Фееричные дол...бы

  Всего сообщений: 20110
Для печати
Автор Сообщение
frolyar
 Написано: 02.04.2023, 15:03  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
1882 писал(a):
а какая зарплата у учителя без часов? тут же вопрос именно в том, что нагружают новой работой за которую не хотят платить.

Зависит от категории. У нас от 18. И это часть базовой работы учителя, эти 18 он уже получает.
В начало страницы
1882
 Написано: 02.04.2023, 15:34  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3861
Откуда: Керчь
Имя: Николай
frolyar писал(a):
Зависит от категории. У нас от 18. И это часть базовой работы учителя, эти 18 он уже получает.

не понял. 18 это что? з/п или кол-во часов?
В начало страницы
Trionix
 Написано: 02.04.2023, 18:10  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1438
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
На пробежке Трамп вместо гантелей таскает в руках М-4.
https://ic.pics.livejournal.com/riadmar/50526333/662146/662146_original.jpg
Настоящий патриот, дедушкин штурмгевер никому не показывает.
Matraskin писал(a):
MG-34 и 42 имеют темп 1200, но после очереди в 200 патронов ствол на выброс. Конечно он сменный, но матчасть портить нехорошо.
"Миниган" может выпустить в джунгли несколько сотен пуль подряд, и остаться исправным. Так что разница куда больше.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.04.2023, 08:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
frolyar писал(a):
Зависит от категории. У нас от 18. И это часть базовой работы учителя, эти 18 он уже получает.

Не понял, если честно. :blink:
18 часов - ставка. Учитель может иметь нагрузку больше ставки, меньше ставки. И получает он в зависимости от нагрузки. Может и меньше ставки.
Ну, и у вас странные представления о загруженности педагогических и административно-педагогических работников. Никто не спорит, что есть энтузиасты непрофильных работ, но это, как правило, исключение. В определенный возрастной момент сам был таким.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 04.04.2023, 19:27  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
1882 писал(a):
не понял. 18 это что? з/п или кол-во часов?

18 тысяч руб.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 04.04.2023, 19:37  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Trionix писал(a):
На пробежке Трамп вместо гантелей таскает в руках М-4.
https://ic.pics.livejournal.com/riadmar/50526333/662146/662146_original.jpg
Настоящий патриот, дедушкин штурмгевер никому не показывает.

MG-34 и 42 имеют темп 1200, но после очереди в 200 патронов ствол на выброс. Конечно он сменный, но матчасть портить нехорошо.
"Миниган" может выпустить в джунгли несколько сотен пуль подряд, и остаться исправным. Так что разница куда больше.

МГ обоего типа запросто тягает одна штука пехотинца. Мобильное это оружие и легкое. Миниган же мало того, что неподъемный (четверть центнера без патронов и батареек с генератором), так еще и годится исключительно как станковый пулемет, ибо отдача чудовищная.
А еще по цене одного минигана можно купить десятка три МГ с боекомплектом, и это если за опт скидку не дадут.
В начало страницы
1882
 Написано: 05.04.2023, 15:56  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3861
Откуда: Керчь
Имя: Николай
frolyar писал(a):
18 тысяч руб.

так и что это тогда означает? получается, что в вашей логике, учитель получает ставку (18 т.р.) без проведения уроков?

frolyar писал(a):
1882 писал(a):
а какая зарплата у учителя без часов? тут же вопрос именно в том, что нагружают новой работой за которую не хотят платить.

Зависит от категории. У нас от 18. И это часть базовой работы учителя, эти 18 он уже получает.
В начало страницы
urka
 Написано: 05.04.2023, 16:16  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
1882 писал(a):
так и что это тогда означает? получается, что в вашей логике, учитель получает ставку (18 т.р.) без проведения уроков?

Вообще-то это базовая ставка, 18 часов в неделю. И зарплата будет разнится как от региона (школы, района, города, области), так и от работы (классное руководство, проверка тетрадей, степень трудности предмета и т.д. и т.п.). У моей жены (информатик-математик) в 15-м году конечная зарплата доходила до 60 тысяч. Так что спорить можно бесконечно, а результат будет зависеть от конкретного места.
В начало страницы
1882
 Написано: 05.04.2023, 16:35  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3861
Откуда: Керчь
Имя: Николай
urka писал(a):
Вообще-то это базовая ставка, 18 часов в неделю...

я специально уточнил, что такое 18? часы или з/п...
frolyar четко написал, что 18 - 18000руб., и это ставка которую учитель получает без всяких часов. такое вообще возможно?! а раз он уже эти 18 т.р. уже получает, так какого фига он не ведет школьную страницу в соц.сетях

60т.р. - з/п в 2015 году - это прям хорошо!!! у нас сейчас учитель физики, с классным руководством, стажем - 30 лет и 28 часами в неделю получает - 42 т.р.
В начало страницы
urka
 Написано: 05.04.2023, 16:51  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
1882 писал(a):
я специально уточнил, что такое 18? часы или з/п...
человек четко написал, что 18 - 18000руб., и это ставка которую учитель получает без всяких часов. такое вообще возможно?! а раз он уже эти 18 т.р. уже получает, так какого фига он не ведет школьную страницу в соц.сетях

60т.р. - з/п в 2015 году - это прям хорошо!!! у нас сейчас учитель физики, с классным руководством, стажем - 30 лет и 28 часами в неделю получает - 42 т.р.

Тебя обманули. Без работы никто деньги платить не будет. 18 - это именно количество часов на ставку. У нас государство не ебанутое, за просто так платить не будет.
А 60 тысяч, это было именно с ведением сайта, обслуживанием компьютерного класса, и т.д. и т.п.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 07.04.2023, 20:29  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
1882 писал(a):
так и что это тогда означает? получается, что в вашей логике, учитель получает ставку (18 т.р.) без проведения уроков?

Зачем нужен учитель без уроков? Но да, он получает, среди прочих, 18 тыс руб за работу, непосредственно не связанную с преподаванием, но необходимую для функционирования системы в целом. Странно, что учителя этого не понимают. Хотя, конечно, понимают.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 08.04.2023, 03:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тот, кто ругает Почту РФ, не сталкивался со Сберлогистикой.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.04.2023, 10:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
frolyar писал(a):
Зачем нужен учитель без уроков? Но да, он получает, среди прочих, 18 тыс руб за работу, непосредственно не связанную с преподаванием, но необходимую для функционирования системы в целом. Странно, что учителя этого не понимают. Хотя, конечно, понимают.

Серьезно?! Знаешь, либо в Ярославле есть какие-то региональные доплаты. Либо ты не соображаешь в начислении зарплаты педработникам. :evil:
Нет никаких 18 тыс руб за работу "необходимую для функционирования системы в целом". Все выплаты чётко привязаны к выполнению служебных обязанностей. Единственная выплата, которая не связана с "производственными обязанностями" - выплата за выслугу лет. :-x Не спорю, может у вас есть какие-то региональные выплаты, как были у нас (типа "за тяжелые условия труда"). Но, опять-таки, это не мифическое "функционирование системы в целом".
В начало страницы
1882
 Написано: 08.04.2023, 11:37  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3861
Откуда: Керчь
Имя: Николай
lvbnhbq писал(a):
Серьезно?! ...Единственная выплата, которая не связана с "производственными обязанностями" - выплата за выслугу лет....

кстати, у вас в связи с переходом в РФ будут учитываться украинский и ДНРовский трудовой стаж в выслугу лет., потому что в Крыму в 2014-2015гг., прям жопа с этим была, украинский стаж не хотели считать в российский, до забастовок в учреждениях доходило и коллективных письмах к Путину. только с 2016 года нормализовалось.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.04.2023, 14:48  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
1882 писал(a):
кстати, у вас в связи с переходом в РФ будут учитываться украинский и ДНРовский трудовой стаж в выслугу лет., потому что в Крыму в 2014-2015гг., прям жопа с этим была, украинский стаж не хотели считать в российский, до забастовок в учреждениях доходило и коллективных письмах к Путину. только с 2016 года нормализовалось.

Вроде, нормально все. Даже намеков не было. :xz:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 08.04.2023, 21:19  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5407
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Тот, кто ругает Почту РФ, не сталкивался со Сберлогистикой.
Сталкивался. Самый главный минус - время работы. Если Почта РФ и СДЭК работают до 20-21 часа, то Сбер до 18:30. :fool:
В начало страницы
frolyar
 Написано: 09.04.2023, 20:33  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
lvbnhbq писал(a):
Серьезно?! Знаешь, либо в Ярославле есть какие-то региональные доплаты. Либо ты не соображаешь в начислении зарплаты педработникам. :evil:
Нет никаких 18 тыс руб за работу "необходимую для функционирования системы в целом". Все выплаты чётко привязаны к выполнению служебных обязанностей. Единственная выплата, которая не связана с "производственными обязанностями" - выплата за выслугу лет. :-x Не спорю, может у вас есть какие-то региональные выплаты, как были у нас (типа "за тяжелые условия труда"). Но, опять-таки, это не мифическое "функционирование системы в целом".

Я бы предложил перечитать написанное. Убрав эмоции в сторону. Повторю ещё раз - учитель уже получает деньги за ведение сайта, и за заполнение журнала, и за проверку тетрадей. Не только за часы проведенные в классе. Всё это вместе и есть служебные обязанности, без всяких исключений. Директор решает, кто и какие обязанности будет выполнять.
И, если на уровне департамента решат, то ещё и ведение реестра ЕГИССО так же ляжет на школы. И эти обязанности тоже уже входят в оплату труда, просто раньше ими никто не занимался.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.04.2023, 22:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
frolyar писал(a):
Я бы предложил перечитать написанное. Убрав эмоции в сторону. Повторю ещё раз - учитель уже получает деньги за ведение сайта, и за заполнение журнала, и за проверку тетрадей. Не только за часы проведенные в классе. Всё это вместе и есть служебные обязанности, без всяких исключений. Директор решает, кто и какие обязанности будет выполнять.
И, если на уровне департамента решат, то ещё и ведение реестра ЕГИССО так же ляжет на школы. И эти обязанности тоже уже входят в оплату труда, просто раньше ими никто не занимался.

не знаю как про сайт а вот за тетрадки раньше всегда доплачивали отдельно, как и за классное руководство
в оплату часов это не входило. час - это урок и только урок.
кста директор, замы и завучи всегда имели АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ставки вне поурочных.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.04.2023, 23:03  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
frolyar писал(a):
Я бы предложил перечитать написанное. Убрав эмоции в сторону. Повторю ещё раз - учитель уже получает деньги за ведение сайта, и за заполнение журнала, и за проверку тетрадей. Не только за часы проведенные в классе. Всё это вместе и есть служебные обязанности, без всяких исключений. Директор решает, кто и какие обязанности будет выполнять.
И, если на уровне департамента решат, то ещё и ведение реестра ЕГИССО так же ляжет на школы. И эти обязанности тоже уже входят в оплату труда, просто раньше ими никто не занимался.

Слушай, вот реально, ты можешь мне скинуть документы, согласно которым происходят описанные тобой выплаты? Если нет, то ты пиздабол. Если да, то я немедленно иду разбираться с руководством нашего образования, почему мне не платят заявленные тобой деньги.
Директор может что-то "решить" только в рамках прописанных служебных обязанностей с соответствующей оплатой. И никаких иных обязанностей "по умолчанию" кроме проведения уроков (+ проверка тетрадей у некоторых категорий) не существует. Заполнение журнала - форма отчетности о проделанной работе. Все остальные обязанности - дополнительные оплачиваемые. Да, некоторые из них влекут за собой кучу нюансов, но это отдельные статьи оплаты.
А по поводу решения департамента... Есть такое, не умеют учителя аргументированно посылать нахуй охреневшее руководство. Но, в приведенном тобой примере, могут. И департамент таки пойдет туда.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 09.04.2023, 23:54  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
lvbnhbq писал(a):
Слушай, вот реально, ты можешь мне скинуть документы, согласно которым происходят описанные тобой выплаты? Если нет, то ты пиздабол. Если да, то я немедленно иду разбираться с руководством нашего образования, почему мне не платят заявленные тобой деньги.
Директор может что-то "решить" только в рамках прописанных служебных обязанностей с соответствующей оплатой. И никаких иных обязанностей "по умолчанию" кроме проведения уроков (+ проверка тетрадей у некоторых категорий) не существует. Заполнение журнала - форма отчетности о проделанной работе. Все остальные обязанности - дополнительные оплачиваемые. Да, некоторые из них влекут за собой кучу нюансов, но это отдельные статьи оплаты.
А по поводу решения департамента... Есть такое, не умеют учителя аргументированно посылать нахуй охреневшее руководство. Но, в приведенном тобой примере, могут. И департамент таки пойдет туда.

Да, без проблем, готов показать порядок оплаты труда учителей. О каких именно выплатах ты говоришь? Я вот утверждаю, что не существует доп выплаты за ведение сайта или заполнение реестра ЕГИССО - эта работа уже оплачена, она уже подразумевается должностными обязанностями. И эту работу учителя выполняют. И выполняют те, кого назначил директор школы.
Научи, пожалуйста, ярославских учителей посылать департамент, что-то у них уже несколько лет это не получаеца. Хотя, справедливости ради, эта проблема только в 3х регионах страны, в остальных реестрами заняты именно департаменты.


Ну и так, чтоб проблему более выпуклой сделать:

"Да в гробу я видел этот ваш 5.45! Нахера, вот нахера он нужен? Всю жизнь стрелял 12-м, попадал, убивал - рабочий же калибр. А эти идиоты из министерства чушь удумали, унификация. 5.45 во всех подразделениях! Автоматику эту вашу заедать будет постоянно, никакой надежности против переломки. А кто их чистить будет после стрельбы? Ну ладно б 7.62, но то этот. Где это видано? Вот сами пусть им и стреляют. И потом коптеры. Жопа с мотором, а не коптеры! Никто меня не учил, я что - обязан что ли? Нет, пока доплаты не будет - никаких коптеров, пусть новых бойцов присылают. Мы тут сами давно уже из говна палок такое лепим - и работает же... Буду воевать как деды воевали. Тут ведь главное аргументированно послать."
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.04.2023, 08:23  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10852
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
frolyar писал(a):
Да, без проблем, готов показать порядок оплаты труда учителей. О каких именно выплатах ты говоришь? Я вот утверждаю, что не существует доп выплаты за ведение сайта или заполнение реестра ЕГИССО - эта работа уже оплачена, она уже подразумевается должностными обязанностями. И эту работу учителя выполняют. И выполняют те, кого назначил директор школы.
Научи, пожалуйста, ярославских учителей посылать департамент, что-то у них уже несколько лет это не получаеца. Хотя, справедливости ради, эта проблема только в 3х регионах страны, в остальных реестрами заняты именно департаменты.

А давай!
Заодно, покажешь, где там прописаны все те "левые" обязанности, оплата которых типа входит в должностные обязанности учителя.
Директор может назначить кого-то ответственным за "левые" дела только с согласия человека. Как это согласие получено - совсем другой вопрос. Почему человек согласился выполнять какие-то дела забесплатно - тоже. Если же человек мотивирован премией, лаборантской должностью и т.д., то это совсем другой разговор. Я так очень много лет был "звукорежиссером", типа ведя кружок.

По поводу департамента... Что написано в основных документах этого ЕГИССО? Кто принял решение переложить его ведение на школу/учителя? Как ваши учителя пытаются спихнуть это дело: гундят на кухне или через профсоюз с помощью юристов? Что именно делают учителя "заполняя реестр ЕГИССО"? Если что, сбор сведений об обучающихся, тем более, определенных категорий - таки обязанность школы. В которой есть/должен быть отдельный человек - социальный педагог.
В начало страницы
Orion
 Написано: 12.04.2023, 20:23  

Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 3183
Откуда: Ростовская область
frolyar писал(a):
...учитель уже получает деньги за ведение сайта...
Веду школьный сайт - раньше оплачивалось это премиями. Теперь премии убрали - отгулы. Ещё я стулья варю, сломанные детьми - тоже за отгулы :D
В начало страницы
Orion
 Написано: 14.04.2023, 20:51  

Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 3183
Откуда: Ростовская область
В качестве продолжения - завуч по воспитательной работе ведёт страничку в ВК, который в школе заблокирован на уровне провайдера. Для этого зарегистрировалась там как официальный представитель школы. На размещение контента тратит свой трафик, затраты на который не компенсируются. Сегодня пришло письмо - срочно, прямо во сейчас разместить на странице какие-то формы обратной связи - как это сделать с телефона - вообще ХЗ. Отправили им страницу-заглушку с сообщением об блокировке - что в понедельник придумают?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.04.2023, 07:21  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Вы еще подеритесь, корячие эстоонские пааарни
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.04.2023, 20:37  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17315
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Создайте тему "Школьные страдания" и плачьте там. Хватит уже тут флудить!
В начало страницы
  Всего сообщений: 20110
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25