О текущем моменте. Все тревожные новости об локальных ЧС и признаки БП.

  Всего сообщений: 2522
Для печати
Автор Сообщение
Китаец
 Написано: 18.05.2022, 17:29  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Slavic писал(a):
так в этом и ваша проблема.

Нет у меня проблемы в том )
Это есть отсутствие факта опровержения. Потому это и не заметно. Поэтому даже не особо понимаю, что именно Вы опровергли.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 18.05.2022, 17:42  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
непонятность опровержения происходит из непонятности аргументов)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.05.2022, 17:50  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11086
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Китаец писал(a):
1) Не хамите. Я Вам ничего плохого не сделал.
2) Учитесь читать по-русски то, что сами цитируете . Если все равно не понятно, то я Вам помогу - это написано в настоящем времени, про сейчас. Дошло? А про 2017 я не заикался, зато Вы с шашкой ворвались.
3) Вот надоели Вы своими примерами про Днепропетровск и Киев. Киев, Киев, Харьков, Днепропетровск, одно и тоже, Вы бы еще в 2017 ко мне в Калужскую область приехали и про то рассказывали. Что вы из восточной Украины не рассказываете примеры из Ивано-Франковска и Львова?
4) Разрешите вопрос, как местному, а то нас тут обманывают в этих наших интернетиках - почему ВСУ 8 лет долбит по мирному населению сел и городов, почему 14.03.22 точка-У прилетела в Донецк, почему у Вас Аллея Ангелов, что вы такого натворили, вызвав такие действия ВСУ к собственным гражданам.

Объясняю.
На Западной Украине, во Львове и др., вполне адекватно относились к русскоговорящим. Лучше, чем в среднем по Эстонии и Латвии. Да, в прошедшем времени. И, вы не поверите, но и сейчас тысячи людей разговаривают на русском языке по всей Украине. Хотя бы потому, что банально не знают украинского. Да, и раньше, а сейчас особенно, велика вероятность нарваться на неадекватов. Ну, так начинайте ВСЕХ казахов хаять. Там, говорят, тоже модно русскоговорящих прессовать.

Китаец писал(a):
4) Разрешите вопрос, как местному, а то нас тут обманывают в этих наших интернетиках - почему ВСУ 8 лет долбит по мирному населению сел и городов, почему 14.03.22 точка-У прилетела в Донецк, почему у Вас Аллея Ангелов, что вы такого натворили, вызвав такие действия ВСУ к собственным гражданам.
И вы не поверите, но людей ОГУЛЬНО хающих украинцев, не смотря на всё это, не так и много. Военных преступников нужно карать. Как по мне, лучше в стиле Моссада (в прошлом?). С вооруженными противниками - как с врагами. А вот с мирняком - в рамках законов и гуманности.
И, млять, военные РФ себя так и ведут!
А вот интернетвоЙны пытаются "быть святее Папы" и никак не поймут, что Украина и украинцы разные! И огульно хаять всех, кто считает себя украинцем (не гражданином, а по национальности) - дебилизм! И скептически относится к РФ - это вполне нормальное право любого человека. И если мой родственник (русскоговорящий) живет на Украине и не хочет в РФ, это его право и порядочным человеком от этого он быть не перестал.

П.С.:А в вашей Калужской области гаишники к нашим относились (в прошедшем времени), млять, ровно так же, как украинские блокпосты! Но, я даже ВСЕХ гаишников уродами не называю. :-x
В начало страницы
Китаец
 Написано: 18.05.2022, 19:23  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
Объясняю.
На Западной Украине, во Львове и др., вполне адекватно относились к русскоговорящим. Лучше, чем в среднем по Эстонии и Латвии. Да, в прошедшем времени. И, вы не поверите, но и сейчас тысячи людей разговаривают на русском языке по всей Украине. Хотя бы потому, что банально не знают украинского. Да, и раньше, а сейчас особенно, велика вероятность нарваться на неадекватов. Ну, так начинайте ВСЕХ казахов хаять. Там, говорят, тоже модно русскоговорящих прессовать.


