То то Техкрим пули от них перепресовывает в.366 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #4931 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
GEORGE писал(a): Томми меньше вопросов вызовет - фрезеровка, дорого-богато, соотвествует эпохе. Патроны - сейчас и наши производят (ТПЗ, БПЗ), и можно из обрезанных винтовочных гильз делать (нижняя часть 30-06, 308, 8х57) ППШ - другая технологическая эпоха - хоть и грубая-примитивная, но штамповка. С патронами 7,62х25 проблемы в товарных количествах - мы их с 70х емнип не производим. И во всем мире - тоже их шибко массово сейчас не штампуют. Речь идёт о начале 20 века. А в эти времена 7.62х25 и 7.62х54R гораздо доступнее.Если б ещё уточнить, какой именно период "начала"? 1900-1910, 1910-1918 или после ПМВ? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Уланов | Сообщение #4932 | |||
Регистрация: 01.11.2016 Сообщений: 483 |
1882 писал(a): можно ли сравнивать ППШ и ПП Томпсона? условно говоря, что из этих двух ПП лучше подходит для влажного жаркого тропического климата? Томпсоны. Качество металла и покрытия лучше. Но вообще для джунглей " оба хуже" :D. Для тамошнего климата нужен М3 или "карл густав". RCS_Kulik писал(a): Какой примерно год на дворе? В смысле, что с боеприпасами могут быть проблемы, я лично на память не скажу, когда появился .45 для классического 1911 :) Примерно в 1911. если попаданец попытается зарядить свое оружие более ранними вариантами, его ждет тот же шок, что испытал Джон Браунинг. Мало кто знает, но вариантов того, что стало в итоге .45ACP было минимум три. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #4933 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Уланов писал(a): Примерно в 1911. если попаданец попытается зарядить свое оружие более ранними вариантами, его ждет тот же шок, что испытал Джон Браунинг. Тогда только под маузеровский 7.63х25, наш 7.62х4R и немецкий 7.92х57.Мало кто знает, но вариантов того, что стало в итоге .45ACP было минимум три. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #4934 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Для джунглей необходима высокая плотность огня "в ту строну", растительность пули не задерживает, но в виду большой плотности прекрасно маскирует. Поэтому все войны в Индокитае, Вьетнаме, Лат. Америке привели к вышеназванной тактике. Грубо говоря, врага не видно, но он рядом, поэтому надо много патронов. И тут критичной становится масса боеприпаса. 22.4 против 10.5 грамм. Вывод очевиден. Опять же патрон 7.62х25 прекрасно шьет любые преграды, в отличии от .45. Но, у ППШ во влажном климате деревянная ложа часто деформировалась, причем критично. Поэтому ППС - тут идеален. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #4935 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Matraskin писал(a): Но, у ППШ во влажном климате деревянная ложа часто деформировалась, причем критично. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #4936 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Dingo писал(a): Решается обработкой древесины. Дорого, долго и бесполезно. Проще вместо березы другое дерево взять | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #4937 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4062 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Matraskin писал(a): .. Поэтому ППС - тут идеален. так и запишем... а по пистолям как? Наган, ТТ, Кольт? что выбрать? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Matraskin | Сообщение #4938 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
1882 писал(a): так и запишем... а по пистолям как? Наган, ТТ, Кольт? что выбрать? Пистолет - это символ власти командира и средство не попасть в плен. Но пистолет должен быть унифицирован по боеприпасам с ПП. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #4939 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Matraskin писал(a): Пистолет - это символ власти командира и средство не попасть в плен. Но пистолет должен быть унифицирован по боеприпасам с ПП. то бишь ППС, ТТ и Маузер С96, С712 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #4940 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4062 Откуда: Керчь Имя: Николай |
DStaritsky писал(a): ... Маузер С96, С712 нет там такого... есть еще СКС, "мосинки", сабли. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #4941 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
1882 писал(a): нет там такого... есть еще СКС, "мосинки", сабли. Сабли откуда? наверное шашки. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #4942 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4062 Откуда: Керчь Имя: Николай |
DStaritsky писал(a): Сабли откуда? наверное шашки. точно | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Уланов | Сообщение #4943 | |||
Регистрация: 01.11.2016 Сообщений: 483 |
