Банкинг...

  Всего сообщений: 130
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 23.04.2022, 22:25  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
не, просто до того места, отколь стреляли, метров семьсот как минимум... дробь, даже крупная, столько не пролетит)))

Евона как
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 23.04.2022, 22:35  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2830
Откуда: Самарская область
Владимир писал(a):
а нахуа?

Переламывать каждый раз заё...т.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.04.2022, 22:45  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Вячеслав писал(a):
Переламывать каждый раз заё...т.

напротив - вставляет)))

впрочем, каждому свое)))
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.04.2022, 22:48  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
вообще, с 3 Дж, несмотря ни на что, правительство сделало подарок - теперь не прикопаешься. стрельба из конструктивно схожих с оружием прибабахов нарушением не является)))
но, естессно, надо соблюдать правила. на людей и животных не направлять, обеспечивать безопасность стрельб, и прочая. ибо глаз можно резинкой от трусов случайно выбить.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 23.04.2022, 22:49  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Dingo писал(a):
Евгений, ну ты же сам мне цифры тут приводил!
Первая же ссылка из списка:
пули для пневматики 4,5 мм
Скорость выстрела: до 250 м/с

А вот теперь посмотри и подставь пулю для пневматики 4.5 мм массой 0.55 гр. и скорость 250 м/с! ну хорошо, дадим запас, 150 м/с и получишь Джоули! И то, это 150 м/с это я просто из головы взял, на этой же ссылке описание винтовки
Цитата:
В заводской комплектации винтовка имеет скорость выстрела около 180 м/с, после установки комплекта с газовой пружиной пули вылетают со скоростью до 300 м/с.
Все, вопрос про джоули снят, больше к нему не возвращаюсь если не хотите думать. Я изначально говорил что незнаю винтовки которые выдают до 3 Дж, т.к. у всех что я видел при стандартной полграммовой пульке скорость от 150 м/с, и это не мои влажные фантазии, это так и есть.

До 3 Дж это шароплюи с пластиковыми или металлическими шариками с баллончиками СО2, по сути это тоже пневматика, но не та, про которую говорил автор для стрельбы на даче, а она вся больше 3 Дж и любая экспертиза, а она будет если придет проверка по звонку соседа докажет что там энергии больше 3 Дж и не важно что там написано на сайте магазина. :-x
В начало страницы
Владимир
 Написано: 23.04.2022, 23:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Дмитрий01 писал(a):
Евгений, ну ты же сам мне цифры тут приводил!
Первая же ссылка из списка:
пули для пневматики 4,5 мм
Скорость выстрела: до 250 м/с

А вот теперь посмотри и подставь пулю для пневматики 4.5 мм массой 0.55 гр. и скорость 250 м/с! ну хорошо, дадим запас, 150 м/с и получишь Джоули! И то, это 150 м/с это я просто из головы взял, на этой же ссылке описание винтовки

Все, вопрос про джоули снят, больше к нему не возвращаюсь если не хотите думать. Я изначально говорил что незнаю винтовки которые выдают до 3 Дж, т.к. у всех что я видел при стандартной полграммовой пульке скорость от 150 м/с, и это не мои влажные фантазии, это так и есть.

До 3 Дж это шароплюи с пластиковыми или металлическими шариками с баллончиками СО2, по сути это тоже пневматика, но не та, про которую говорил автор для стрельбы на даче, а она вся больше 3 Дж и любая экспертиза, а она будет если придет проверка по звонку соседа докажет что там энергии больше 3 Дж и не важно что там написано на сайте магазина. :-x

а что по звонку соседа сделает проверка?
ну, если на винтовке заводские установки? не выше 7,5 Дж?
доказать факт стрельбы вряд ли выйдет вообще. ну а владеть пневмой законом не запрещено.

более того, те же пистолеты-переломки, от Байкала до Гамо, больше 3 Дж не выдают. да и магазины сейчас большинство винтовок продают в ослабленном виде, годным для пересылки по почте.