И вы не поверите, но людей ОГУЛЬНО хающих украинцев, не смотря на всё это, не так и много. Военных преступников нужно карать. Как по мне, лучше в стиле Моссада (в прошлом?). С вооруженными противниками - как с врагами. А вот с мирняком - в рамках законов и гуманности.
И, млять, военные РФ себя так и ведут!
А вот интернетвоЙны пытаются "быть святее Папы" и никак не поймут, что Украина и украинцы разные! И огульно хаять всех, кто считает себя украинцем (не гражданином, а по национальности) - дебилизм! И скептически относится к РФ - это вполне нормальное право любого человека. И если мой родственник (русскоговорящий) живет на Украине и не хочет в РФ, это его право и порядочным человеком от этого он быть не перестал.

П.С.:А в вашей Калужской области гаишники к нашим относились (в прошедшем времени), млять, ровно так же, как украинские блокпосты! Но, я даже ВСЕХ гаишников уродами не называю. :-x

Три раза читал ваш ответ на мой вопрос. Так ничего не понял.
Кто огульно хает украинцев? К чему "с мирняком в рамках законов и гуманности"?
Причем в Вашем ответе военные РФ? Причем какие интеретвоЙны и кто опять стал огульно хаять всех украинцев?

Простите, не одолел смысла.
П.С. С меня, местного, гаишники тоже драли последние деньги. А сейчас вообще эти ребята на юге, не наши, умудрились взять "мзду" за проезд гумконвоя на Донбасс. Но с ними, вроде бы, уже разбираются. Да и я также никогда не считал всех гаишников сволочами.

Мне кажется, между нами произошло какое-то недопонимание. :xz:
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 19.05.2022, 08:39  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Рискуя вызвать гнев общественности, всё же попытаюсь поработать адвокатом дьявола. Вот три вопроса, аргументированные ответы на которые могут всё разложить по полочкам:
1. Нас (Россию, россиян, русских) все должны любить/уважать? Особенно бывшие республики СССР, ставшие отдельными государствами?
2.Почему они (украинцы, гейропейцы, пендосы и т.д.) должны думать и заботиться о наших экономических, политических интересах, о вопросах нашей безопасности, а не своих собственных?
3. Почему условное "москаляку на гиляку" - нацизм/национализм, а условное "Украина - это даже не государство" и "Украина как государство должно перестать существовать" - нет?

Ответы типа "у них шпионы, а у нас - разведчики" вряд ли что-то могут объяснить. :D
В начало страницы
Slavic
 Написано: 19.05.2022, 09:21  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
странные вопросы.
для ответов на 1 и 2 надо найти оппонента-носителя именно таких формулировок.
3. сравнение не сравнимого.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 19.05.2022, 09:31  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Slavic писал(a):
странные вопросы.
для ответов на 1 и 2 надо найти оппонента-носителя именно таких формулировок.
3. сравнение не сравнимого.

Формулировка - это форма, а содержание вроде как существует по умолчанию. Нет?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 19.05.2022, 09:38  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3575
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
Сева Горный писал(a):
Формулировка - это форма, а содержание вроде как существует по умолчанию. Нет?

тут в содержании - вопрос о том что ктото комуто чтото бескорыстно должен. что не верно.

по части 3. разве отношение к административному образованию называется нацизмом?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.05.2022, 15:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Сева Горный писал(a):
Рискуя вызвать гнев общественности, всё же попытаюсь поработать адвокатом дьявола. Вот три вопроса, аргументированные ответы на которые могут всё разложить по полочкам:
1. Нас (Россию, россиян, русских) все должны любить/уважать? Особенно бывшие республики СССР, ставшие отдельными государствами?
2.Почему они (украинцы, гейропейцы, пендосы и т.д.) должны думать и заботиться о наших экономических, политических интересах, о вопросах нашей безопасности, а не своих собственных?
3. Почему условное "москаляку на гиляку" - нацизм/национализм, а условное "Украина - это даже не государство" и "Украина как государство должно перестать существовать" - нет?

Ответы типа "у них шпионы, а у нас - разведчики" вряд ли что-то могут объяснить. :D

путаешь теплое с кислым как впрочем всегда путает упоротая либерда
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 19.05.2022, 21:50  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Сева Горный писал(a):

3. Почему условное "москаляку на гиляку" - нацизм/национализм, а условное "Украина - это даже не государство" и "Украина как государство должно перестать существовать" - нет?