Matraskin писал(a): Поэтому ППС - тут идеален. Даже забывая про расшатывающиеся тяги приклада, сколько советский металл военного выпуска проживет в жарком и влажном климате? :D:) особенно пружины магазинов :D:) 1882 писал(a): так и запишем... а по пистолям как? Наган, ТТ, Кольт? что выбрать? Смит-вессон модель 3, никелированный. DStaritsky писал(a): Сабли откуда? наверное шашки. Только шашкой без гарды надо еще и уметь специфично работать, а то будет как у одних "казачков" на реконе Бородина - пальцы из травы собирать для травматологии. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| DStaritsky | Сообщение #4944 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Уланов писал(a): Только шашкой без гарды надо еще и уметь специфично работать, а то будет как у одних "казачков" на реконе Бородина - пальцы из травы собирать для травматологии. шашки на складах, как правило, драгунские с креплениями для мосиновского штыка на ножнах и с защитной гардой дужкой. Казачьи шашки в РККА не употреблялись по Уставу. Кроме специфически казачьих частей в ВОВ, либо в качестве наградного оружия (кавказские с богатым оформлением) а в войне с Наполеоном казачки все более с саблями разномастными катались. До уставной казачьей шашки еще несколько десятков лет. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #4945 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11328 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): шашки на складах, как правило, драгунские с креплениями для мосиновского штыка на ножнах и с защитной гардой дужкой. Встречал название "подзнаменная". Писали, что это шашка обр. 40 года. Типа, полное название: "Шашка старшего начальствующего состава РККА обр.1940г.". ХЗ. :pardon: Я, собственно, думал, что на парадах с саблями были. Полез искать и прозрел! :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| RCS_Kulik | Сообщение #4946 | |||
| Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1267 Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): шашки на складах, как правило, драгунские с креплениями для мосиновского штыка на ножнах и с защитной гардой дужкой. Не соглашусь. Сколько не довелось видеть по складам шашки - львиная доля - это казачьи образца 1927 года без дужки, еще подзнаменки 1940 видеть доводилось. Они - да, с дужкой. Драгунок 1881 года не встречал вообще.Казачьи шашки в РККА не употреблялись по Уставу. Кроме специфически казачьих частей в ВОВ, либо в качестве наградного оружия (кавказские с богатым оформлением) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| RCS_Kulik | Сообщение #4947 | |||
| Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1267 Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Встречал название "подзнаменная". Писали, что это шашка обр. 40 года. Еще "генералка" обр. 1944/45...Типа, полное название: "Шашка старшего начальствующего состава РККА обр.1940г.". ХЗ. :pardon: Я, собственно, думал, что на парадах с саблями были. Полез искать и прозрел! :D З.Ы. Пардон, ошибся. Сейчас посмотрел - "генералка" - это тоже 1940... | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Уланов | Сообщение #4948 | |||
Регистрация: 01.11.2016 Сообщений: 483 |
Еще один момент, если уж зашла речь о складах и прочем. "Надо понимать" что складское хранение - штука специфичная. Кладовщик отвечает главным образом за число подотчетных единиц, а не их состояние. Не он клал - не ему с этим в бой идти :) Например, хранимые там "наганы" по большей части послевоенного арсенального ремонта. Щелкать-то они щелкают, но вот при попытке выстрелить могут быть сюрпризы вплоть до утыкания края патрона при попытке "надвигания" барабана. И ква. Явление сие интернациональное - в той же армии США еще во второй половине девятнахи был великий праздник, когда выяснилось, что запасы униформы времен Гражданской приказали долго жить из-за неправильного хранения. Форма-то военного времени была изрядным г, но на новую Конгресс денег не давал - мол, у вас же на складах еше ого-го сколько лежит, зачем вам новье? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| lvbnhbq | Сообщение #4949 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11328 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Кстати. Сегодня третьего (примерно за месяц) оружного человека с ТТ в кобуре видел. В магазине, в очереди. Так что, точно не ошибся. :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #4950 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5518 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
lvbnhbq писал(a): Кстати. Сегодня третьего (примерно за месяц) оружного человека с ТТ в кобуре видел. В магазине, в очереди. Так что, точно не ошибся. :) Неудивительно. Сколько их наделали? ЕМНИП миллиона 3-4. И на складах лежит ещё не мало. А в ношении пистоль удобный. Ибо плоский. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 5092 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 28 |
