О том, что можно почитать...

  Всего сообщений: 7233
Для печати
Автор Сообщение
Тихон
 Написано: 12.11.2022, 19:29  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Цитата:
Ты не в курсе, что вся моя группа обучена пилотированию легких самолетов и вертолетов? Разумеется, в кабину "F-15", или "МиГ-31" я не полезу. Хотя, если уж о-о-чень припрет, то взлететь и посадить смогу.


RedSun писал(a):
ААААААА! :shock:

Я ещё готов был не заметить баллер руля на паруснике 17 века, но после вышеотквоченного с чтением произведений Лысака завязываю.

Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник...

Да уж, хАрошая сказка!
Вспомнились из прочитанного вполне реальные случаи, когда во время ВОВ нашим доставались вполне исправные вражеские пепелацы.
И лётчики (но не испытатели) уже съевшие не одну собаку в воздушных боях, таки ломали дрова при посадке и даже на взлёте на вф 109. Который из тех времён далеко не самый сложный в пилотировании. Как писали, в основном виновата малая колея Худого.

Или же ещё во времена СССР у наши из сборной страны по высшему пилотажу, не получалось даже рулить по аэродрому на ихних Питтсах. Ужо больно вертляв.

С другой стороны, лет 15-20 назад человек из малой авиации с ником Лодочник пригласил несколько виртуальный пилотов полетать на Электре. И что то, даже на удивление много, у них получалось.
Ну и мне как то верится, что если бы дали подержаться за рога Цесны 150-172, то бы эдак блинчиком смог бы шарик держать где надо.
Ибо как утверждал профессор Преображенский о кинологии, "Шарик бежит за ручкой и убегает от ноги". :D

Но вернувшись к фантастике о хронопопаданстве, встречал в каком то романе интересное утверждение. Оно о том, что научить управлять какой то техникой проще самую гламурную блонди из современности, чем молодого человека из позапрошлого века. Тру, но и дёрг влево вправо им освоено в лучшем случае.
Но а блонди, особенно если она юзала насоса.. подаренный паркетник, всяко быстрее освоит рулевой штурвал на судне. Чему в древностях обучали довольно долгое время.

Наоффтопил тут :oops:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 12.11.2022, 20:59  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Тут ещё надо учитывать такой нюанс. Есть самолёты учебные. Они не бьют рекордов по скорости, высоте, дальности, грузоподъёмности, зато они прочные и прощают практически любые проё просчёты в пилотировании. Есть самолёты транспортные и пассажирские, оптимизированные под экономию топлива, но требующие грамотного обслуживания и пилотирования. И есть самолёты боевые, заточенные на решение конкретных СЛОЖНЫХ боевых задач в ущерб всему остальному. Применительно к МиГ-31 (и, в некоторой степени, к F-15) это означает способность найти где-то на безумном удалении в бескрайнем небе вражеский летальный аппарат (несколько аппаратов) и надёжно его (их) заземлить. При этом все другие характеристики самолёта подчинены главной. Посадочные скорости и требования к полосе у перехватчиков кошмарны, и летают на них ОЧЕНЬ квалифицированные и опытные пилоты.

А умение управлять учебным самолётом - это, конечно, хорошо, но ни разу не достижение. В личной практике был такой примерно диалог в кабине:
- Охота самому порулить?
- Ага. Люблю самолёты. Даже РЛЭ на Вильгу прочёл!
- Авиамоделст, небось?
- Ну да.
- Хорошо. Вот ручка, там внизу педали. Рули, давай, а я посмотрю.
И рулил всю дорогу, а инструктор тем временем рассказывал всякие байки из собственной авиамодельной практики. И посадил бы я эту Вильгу тоже сам без особенных проблем, как множество других курсантов-перворазников (опять же, со слов инструктора), но конкретно на том аэродроме в створе полосы понастроили дач (!!!), и заход там был довольно хитрый, поэтому пришлось отдать управление.
Потом "летал" на тренажёре Боинга-737, и это оказалось, естественно, ГОРАЗДО сложнее. Хотя, при наличии инструктора, который нажимал этот миллион кнопок и переключателей, и занимаясь только пилотированием, я с какого-то раза таки притёр самолёт на полосу, и даже не сильно его стукнул, и укатился с бетона вбок только в конце пробега. То есть, пассажиров не убил, но борт малость попортил. Так что, чтобы один раз случайно приземлиться на боинге, нужно всего 15-20 попыток. А МиГ-31 гораздо строже в управлении...
Цитата:
Борт "201" 4 апреля 1984 г. унес жизни Александра Васильевича Федотова и штурмана-испытателя Валерия Сергеевича Зайцева. Сразу же после взлета произошло ложное срабатывание сигнализации выработки топлива. Федотов, памятуя о недавней посадке без горючего Валерия Меницкого, принял решение срочно садиться. Тяжелый, с полными баками, МиГ сорвался в штопор с выполняемого на малой высоте виража. Режимы выхода перехватчика на малых скоростях и высотах на большие углы атаки никто еще не исследовал; как оказалось впоследствии, МиГ-31 "срывался" сразу, не предупреждая о сваливании вибрацией. Валерий Меницкий писал: "...на любом другом МиГе Александр Васильевич смог бы восстановить положение самолета, но только не на МиГ-31, да еще с полными баками".
Напомню, что Федотов - шеф-пилот ОКБ Микояна на тот момент. Опытнейший лётчик-испытатель.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 12.11.2022, 21:11  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
RedSun писал(a):
я с какого-то раза таки притёр самолёт на полосу,

Вот сколько не разговаривал с пилотами, все в один голос говорили, что момент касания надо чувствовать задницей, что приходит только с опытом.
Это только палубники садятся без выравнивания/выдерживания.

Кстати, там у Лысака нет хвастовства, что Ф-14 на палубу, как два пальца?

Ну а если серьёзно, когда автор - фантаст начинает что то подобное загибать по теме, в которой не то что специалист, а просто читающий человек хотя бы что то понимает. Печально это все. Да и самое главное, не очень понятно зачем?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 12.11.2022, 21:30  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Тихон писал(a):

Ну а если серьёзно, когда автор - фантаст начинает что-то подобное загибать ... не очень понятно, зачем?
Издержки жанра. В первой книжке ГГ просто смог выжить и встроиться в местное общество. Во второй - поднялся на ступеньку. В третьей - на следующую. Если нет прогресса, читателю становится не так интересно читать, и он голосует кошельком. :fi:
Соответственно, в первой и второй книге попаданцы Лысака освоили ВСЕ возможные инновации в кораблестроении и вооружении. Промышленность подняли. Дальше, по идее, только экстенсивное развитие, никаких тебе революций в науке и технике. А это скучно читателю и противоречит самой идее попаданства. Поэтому пора осваивать третье измерение, пятый океан и вот это всё. :writer:
В начало страницы
Тихон
 Написано: 12.11.2022, 21:40  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
RedSun писал(a):
Издержки жанра. В первой книжке ГГ просто смог выжить и встроиться в местное общество. Во второй - поднялся на ступеньку. В третьей - на следующую. Если нет прогресса, читателю становится не так интересно читать, и он голосует кошельком.
Соответственно, в первой и второй книге попаданцы Лысака освоили ВСЕ возможные инновации в кораблестроении и вооружении. Промышленность подняли. Дальше, по идее, только экстенсивное развитие, никаких тебе революций в науке и технике. А это скучно читателю и противоречит самой идее попаданства. Поэтому пора осваивать третье измерение, пятый океан и вот это всё.

Пусть так. Опять же на этом примере.
Ну да, вспомогательный дизель на парусник. Самопальный реверс редуктор тоже понятно. Тут даже плюс, что автор озаботился понижением оборотов винта для крупного судна. Некоторые фантасты и на это забивают. То есть столько то кВт на тонну, такая то скорость.
Но с повышением уровня прогрессорства растут и трудности внедрения, разве нет?
И описание преодоления этих трудностей, разве это не есть занятно, увлекательно?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 12.11.2022, 21:50  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Тихон писал(a):
Пусть так. Опять же на этом примере.
Ну да, вспомогательный дизель на парусник. Самопальный реверс редуктор тоже понятно. Тут даже плюс, что автор озаботился понижением оборотов винта для крупного судна. Некоторые фантасты и на это забивают. То есть столько то кВт на тонну, такая то скорость.
Это-то и обидно! Хороший язык, интересный сюжет, отличное описание морских походов, работы экипажа, подготовки матчасти, и вдруг хрясь - хоть стой, хоть падай :xz:
Был бы автор послабее, я бы и заморачиваться не стал, давно забросил бы книжку.
Цитата:
Но с повышением уровня прогрессорства растут и трудности внедрения, разве нет?
И описание преодоления этих трудностей, разве это не есть занятно, увлекательно?
... и роман о попаданцах превращается в производственный. Который сделать продаваемым увлекательным гораздо сложнее. Бо соцреализм ещё в детстве оскомну набил. Тогда из каждого утюга звучало о трудовых свершениях. Причём, шедевров вроде "Территории" Куваева было по пальцам одной руки. А основная масса книг и фильмов - откровенная конъюнктурная халтура.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 12.11.2022, 21:56  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Тихон писал(a):

И описание преодоления этих трудностей, разве это не есть занятно, увлекательно?
Сейчас перечитываю "За горизонт" и мне кажется, что автор достаточно правдоподобно описывает проблемы и решения в эксплуатации техники на Новой Земле. А произведение не скучное, а совсем наоборот.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 12.11.2022, 21:59  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
RedSun писал(a):
Это-то и обидно! Хороший язык, интересный сюжет, отличное описание морских походов, работы экипажа, подготовки матчасти, и вдруг хрясь - хоть стой, хоть падай

100% согласен.

RedSun писал(a):
. и роман о попаданцах превращается в производственный. Который сделать продаваемым увлекательным гораздо сложнее. Бо соцреализм уже оскомну набил.

Возможно. Но вот, опять пример, серия Генерал-адмирал Злотникова.
Тот не вдаётся в производственные мелочи, есть политика, экономика.
Но у него при куда как мощной структуре, концерн и государство, внедрения технологические идут куда как труднее. Читается не так занимательно? Ну да, но в основном потому, что этот автор пишет несколько нудновато. Но веры куда как больше!
С другой стороны есть Величко! У него сразу всё легко и просто, повествование о прогрессорстве летит как ветерок. Из одного уха в другое, не задерживаясь. :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 12.11.2022, 21:59  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Тихон писал(a):
Вот сколько не разговаривал с пилотами, все в один голос говорили, что момент касания надо чувствовать задницей, что приходит только с опытом.
Это только палубники садятся без выравнивания/выдерживания.

У меня так авиамодели получалось сажать, "полоса" была очень короткая и неровная. :) Ну и модели весьма своеобразные, с небольшим "аэродинамическим качеством".
(кстати, знакомый вертолетчик пилотирование моделей так и не осилил... ;-) :D )
В начало страницы
Тихон
 Написано: 12.11.2022, 22:09  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1133
Dragony66 писал(a):
(кстати, знакомый вертолетчик пилотирование моделей так и не осилил...

Больное. То есть для меня, но когда то.

Даже прогу скачивал для симуляции управления авиамоделями.
Не получалось никак! Привык, как православный вирпил, управлять только изнутри.
Кончилось тем, что на комнатный вертик поставил видеокамеру с трансмиттером.
Его и ресивер взял от автомобильной системы заднего хода.
Верите, нет, вес получился 5,5 грамм.
Вот такая очень дешевая FPV. Считай нищеброд_эдишн. :D
Но угол обзора камеры совсем мал. Да и черезстрочное (340) качество хуже нет.
Если фотки на компе найду, покажу.

В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.11.2022, 08:21  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Тихон писал(a):
Больное. То есть для меня, но когда то.

Даже прогу скачивал для симуляции управления авиамоделями.
Не получалось никак! Привык, как православный вирпил, управлять только изнутри.

[/spoiler]
Читал как-то... Знаете, кто такие "Русские витязи"? Так вот, один из них тоже попытался моделью порулить... "Уронил"... :pardon:

А на ФБ у меня в видео ролик есть, правда, там особого пилотажа не было, отрабатывал буквально пару элементов. Но в конце посадил нормально, почти "к ноге". ;-) :D

п.с. Кстати, сейчас есть мелкие квадрики с неплохими видеокамерами, на них даже гонки устраивают. :read:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 13.11.2022, 11:20  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Дошли руки до Артема Сергеева. "Самый лучший ветер", прям супер.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 13.11.2022, 11:31  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Matraskin писал(a):
Дошли руки до Артема Сергеева. "Самый лучший ветер", прям супер.
Да, книги очень понравились...
:read: :good:
В начало страницы
whiterat
 Написано: 05.12.2022, 09:09  

Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 248
Откуда: Подмосковье
Имя: Вадим
Боброе утро!
Хочу поделиться позитивом.
Был такой замечательный писатель, Евгений Дубровин. Долгое время он работал главным редактором журнала "Крокодил".
Это была пора бешеной популярности журнала.
Еще Дубровин писал чудесные книги: очень веселые, умные, остроумные и при этом немного щемящие. Почему-то его практически не печатают
И вот с подачи моей дражжжжайшей, актер Константин Суханов начитал одну из лучших книг автора "Племянник гипнотизера". Очень советую!

аудиокнига в стиле приключения шурика и 12 стульев
похождения студентов в общаге и колхозе

Послушать можно:
Книга в ухе
https://knigavuhe.org/book/plemjannik-gipnotizera/[url]

Их труба
[url]https://www.youtube.com/v/yYda_taB8vY
В начало страницы
RedSun
 Написано: 10.12.2022, 13:42  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Тут Zampolit выложил книжку "Герильеро" и пишет продолжение. Попадание в тело индейца кечуа в 1960е годы. Боливия, Че Гевара, военные перевороты и вот это всё.
Помнится, серия "Неверный ленинец" от того же автора мне не зашла совсем. Сюжет там был... на любителя, прямо скажем. А вот "Герильеро" - очень даже. Хороший такой приключенческий боевик. Очень ярко и вкусно прописаны декорации.
Рекомендую.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 10.12.2022, 13:43  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А Башибузук уже третьего "Солдата" пишет.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 10.12.2022, 21:38  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
Matraskin писал(a):
Дошли руки до Артема Сергеева. "Самый лучший ветер", прям супер.

Ну не супер, но заходит очень неплохо! Признаться, то вторая книга про элфьятину и гномов, что заходит. Первая была от демиурга.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 10.12.2022, 21:40  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
RedSun писал(a):
А Башибузук уже третьего "Солдата" пишет.

Дядь Саня удивляет! Словно на эту тему всю жизнь пишет!
В начало страницы
alex2376
 Написано: 12.12.2022, 22:19  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Наткнулся на Евгения Капбу цикл старый свет.Первый том понравился.Гражданская война в параллельном мире. Магии нет. Техника начала прошлого века.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.12.2022, 16:40  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Блиин! Я сошел с ума. Какая досада. (С)
Попался на глаза Рыцарь из ниоткуда... Сижу читаю... :crazy:
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.12.2022, 18:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Блиин! Я сошел с ума. Какая досада. (С)
Попался на глаза Рыцарь из ниоткуда... Сижу читаю... :crazy:

Остановись на "Вертикальной воде"
В начало страницы
velimudr
 Написано: 13.12.2022, 19:30  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 281
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Кристофер Райан, Касильда Жета. Секс на заре цивилизации. Эволюция человеческой сексуальности с доисторических времен до наших дней.
Хоть и не художественная, тем не менее потрясающе интересная книга. Добротный научпоп. И, как ни удивительно для нашего времени, вполне читаемый перевод. Название книги, правда, определённым жёлтым оттенком может ввести в некоторое заблуждение. Всё таки это не совсем про "как", а скорее про "кто, когда, с кем, и сколько..." О том, кем homo sapiens является, и кем совсем нет в отношениях между полами. О том, кто нам ближе - моногамные гиббоны или промискуитетные Бонобо... И почему господствующие представления в корне неверные.
В любом случае, даже если вы не согласитесь с выводами авторов, читать будет интересно.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.12.2022, 00:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Ray писал(a):
Остановись на "Вертикальной воде"

Я, в свое время, остановился на Слепых солдатах. Вернее, не стал их читать.
При этом, начиная с Короны сюжета почти не помню. :pardon:
Вроде, где-то мелькало, что какие-то книги - параллельная реальность, а "истинный" Сварог это такие-то книги... Но, как-то не было желания продолжать читать.
А тут вот попалась на глаза... :oops: Ностальгия. что ли? :D
В начало страницы
whiterat
 Написано: 14.12.2022, 13:48  

Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 248
Откуда: Подмосковье
Имя: Вадим
lvbnhbq писал(a):
Я, в свое время, остановился на Слепых солдатах. Вернее, не стал их читать.
При этом, начиная с Короны сюжета почти не помню. :pardon:
Вроде, где-то мелькало, что какие-то книги - параллельная реальность, а "истинный" Сварог это такие-то книги... Но, как-то не было желания продолжать читать.
А тут вот попалась на глаза... :oops: Ностальгия. что ли? :D

Как то захотел перечитать, пока разобрался кто за кем стоял, чуть не помер
Особенно ветка про чужие...

Тот еще квест кстати собрать все книги, бо у меня большинство были в бумаге.
В конце концов насобирал с миру по нитке, и отправил деде Саше 5000 за то что не куплено было.
После этого, кстати, на этом магазине появился вариант заплатить Бушкову за пиратство :)
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 14.12.2022, 17:56  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10038
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Читал сегодня очередную книгу Влада Савина из цикла про "Морского волка", наткнулся там на своего почти полного тёзку. Надо же... Издание 2018 года.
(Интересно, он что - какие-то мои книги читал?... Спрошу... :D )
В начало страницы
  Всего сообщений: 7233
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17