Ты не житель Крыма. И заявления крупных украинских политиков: "Крым будет украинским или безлюдным", " Их надо расстрелять атомными снарядами" и "Поезда дружбы" тебя не коснулись.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 19.05.2022, 22:36  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2836
Откуда: Самарская область
Сева Горный писал(a):
Рискуя вызвать гнев общественности, всё же попытаюсь поработать адвокатом дьявола. Вот три вопроса, аргументированные ответы на которые могут всё разложить по полочкам:
1. Нас (Россию, россиян, русских) все должны любить/уважать? Особенно бывшие республики СССР, ставшие отдельными государствами?
2.Почему они (украинцы, гейропейцы, пендосы и т.д.) должны думать и заботиться о наших экономических, политических интересах, о вопросах нашей безопасности, а не своих собственных?
3. Почему условное "москаляку на гиляку" - нацизм/национализм, а условное "Украина - это даже не государство" и "Украина как государство должно перестать существовать" - нет?

Ответы типа "у них шпионы, а у нас - разведчики" вряд ли что-то могут объяснить. :D

Пока ниженаписанное не поймешь, остальное не имеет смысла...

Цитата:
Василий Лановой: "В Европе журналисты мне в лицо говорили: "Что вы в России со своей Победой носитесь? Вот мы уже забыли". Я у них спросил: "Сколько дней ваши страны сопротивлялись Гитлеру?" Молчат. Тогда я продолжил: "Польша была завоевана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов. Дания продержалась ровно день. А вся Европа покорилась за три месяца. И освобождать её пришлось нашим солдатам. И какой ценой! Миллион жизней советских солдат, отданных за освобождение европейцев от фашизма". Но Европа предпочла об этом забыть!"

Мы - не забудем!

Когда нашу Победу пытаются замолчать, забыть, стереть из памяти целых поколений и народов, нелишне напомнить, что во Второй мировой войне против войск Германии продержались:

Дания - 6 часов;

Люксембург - 1 день;

Голландия - 5 дней;

Югославия - 11 дней;

Бельгия - 18 дней;

Греция - 24 дня;

Польша - 27 дней;

Франция - 1 месяц и 12 дней;

Норвегия - 2 месяца и 1 день.

Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней.

Советский Союз держался четыре года (1418 дней) и завершил войну в логове врага - Германия капитулировала.

Это должен помнить каждый. Об этом надо говорить нашим детям и внукам - чтобы помнили!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.05.2022, 22:40  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11086
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Сева Горный писал(a):
Рискуя вызвать гнев общественности, всё же попытаюсь поработать адвокатом дьявола. Вот три вопроса, аргументированные ответы на которые могут всё разложить по полочкам:
1. Нас (Россию, россиян, русских) все должны любить/уважать? Особенно бывшие республики СССР, ставшие отдельными государствами?
2.Почему они (украинцы, гейропейцы, пендосы и т.д.) должны думать и заботиться о наших экономических, политических интересах, о вопросах нашей безопасности, а не своих собственных?
3. Почему условное "москаляку на гиляку" - нацизм/национализм, а условное "Украина - это даже не государство" и "Украина как государство должно перестать существовать" - нет?

Ответы типа "у них шпионы, а у нас - разведчики" вряд ли что-то могут объяснить. :D

На самом деле, ответ очень простой: кто первым начал и на каком уровне это происходит. ;-)
На сколько я могу судить, массовой истерии на уровнях выше интернетных дятлов в России никогда не происходило. Да и дятлы, исключая совсем, уж, упоротых, первыми не особо-то и начинали.
ИМХО. :pardon:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 19.05.2022, 22:48  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11086
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Вячеслав писал(a):
Пока ниженаписанное не поймешь, остальное не имеет смысла...

А причем здесь это к сути вопросов Севы Горного?! :blink:
Мой дед воевал под Сталинградом, закончил войну в Кенигсберге, упоминается в нескольких книгах о штурме Кенигсберга. Я горжусь им, я горжусь Красной и Советской армией, я горжусь Союзом.
Но я категорически отказываюсь гордится теми, о ком говорил в своих вопросах Сева Горный. Ибо они переступают грань и скатываются на уровень "поскакунчиков".
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 19.05.2022, 22:55  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2836
Откуда: Самарская область
lvbnhbq писал(a):
А причем здесь это к сути вопросов Севы Горного?! :blink:
Мой дед воевал под Сталинградом, закончил войну в Кенигсберге, упоминается в нескольких книгах о штурме Кенигсберга. Я горжусь им, я горжусь Красной и Советской армией, я горжусь Союзом.
Но я категорически отказываюсь гордится теми, о ком говорил в своих вопросах Сева Горный. Ибо они переступают грань и скатываются на уровень "поскакунчиков".

Так и я о том! Не стоит искать оправдания происходящему.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 20.05.2022, 00:35  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
lvbnhbq Дмитрий
Вы в посте № 653 этой ветки написали свой поток мыслей.

В посте № 654 я попытался объяснить, что Ваши мысли мне не понятны.
Сейчас Вы, как ни в чем не бывало, продолжаете общаться на форуме, а отвечать на мои вопросы из поста № 654 Вы пренебрегаете.

Прошу Вас ответить на вопросы из моего поста № 654.
Если хотите , чтоб Вас уважали - уважайте остальных.

Ей-Богу, взрослый человек, вроде. А приходиться учить как ребенка.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 20.05.2022, 00:46  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Странно, что приходится здесь приводить слова украинских политиков при власти.
В 2014 было "москаляку на гиляку", про Крым и атомные снаряды я уже написал.
А вот сегодняшнее с форума Глобальная Авантюра:
"И из теплого бункера грозить Южному Централу попивая сок у себя в квартале.
Подоляк о планах на украинское контрнаступление:

"Для меня принципиально, чтобы мы освободили Херсонскую область, причем максимально жестко для и коллаборантов, и для российских военных. Запорожскую область. Нам нужна акватория Азовского моря. Я за то, чтобы в Харьковской области вообще забыли слово "русские". Я за то, чтобы в Луганской и Донецкой областях забыли слово "русские" и чтобы уголовные элементы, называющие себя власти, - чтобы их не было физически".

А здесь некоторые прекраснодушные начинают какие-то сомнения в правомерности СВО.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 20.05.2022, 00:58  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Рядовой 72 74 писал(a):
Странно, что приходится здесь приводить слова украинских политиков при власти.
В 2014 было "москаляку на гиляку", про Крым и атомные снаряды я уже написал.
А вот сегодняшнее с форума Глобальная Авантюра:
"И из теплого бункера грозить Южному Централу попивая сок у себя в квартале.
Подоляк о планах на украинское контрнаступление:

"Для меня принципиально, чтобы мы освободили Херсонскую область, причем максимально жестко для и коллаборантов, и для российских военных. Запорожскую область. Нам нужна акватория Азовского моря. Я за то, чтобы в Харьковской области вообще забыли слово "русские". Я за то, чтобы в Луганской и Донецкой областях забыли слово "русские" и чтобы уголовные элементы, называющие себя власти, - чтобы их не было физически".

А здесь некоторые прекраснодушные начинают какие-то сомнения в правомерности СВО.

Одно слово - пиздец.

И от этого пиздеца наши ребята с оружием в руках защищают всех нас.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.05.2022, 05:51  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Что меня поражает в нашем нынешнем руководстве, так это их долготерпение. Окажись у власти человек эмоционально-впечатлительный, давно бы Киев стал радиактивной руиной. Как в подворотне говорят: Доброту за слабость принимают.
Беда мировой политике в том, что пианист - кокаинист, не самый большой идиот во власти, к власти пришли придурки, с умственным развитием греты тупенберг.
И жизненный опыт макронов-штольцев таков, что им не страной надо руководить, а Жэком.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 20.05.2022, 07:15  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 370
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Matraskin писал(a):
Что меня поражает в нашем нынешнем руководстве, так это их долготерпение. Окажись у власти человек эмоционально-впечатлительный, давно бы Киев стал радиактивной руиной. Как в подворотне говорят: Доброту за слабость принимают.

Инхо, это не долготерпение, а большая игра. После того, как ДНР начало наступление на Мареуполь, когда шли бои в донецком аэропорту и вообще на подступах к этому городу, а сирийцы освобождали какую-то Олеппо, когда боевики сидели в самом Дамаске - я уже ничему не удивляюсь и никому не верю. Каждый день идут обстрелы Донецка, а наступление ведётся где-то там... В общем, декларируемые цели, если и имеют какое-то отношение к реальным, то совершенно точно не всегда.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.05.2022, 08:06  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Что меня поражает в нашем нынешнем руководстве, так это их долготерпение. Окажись у власти человек эмоционально-впечатлительный, давно бы Киев стал радиактивной руиной. Как в подворотне говорят: Доброту за слабость принимают.
Беда мировой политике в том, что пианист - кокаинист, не самый большой идиот во власти, к власти пришли придурки, с умственным развитием греты тупенберг.
И жизненный опыт макронов-штольцев таков, что им не страной надо руководить, а Жэком.

Зеля как та мартышка: дура не дура а тридцатник в день имею

И конечно об аплодисментах публики стоя в Каннах он даже мечтать не мог
В начало страницы
Alex723
 Написано: 20.05.2022, 09:56  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
velimudr писал(a):
Инхо, это не долготерпение, а большая игра. После того, как ДНР начало наступление на Мареуполь, когда шли бои в донецком аэропорту и вообще на подступах к этому городу, а сирийцы освобождали какую-то Олеппо, когда боевики сидели в самом Дамаске - я уже ничему не удивляюсь и никому не верю. Каждый день идут обстрелы Донецка, а наступление ведётся где-то там... В общем, декларируемые цели, если и имеют какое-то отношение к реальным, то совершенно точно не всегда.

Скажите, а почему военное руководство СССР продолжало бои на других фронтах, когда совсем рядом от Москвы под Ржевом мясорубка шла, да и Ленинград в блокаде был? По вашей логике, нужно было туда все силы бросить, да? Пример про боевиков в Дамаске и бои за Алеппо об этом вопит в голос.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 20.05.2022, 09:58  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Еще один мой ответ страдальцам по Украине:
В сорок пятом наши деды (мой погиб в 43) дошли до Берлина не с целью уничтожить всех немцев. А с целю уничтожить Третий Рейх. Так и сейчас не уничтожить всех украинцев, а уничтожить нацистское государство. Про "титульную нацию" большинство здесь наверно не в курсе?
В начало страницы
velimudr
 Написано: 20.05.2022, 11:58  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 370
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Скажите, а почему военное руководство СССР продолжало бои на других фронтах, когда совсем рядом от Москвы под Ржевом мясорубка шла, да и Ленинград в блокаде был? По вашей логике, нужно было туда все силы бросить, да? Пример про боевиков в Дамаске и бои за Алеппо об этом вопит в голос.

Руководство СССР регулярно организовывало наступательные операции как под Ленинградом, так и на центральном направлении. Например, есть мнение, что основной операцией осенью 42 была, как раз, "Марс", а под Сталинградом - отвлекающий удар. И Жуков совсем не просто так перед началом сталинградской битвы свалил на другой фронт. И лишь по результатам сражений впоследствии акценты расставили так, как они расставлены сейчас. Так что ваш пример не в тему. Просто до определённого времени на севере и в центре получалось плохо, а на юге выстрелило... Но Москву, в любом случае, насколько могли, зимой 41/42 обезопасили.
А в моих примерах всё выглядит так, как будто бы немцев остановили в считанных километрах от Москвы или, даже, какой-то из районов города был ими занят, а советские войска ломанулись освобождать ну, скажем, Крым...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 20.05.2022, 12:34  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
velimudr писал(a):
Руководство СССР регулярно организовывало наступательные операции как под Ленинградом, так и на центральном направлении. Например, есть мнение, что основной операцией осенью 42 была, как раз, "Марс", а под Сталинградом - отвлекающий удар. И Жуков совсем не просто так перед началом сталинградской битвы свалил на другой фронт. И лишь по результатам сражений впоследствии акценты расставили так, как они расставлены сейчас. Так что ваш пример не в тему. Просто до определённого времени на севере и в центре получалось плохо, а на юге выстрелило... Но Москву, в любом случае, насколько могли, зимой 41/42 обезопасили.
А в моих примерах всё выглядит так, как будто бы немцев остановили в считанных километрах от Москвы или, даже, какой-то из районов города был ими занят, а советские войска ломанулись освобождать ну, скажем, Крым...

Как всё запущено...
Выход к каспийской нефти - это точно именно отвлекающий удар?
В начало страницы
velimudr
 Написано: 20.05.2022, 15:25  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 370
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Как всё запущено...
Выход к каспийской нефти - это точно именно отвлекающий удар?

К каспийской нефти вроде немцы пытались выйти... В общем, я не понял суть вашего возражения.
p.s. Битву за кавказ я помню плохо. Но вроде бы она шла относительно независимо от действий на других участках фронта, в т.ч. и под Сталинградом.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2522
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 32