| Всего сообщений: 1575 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Аварком |  Написано: 15.10.2022, 13:47  Сообщение #1426 | |||
| Регистрация: 27.03.2022 Сообщений: 46 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Максим |
Saruman писал(a): потери среди по-2 будут не малые..... да и применение их в мирной жизни очень ограничено.Если правильно помню,то Ил-4 первоначально проектировался как торпедоносец .В бомбер его от нужды переделали. Сотки и полтинники только если в кассетах использовать,иначе разброс большой будет. Неправильно помнишь - Ил-4 - это ДБ-3Ф, вариант СБ, ,разработан как скоростной(!) бомбардировщик ещё в начале 1930-х годов... СБ воевал в Испании, на основании полученного опыта пошли его модификации, а ДБ-3Ф,переименованный позже в Ил-4, как торпедоносец Ил-4Т, появился уже ближе к середине войны... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| 1882 | Написано: 15.10.2022, 13:58 Сообщение #1427 | |||
 Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
не помните, а в мире "ЗЛ" была реактивная авиация? и что там было по боевой авиации, окромя вертолетов? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| urka | Написано: 15.10.2022, 14:13 Сообщение #1428 | |||
 Писатель Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко |
1882 писал(a): не помните, а в мире "ЗЛ" была реактивная авиация? и что там было по боевой авиации, окромя вертолетов? Реактивной не было точно. (канон), Остальное на откуп фанфикописателей. Кто может обойти установки Андрея, тому и флаг в руки. Но, он, КМК чётко обозначил и границы мира, и возможности его развития.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.10.2022, 15:22 Сообщение #1429 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Аварком писал(a): Неправильно помнишь - Ил-4 - это ДБ-3Ф, вариант СБ, ,разработан как скоростной(!) бомбардировщик ещё в начале 1930-х годов... СБ воевал в Испании, на основании полученного опыта пошли его модификации, а ДБ-3Ф,переименованный позже в Ил-4, как торпедоносец Ил-4Т, появился уже ближе к середине войны... ДБ-3 самолет конструкции Ильюшина (Дальний бомбардировщик-3) а СБ (скоростной бомбардировщик) - Архангельского, его дальнейшая модификация Ар-2. ДБ-3ф (Ил-4) тот же ДБ-3 с измененной кабиной штурмана и другими моторами МАТЧАСТЬ! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 15.10.2022, 15:54 Сообщение #1430 | |||
 Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
1882 писал(a): не помните, а в мире "ЗЛ" была реактивная авиация? и что там было по боевой авиации, окромя вертолетов? Реактивной не было, только винтовая на бензине/керосине. По боевым - вертолеты, штурмовики "Тукано" и транспортники "Геркулес" у Ордена и Ан-12 у наших. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 15.10.2022, 16:12 Сообщение #1431 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Dragony66 писал(a): Реактивной не было, только винтовая на бензине/керосине. По боевым - вертолеты, штурмовики "Тукано" и транспортники "Геркулес" у Ордена и Ан-12 у наших. спасибо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 15.10.2022, 19:08 Сообщение #1432 | |||
 Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5404 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Аварком писал(a): Ну, ещё во время ВОВ на По-2 подвешивали тогдашний вариант баков с напалмом, а на И-16 - РСы от "Катюш"... Вообще-то были РС-ы авиационные. Подвешивались и на И-15/153 и на ИЛ-2. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 17.10.2022, 10:10 Сообщение #1433 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
а вообще, какой из современных реактивных боевых самолетов (штурмовик), самый неприхотливый в использовании, чтобы его можно использовать в условиях мира, подобного ЗЛ? СУ-25? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| RedSun | Написано: 17.10.2022, 10:57 Сообщение #1434 | |||
 Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2022 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Эмбраер Тукано | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 17.10.2022, 12:15 Сообщение #1435 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5404 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
RedSun писал(a): Эмбраер Тукано Или Air Tractor AT-802U/AT-802L/OA-8. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.10.2022, 12:57 Сообщение #1436 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
RedSun писал(a): Эмбраер Тукано Dingo писал(a): Или Air Tractor AT-802U/AT-802L/OA-8. Николай спрашивал о РЕАКТИВНОМ! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир Кильчевский | Написано: 17.10.2022, 13:08 Сообщение #1437 | |||
| Регистрация: 04.12.2018 Сообщений: 818 Откуда: Подмосковье Имя: Владимир Кильчевский |