не стоит просто разгонять пневму.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.04.2022, 00:09  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2011
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Дмитрий01 писал(a):

Я так понял физику в школе прогуливали? Кинетическая энергия = (масса пули*скорость2)/2.

Дмитрий, ваши глубокие познания в физике мы имели несчастье оценить в теме про электротранспорт. Не вам меня поучать.

Цитата:

Если коротко то 3 Дж не хватит чтобы запустить свинцовый грибок 0,5 гр со скоростью 100+ м/с!

А теперь подставим в известную формулу указанные параметры.

((0.5/1000) кг) * (100 м/с) * (100 м/с) / 2 = 2.5 Дж

Вы не только в физику, вы в арифметику не умеете. Инженер... :blink:


Ладно, с личными наездами закончили, теперь по делу.

Топикстартер задал условия задачи - пострелять по банкам на даче. Не завалить с одного выстрела слона, не ловить угловые секунды по мишени на противоположной стороне земного шара, а бодро и весело пошмалять на короткой дистанции без особенных требований к точности. Находясь при этом в населённом пункте.

Есть два способа делать это ЛЕГАЛЬНО по столь любимому всеми Закону об оружии:

1. Оборудовать у себя на дачном участке стрелковый тир, зарегистрировать его соответствующим образом, и стрелять там из разных пневм, в том числе и из подпадающих под термин "оружие".

2. Стрелять из того, что под термин "оружие" не подпадает. То есть меньше трёх джоулей. Подавляющее большинство шароплюев, многие переломные пистолеты и специально ослабленные винтовки этому требованию удовлетворяют с завода.

При этом на дистанции метров до пяти-семи даже из пружинного шароплюя вполне получается попадать в мишень типа "банка". Что и требуется, собственно. При этом нанести кому-то или чему-то какие-либо повреждения из этой игрушки невозможно. Шар даже в упор пробивает только один слой гофрокартона, во втором застревает.

Зачем при таких вводных нужна могучая винтовка - лично мне непонятно.

UPD. Корявая конструкция (0.5/1000) кг приведена для наглядности. Масса в системе СИ измеряется в килограммах, соответственно в формулу надо подставить массу пульки (0.5 грамма), переведённую в килограммы.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.04.2022, 01:04  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2011
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
И по поводу реальности/нереальности цифр дульной энергии разных пневматических устройств.

Вот, к примеру, взбрело мне в голову по примеру тёзки заняться дачным банкингом. Я приду в магазин и попрошу у продавца устройство для стрельбы по банкам на даче. Продавец, естественно, хорошо знает ЗОО и достаёт с полки вот примерно такую штукенцию под названием МР-53М. А на мой вопрос "А на неё точно не нужно охотбилета, её можно носить в кармане и стрелять когда вздумается?" он достанет вот такую примерно бумажку, где русским по салатовому написано в последнем абзаце
Цитата:
Конструктивно сходное с пневматическим оружием изделие. Дульная энергия не более 3,0 Дж.
А потом достанет те документы, на которые я давал ссылку ранее в этой теме. Я прочту, соглашусь, что производитель солидный, сертификат похож на правду и законы на нашей стороне. Куплю, а дома посмотрю вот это, например, видео
https://www.youtube.com/v/TLR0pNKVscA,
где намерили начальную скорость пули 98-102 м/с, и со спокойной душой отправлюсь на дачу банки дырявить. Зная, что чист перед законом, и не боясь никакой экспертизы.

Другой вариант. Хочу пострелять не по банкам, а по мишенькам. И присмотрел себе красивую винтовку, Gamo CFX, например. Надоели переломки. Иду на первый попавшийся сайт продавца в России и немного охреневаю. Сверху, русским по белому
Цитата:
Пневматическая винтовка Gamo CFX Royal (3Дж)
а в характеристиках
Цитата:
Скорость пули (м/с)*: 305
и начинаю задумываться насчёт знания физики продавцами.
Потом вижу вот этот документ, и те же сомнения закрадываются относительно сотрудников сертификационного центра.
Ладно, лезу на сайт изготовителя:
Цитата:
Velocity (m/s) 345 meters per second in Cal 4.5
Power (joules) 20 J
У испанцев всё хорошо с физикой.
А теперь вопрос - что будет, если кто-то эту красоту купит, польстившись на заявленные три джоуля, а потом ствол попадёт на экспертизу и там намеряют реальные 16-17? Статья за самовольную переделку оружия, которое ты не переделывал, да и оружием оно (по документам) не было?

UPD: Люди пишут, что 300 м/с из коробки там возможно только наилегчайшей пулей 0.25 грамма. А тяжёлой пулей гооораздо меньше.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.04.2022, 01:37  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2011
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
К вопросу о технике безопасности на даче. Обратите внимание, где висят мишени и что за ними... :shock:
https://www.youtube.com/v/pgKpRgW7dI8
На 0:48
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.04.2022, 01:38  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Дмитрий, ваши глубокие познания в физике мы имели несчастье оценить в теме про электротранспорт. Не вам меня поучать.



А теперь подставим в известную формулу указанные параметры.

((0.5/1000) кг) * (100 м/с) * (100 м/с) / 2 = 2.5 Дж

Вы не только в физику, вы в арифметику не умеете. Инженер... :blink:

С физикой у меня все нормально, а у Вас со зрением прям беда... Я же написал "100+ м/с" поясню, это для скоростей ОТ 100 м/с и выше. И пульки я беру обычно 0,55 гр для бумаги и 0,68 гр для небольшого магнитного тира с падающими мишенями, т.к. пуля меньшего веса просто не ложит мишень дальше 10 метров дистанции. А банки, они через неделю надоедят.
Что же касается темы про электроавто, то Ваши познания в области законодатательства там я помню хорошо :D а так же то как потом слились когда макнули... Зачем ворошить прошлое? Ушел оттуда когда у "оппонентов" закончились аргументы и началось хамство с оскорблением, у Вас в том числе. И сейча пытаетесь мне тыкнуть в формулу которую я же тут и привел выше, думаете я ее не знаю и не умею пользоваться? (0,00055*150^2)/2=6,2 Дж. Вот при стандартных характеристиках любой пневматической ВИНТОВКИ (не шароплюя, не пистолета!) полуграммовой пулей и скоростью 150 м/с (что они и дают по паспорту) получаем 6 Дж.


Ваша фантазия
Цитата:
Оборудовать у себя на дачном участке стрелковый тир, зарегистрировать его соответствующим образом, и стрелять там из разных пневм, в том числе и из подпадающих под термин "оружие".
просто не имеет границ. Я даже не буду спрашивать у такого "юриста" как можно это сделать и кто из органов выдает такое разрешение, а может у Вас есть личный опыт? Лично я сомневаюсь что у Вас даже пневматика есть...

Но есть зерно полезности в Ваших словах:
Цитата:
А теперь вопрос - что будет, если кто-то эту красоту купит, польстившись на заявленные три джоуля, а потом ствол попадёт на экспертизу и там намеряют реальные 16-17? Статья за самовольную переделку оружия, которое ты не переделывал, да и оружием оно (по документам) не было?
Интересный вопрос, что будет? Будет конфискация этого уже ОРУЖИЯ, штраф 50 000 рублей и все! И дальше, уже бывший владелец, пойдет к продавцу и спросит "как мол так вышло то?", на что продавец его пошлет к производителю, а производитель его просто пошлет нахер! Все, наш стрелок из пневматики, купив ее со слов продавца, не зная два арифмитических действия, ничего не меняя в конструкции оружия, не регистрируя стрельбище на даче :facepalm: получил штраф, конфискацию и дело на свою тупую тушку. Ибо, незнание закона не освобождает от ответственности.
А если он все же наймет себе дорогого адвоката и подаст в суд на производителя, то у производителя таких адвокатов сотня, которые тоже свой хлет не зря кушают ;-)
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.04.2022, 01:50  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
К вопросу о технике безопасности на даче. Обратите внимание, где висят мишени и что за ними... :shock:
https://24ars.ru/catalog/pnevmaticheskoe_oruzhie/1630/
Интернет пишет скорость полета пули 120 м/с, при стандартной полуграммовой пули
(0,0005*120^2)/2=3,6 Дж. Все, уже попадает под категорию ОРУЖИЯ и пофиг что там на сертификате написано. На заборе тоже много пишут. Никто даже не будет разбираться переделывал его владелец или нет, а
Цитата:
Относительно легкий способ еще усилить мощность выстрела. Для этого на ствол устанавливают специальный уплотнитель, который препятствует выходу воздуха. Соответственно больше энергии идет по направлению ствола. В итоге скорость полета пули увеличивается почти на 20 м/с.
Какая-то небольшая прокладка увеличивает мощность до 4,9 Дж
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.04.2022, 02:02  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2011
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Дмитрий01 писал(a):
Зачем ворошить прошлое?
Лады. Предлагаю перестать переходить на личности и ограничиться темой топика, ок?
(Здесь смайлик с рукопожатием.)

RedSun писал(a):
Оборудовать у себя на дачном участке стрелковый тир, зарегистрировать его соответствующим образом, и стрелять там из разных пневм, в том числе и из подпадающих под термин "оружие".

Дмитрий01 писал(a):

Ваша фантазия просто не имеет границ. Я даже не буду спрашивать у такого "юриста" как можно это сделать и кто из органов выдает такое разрешение

Это не моя фантазия. Это цитата из закона, ссылку на который я приводил выше. Как конкретно реализовать такое собственными силами и, особенно, на дачном участке, на той же ганзе обсуждали долго, но так ничего и не решили. Насколько мне известно, примеров удачной реализации этой идеи нет.
Но, повторюсь, по букве закона - если у вас на даче будет правильно организованный и зарегистрированный тир - претензий с этой стороны к вам не будет. Возможно, будут с другой :xz:

Дмитрий01 писал(a):
Будет конфискация этого уже ОРУЖИЯ, штраф 50 000 рублей и все!
И только?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 24.04.2022, 02:11  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 2011
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Дмитрий01 писал(a):
https://24ars.ru/catalog/pnevmaticheskoe_oruzhie/1630/
Интернет пишет скорость полета пули 120 м/с, при стандартной полуграммовой пули
(0,0005*120^2)/2=3,6 Дж. Все, уже попадает под категорию ОРУЖИЯ и пофиг что там на сертификате написано.

По вашей ссылке написано 110 м/с. Вкладка "Характеристики", пятая строчка сверху. И, в результате, 3.025 Дж :xz:

Пишут, что скорость сильно зависит от массы пули. Чем она легче, тем быстрее летит. Так что, по хорошему, во всех этих характеристиках надо бы прикладывать табличку со скоростями для пуль разной массы...
Интересно, есть ли какая-то "стандартная" пуля, с которой должна проводиться сертификация?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.04.2022, 11:35  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10744
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
При этом на дистанции метров до пяти-семи даже из пружинного шароплюя вполне получается попадать в мишень типа "банка". Что и требуется, собственно. При этом нанести кому-то или чему-то какие-либо повреждения из этой игрушки невозможно. Шар даже в упор пробивает только один слой гофрокартона, во втором застревает.

С расстояния 5-7 метров на полном баллончике пробивает дно обувной коробки, обложку старого советского учебника физики и энное количество листов того же учебника. :pardon: Мэйд ин Тайвань, без блоубэка. :xz:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.04.2022, 11:51  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
RedSun писал(a):
Лады. Предлагаю перестать переходить на личности и ограничиться темой топика, ок?
(Здесь смайлик с рукопожатием.)
:beer:


RedSun писал(a):
Это не моя фантазия. Это цитата из закона, ссылку на который я приводил выше. Как конкретно реализовать такое собственными силами и, особенно, на дачном участке, на той же ганзе обсуждали долго, но так ничего и не решили. Насколько мне известно, примеров удачной реализации этой идеи нет.
Но, повторюсь, по букве закона - если у вас на даче будет правильно организованный и зарегистрированный тир - претензий с этой стороны к вам не будет. Возможно, будут с другой :xz:


И только?
У нас тут есть юрист, Матраскин, надо у него уточнить, но читая опять же интернеты, там надо пройти все круги ада чтобы согласовать стрельбище, даже для пневматики. И формально на дачном учатке ты никак этого не сделаешь, чуть ли не в поле, где до строений хз сколько... Но опять же, не юрист, не занимался этим вопросом. Но читал и слышал что это по-сути невозможно.

RedSun писал(a):
По вашей ссылке написано 110 м/с. Вкладка "Характеристики", пятая строчка сверху. И, в результате, 3.025 Дж :xz:
:D :D :D сайт сам себе противоречит, т.к. в Описании
Цитата:
Нарезной ствол пневматической модели пистолета ИЖ-53М обеспечивает довольно немаленькую скорость полёта – 120 м/с.
Я думаю стандартной пули нет, хотя чаще всего принимают 0.5 гр., но по-факту, берут пулю, взвешивают ее, берут хронограф и стреляют, раза 3 думаю достаточно чтобы понять среднюю скорость полета пули. И насколько знаю, любой проверяющий может не поверить бумажке (сертификату), усомниться в нем и отправить на экспертизу, поэтому и говорю, не важно что там в бумаге написано, проверяющий не знает что там за пружину ты поставил, или газовый поршень, изымет на проверку и если (а так и будет) выявится больше 3 Дж, то это попадос.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.04.2022, 12:00  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Парни, еще раз, я никого не отговариваю, сам грешен :read: стреляю очень аккуратно, у меня тир-мишень с падающими метталическими утками))) на фоне квадрата из половых досок со сторойной 1*1 метр, и все это на фоне металлического забора 2 м, который не пробивает пуля, но забор нужен для обучения стрельбы детей которые периодически приезжают в гости, поэтому на заборе вмятины есть :facepalm: Даже больше, сделал собственноручно стрелковый стол, опять же из половой доски, на трех ножках, который двигаю, стреляю иногда на всю длину участка (40 м), иногда на половину (20 м), стрелять из пневмы ближе 20 м мне не интересно как то... Поэтому пистолеты переломки, пистолеты на баллончиках с шариками 4.5 мм, винтовки с шариками пластиковыми в виде пулек и прочее стреляющее из Детского Мира мне никак не интересно :pardon:

Я просто предупреждаю, т.к. давно эту тему всю курил, еще когда выбирал пневму, а это было в 14 году, что де-юре стрельба на участке незаконна! И не важно что это оружие без лицензии и в сертификате 3 Дж, у меня на гамку тоже был сертификат ДО 3 Дж, но все это так, подтереться этой бумажкой только! Там в стоке скорость за 200 м/с при полуграммах.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.04.2022, 13:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Дмитрий01 писал(a):
https://24ars.ru/catalog/pnevmaticheskoe_oruzhie/1630/
Интернет пишет скорость полета пули 120 м/с, при стандартной полуграммовой пули
(0,0005*120^2)/2=3,6 Дж. Все, уже попадает под категорию ОРУЖИЯ и пофиг что там на сертификате написано. На заборе тоже много пишут. Никто даже не будет разбираться переделывал его владелец или нет, а

Какая-то небольшая прокладка увеличивает мощность до 4,9 Дж

ну и что? до 7,5 ДЖ. все в законе.
факта стрельбы доказать маловозможно, просто заявление соседа - слово против слова.
тот же участковый попросит больше так не делать, и все.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 24.04.2022, 13:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Дмитрий01 писал(a):
Парни, еще раз, я никого не отговариваю, сам грешен :read: стреляю очень аккуратно, у меня тир-мишень с падающими метталическими утками))) на фоне квадрата из половых досок со сторойной 1*1 метр, и все это на фоне металлического забора 2 м, который не пробивает пуля, но забор нужен для обучения стрельбы детей которые периодически приезжают в гости, поэтому на заборе вмятины есть :facepalm: Даже больше, сделал собственноручно стрелковый стол, опять же из половой доски, на трех ножках, который двигаю, стреляю иногда на всю длину участка (40 м), иногда на половину (20 м), стрелять из пневмы ближе 20 м мне не интересно как то... Поэтому пистолеты переломки, пистолеты на баллончиках с шариками 4.5 мм, винтовки с шариками пластиковыми в виде пулек и прочее стреляющее из Детского Мира мне никак не интересно :pardon:

Я просто предупреждаю, т.к. давно эту тему всю курил, еще когда выбирал пневму, а это было в 14 году, что де-юре стрельба на участке незаконна! И не важно что это оружие без лицензии и в сертификате 3 Дж, у меня на гамку тоже был сертификат ДО 3 Дж, но все это так, подтереться этой бумажкой только! Там в стоке скорость за 200 м/с при полуграммах.


да знаем мы это все.

просто как обычно, строгость законов компенсируется... :tss:

но надо быть крайне аккуратным, это да :yes:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 24.04.2022, 14:10  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Владимир писал(a):
ну и что? до 7,5 ДЖ. все в законе.
факта стрельбы доказать маловозможно, просто заявление соседа - слово против слова.
тот же участковый попросит больше так не делать, и все.
В законе Вы должны стрелять из такой пневматики только на специально оборудованном стрельбище, а не у себя на даче.
Про "попросит больше так не делать" я бы не был так уверен, во-первых все участковые разные, а во-вторых "палочную" систему никто не отменял, и не факт что учатсковому будет не выгодно завести дело на "злостного" нарушителя Закона об Оружии с конфискацией и изъятием "опасного" оружия!

P.S. "завести дело участковому" это я условно, вдруг кто докапываться будет ))) не сам участковый дело заводит...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 24.04.2022, 20:49  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5387
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Дмитрий01 писал(a):
Евгений, ну ты же сам мне цифры тут приводил!
Первая же ссылка из списка:
пули для пневматики 4,5 мм
Скорость выстрела: до 250 м/с
Элементарно, Ватсон. Эти винтовки продаются ослабленными в жопу. А ТТХ в описании приводятся по базовой модели, с нормальной пружиной.
В начало страницы
Ray
 Написано: 25.04.2022, 07:26  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17300
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RedSun писал(a):
а потом ствол попадёт на экспертизу и там намеряют реальные 16-17? Статья за самовольную переделку оружия, которое ты не переделывал, да и оружием оно (по документам) не было?

Тут юристы есть?
1.Напомните, при каких условиях ствол может попасть на экспертизу?
2.Как доказать факт самовольной переделки, если 99% пневмы раньше продавалось и переделывалось не отходя от магазина?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.04.2022, 17:01  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5956
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):
Тут юристы есть?
1.Напомните, при каких условиях ствол может попасть на экспертизу?
2.Как доказать факт самовольной переделки, если 99% пневмы раньше продавалось и переделывалось не отходя от магазина?

Я не юрист, но поясню :) :

1. При совершении правонарушения.

Конкретный пример - стрельба в населенном пункте. Является данный предмет оружием или нет на месте сотрудник разбираться не обязан, даже при наличии паспорта изделия. А в друг было переделано? Протокол, акт, дальше следователь-дознаватель и эксперт криминалист выяснят что это, и какая мера ответственности за деяния.
Или например при осмотре автотранспортного средства - были прецеденты с РСР, тем более в 5,5мм. А что это у вас? Ой какая прелесть... А РОХа на него где? Ах нет и оно "не оружие"...


2. Когда экспертиза выясняет что данный предмет является пневматическим оружием, а не игрушкой до 3дж согласно паспорта, (или тем паче, вообще свыше 7,5дж) гражданина просят объяснить, "как же так получилось?" Тыкать пальцем в магазин, если там совсем не дураки, не получится - они закономерно ответят - у нас сертификат, мы законопослушные граждане, гражданин сам. Если к этому еще и прилагается чек с покупкой отдельно более мощной пружины... И/или распечатка переписка в форуме/чате о способах замены оной... Естественно, как суд решит, но сеть замечательная формулировка "нет оснований не верить сотрудникам". Плюс гражданин уже, например, является правонарушителем с умыслом, стрелявшим в населенном пункте, а не законопослушным гражданином.



"Фокусы" с сертификацией - отдельная тема. Да многие и вполне "серьезные" магазины торговали/торгуют РСР сертифицированными до 3дж и в 5,5 и даже в 6,35. И на экспертизу они идут с "задушенным" клапаном, так что пулька практически выкатывается из ствола. А вот что там дальше с ним делал владелец.....
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.04.2022, 17:49  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17300
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
1. При совершении правонарушения.

Вот тут да.

GEORGE писал(a):
Или например при осмотре автотранспортного средства - были прецеденты с РСР, тем более в 5,5мм. А что это у вас? Ой какая прелесть... А РОХа на него где? Ах нет и оно "не оружие"...

А вот тут - нет. Просто так не имеют права. Дукамент есть, что не оружие? Если да, то досвидос.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 27.04.2022, 19:58  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Ray писал(a):
Вот тут да.



А вот тут - нет. Просто так не имеют права. Дукамент есть, что не оружие? Если да, то досвидос.
Ну как просто так не имеют право то? Достал эту пневматику на даче уже считай нарушение, доставать и стрелять можешь только в тире))) Это как ходить с ружьем по лесу без путевки, приравнивается к браконьерству.
Грубо говоря пришел участковый в гости тебе на участок, увидел стоящий рядом пневмат, все - нарушение) протокол, изъятие, экспертиза, административка, штраф, конфискация.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 27.04.2022, 20:02  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2900
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Я не юрист, но поясню :) :

1. При совершении правонарушения.

Конкретный пример - стрельба в населенном пункте. Является данный предмет оружием или нет на месте сотрудник разбираться не обязан, даже при наличии паспорта изделия. А в друг было переделано? Протокол, акт, дальше следователь-дознаватель и эксперт криминалист выяснят что это, и какая мера ответственности за деяния.
Или например при осмотре автотранспортного средства - были прецеденты с РСР, тем более в 5,5мм. А что это у вас? Ой какая прелесть... А РОХа на него где? Ах нет и оно "не оружие"...


2. Когда экспертиза выясняет что данный предмет является пневматическим оружием, а не игрушкой до 3дж согласно паспорта, (или тем паче, вообще свыше 7,5дж) гражданина просят объяснить, "как же так получилось?" Тыкать пальцем в магазин, если там совсем не дураки, не получится - они закономерно ответят - у нас сертификат, мы законопослушные граждане, гражданин сам. Если к этому еще и прилагается чек с покупкой отдельно более мощной пружины... И/или распечатка переписка в форуме/чате о способах замены оной... Естественно, как суд решит, но сеть замечательная формулировка "нет оснований не верить сотрудникам". Плюс гражданин уже, например, является правонарушителем с умыслом, стрелявшим в населенном пункте, а не законопослушным гражданином.



"Фокусы" с сертификацией - отдельная тема. Да многие и вполне "серьезные" магазины торговали/торгуют РСР сертифицированными до 3дж и в 5,5 и даже в 6,35. И на экспертизу они идут с "задушенным" клапаном, так что пулька практически выкатывается из ствола. А вот что там дальше с ним делал владелец.....
Ну я все так и говорил, один-в-один :)
А мне тут доказывали что мол сертификат есть и все законно и не является оружием т.к. в нем До 3 Дж. Не будет никто разбираться, составят протокол и отдадут на экспертизу, и даже если ничего не менял внутри, а там окажется больше, то это проблемы будут не продавца, а владельца этой пневматической игрушки! Поэтому и говорю, не смотрим что там пишут не является оружием, возьмите скорость выстрела из ТТХ 120-150 м/с подставьте в формулу со стандартной пулей 0.5 гр (а насколько я помню когда изучал именно на этом весе пульке делают замеры) и получите свои Джоули отличные от сертификатных!
В начало страницы
  Всего сообщений: 130
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 36