Николай, вроде как, задал вопрос о реактивных самолетах, а вы называете турбовинтовые. По западной терминологии "турбо проп", а не "турбо джет". Да, там и там двигатель турбинный, но разные движители: в одном случае ЛА приводится в движение реактивной тягой, в другом - пропеллером. Все современные специализированные штурмовики: и "Грач", и "Бородавочник" - достаточно сложные машины, требующие тщательного и дорогостоящего технического обслуживания, потому, мне думается, для НЗ не по задачам - недешево обходятся. Кроме того, получение парка отечественных самолетов в распоряжение Ордена мне представляется проблематичным. Предложу экскурс в недавнюю историю. Какие самолеты у американцев во Вьетнаме показали себя лучше всех при выполнении непосредственной авиационной поддержки? А-1 и А-37. Первый - поршневой штурмовик, запущенный в производство еще в 1945 году, второй - модификация легкой учебно-тренировочной машины. Именно они могли поражать наземные цели с первого захода. Именно после анализа типовых задач НАП и родилось поколение А-10, Су-25. Остальные страны не изобретали велосипед, а возложили эти задачи на учебно-боевые самолеты, пусть и гарантированно с меньшим успехом. Для условий НЗ оптимальны легкие турбовинтовые машины: OV-10 "Бронко", "Тукано", Пилатус и т.д. Андрей совершенно верно определил для них подходящую нишу - относительно дешево и максимально сердито. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 17.10.2022, 16:53 Сообщение #1438 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
1882 писал(a): а вообще, какой из современных реактивных боевых самолетов (штурмовик), самый неприхотливый в использовании, чтобы его можно использовать в условиях мира, подобного ЗЛ? Андрей в свое время четко указал - нету там реактивной авиации... :xz: (ни в одной из его книг не упоминается наличие таковой).СУ-25? В принципе, Су-25 может сесть и на шоссе, но где вы видели шоссе на НЗ?.. ;-) :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.10.2022, 17:33 Сообщение #1439 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dragony66 писал(a): Андрей в свое время четко указал - нету там реактивной авиации... :xz: (ни в одной из его книг не упоминается наличие таковой). В принципе, Су-25 может сесть и на шоссе, но где вы видели шоссе на НЗ?.. ;-) :D Ну, судя по всему, Николай ведет речь не именно про ЗЛ. :xz: :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 17.10.2022, 17:53 Сообщение #1440 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
lvbnhbq писал(a): Ну, судя по всему, Николай ведет речь не именно про ЗЛ. :xz: :pardon: "ТЗ нужно формулировать предельно точно и конкретно!"(с) :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 17.10.2022, 18:20 Сообщение #1441 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dragony66 писал(a): "ТЗ нужно формулировать предельно точно и конкретно!"(с) :D И читать их тоже. ;-) :D 1882 писал(a): а вообще, какой из современных реактивных боевых самолетов (штурмовик), самый неприхотливый в использовании, чтобы его можно использовать в условиях мира, подобного ЗЛ? СУ-25? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 17.10.2022, 18:21 Сообщение #1442 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Dragony66 писал(a): "ТЗ нужно формулировать предельно точно и конкретно!"(с) :D ВОТ ИМЕННО!!!. Волею покойного Круза было заявлено НА ПОЛНЫЙ запрет реактивной авиации И РАКЕТНОГО ОРУЖИЯ (кроме МОРСКОГО ПВО). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.10.2022, 21:04 Сообщение #1443 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Николай спрашивал о РЕАКТИВНОМ! реактивной авиации в каноне нет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 18.10.2022, 14:35 Сообщение #1444 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
lvbnhbq писал(a): И читать их тоже. ;-) :D "...подобного миру ЗЛ" - а насколько "подобному"? По степени развитости аэродромов, наличия горючего для "джетов", доступности запасных частей для них же, количества квалифицированного персонала?.. Вот о чем речь, когда говорится о "точности ТЗ". :xz: :read: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 18.10.2022, 16:07 Сообщение #1445 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Dragony66 писал(a): "...подобного миру ЗЛ" - а насколько "подобному"? По степени развитости аэродромов, наличия горючего для "джетов", доступности запасных частей для них же, количества квалифицированного персонала?.. Вот о чем речь, когда говорится о "точности ТЗ". :xz: :read: https://youtu.be/VkwcxlBkSNE :P | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 18.10.2022, 19:01 Сообщение #1446 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Тут форум заклепочников, тут так положено... :P :pardon: :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dingo | Написано: 18.10.2022, 21:24 Сообщение #1447 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5404 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Дело в том, что реактивная авиация очень не любит грунтовые ВПП. Исключение редкие модели самолётов с высоко расположенными двигателями. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 19.10.2022, 14:20 Сообщение #1448 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Dingo писал(a): Дело в том, что реактивная авиация очень не любит грунтовые ВПП. Исключение редкие модели самолётов с высоко расположенными двигателями. бетонка не проблема! что еще надо? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2022, 14:34 Сообщение #1449 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10819 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
1882 писал(a): бетонка не проблема! что еще надо? "Бетонка" для реактивного самолета - еще та проблема! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 19.10.2022, 15:58 Сообщение #1450 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3849 Откуда: Керчь Имя: Николай |
lvbnhbq писал(a): "Бетонка" для реактивного самолета - еще та проблема! у нас на Багеровском аэродроме лежали толстенные бетонные плиты на песочной подушке... часть плит сковырнули, а песок продали (еще при Украине) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1575 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |