Если завтра война.....

  Всего сообщений: 1271
Для печати
Автор Сообщение
1882
 Написано: 15.03.2022, 15:36  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4078
Откуда: Керчь
Имя: Николай
по поводу последних событий на Украине...

ИМХО

думается мне, что Запад сделал все как и планировал, а именно втянул РФ в затяжной конфликт на Украине., причем сделано это было специально и планировалось задолго до 2014года. расчет был на то, что есть теория будто бы СССР развалился из-за участия в Афганской войне., соответственно, РФ развалиться из-за участия в войне на Украине.
а поскольку из Украины, мы вот так вот резко (пусть даже за год-два) уйти не можем, оставив её в поствоенном состоянии, то придется с этим что-то делать. Но у современной России сейчас нет тех ресурсов, что был у СССР. и у современной России, нет того, духоподъёмного состояния, который был у советских людей после окончания ВОВ (это я к тому, что не готов наш народ на лишения, ради восстановления Украины)
опять же слышал часто, что, дескать Крым в 2014г восстановили и Украину восстановим., так это не одно и тоже. Крым не был разрушен войной, да и его восстановление обошлось дешевле в разы, если бы не распил бюджета.

короче, как мне кажется надо было бороться с Украиной "еврейским" методом, то есть наносить точечные ракетные удары по базам националистов и наиболее отмороженных их лидеров и политиков. санкции и так и так были бы, но нам бы это обошлось дешевле. опять же надо было давно прекращать с ними торговать и гонять газ по их ГТС.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 15.03.2022, 15:43  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3618
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
это вступить в еще более затяжное.
а силами одной РФ можно и не восстанавливать.
В начало страницы
1882
 Написано: 15.03.2022, 16:17  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4078
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Slavic писал(a):
...
а силами одной РФ можно и не восстанавливать.

а кому она кроме России нужна?
В начало страницы
Slavic
 Написано: 15.03.2022, 16:27  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3618
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
на коммерческой основе Китай может свои промобъекты построить. например. жилой сектор - ипотека для граждан. в общем, больше усилий самих украинцев. как то сами армию построили. так что есть с чего.
а на счет точечных ударов - по чему? это не решило бы ни вопросов милитаризации, ни санкций.
я в военном деле совсем не разбираюсь, но если верно утверждение что Украина собиралась вернуть ЛДНР силой, то была бы та же война, но на условиях противника.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.03.2022, 17:34  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Slavic писал(a):
на коммерческой основе Китай может свои промобъекты построить. например. жилой сектор - ипотека для граждан. в общем, больше усилий самих украинцев. как то сами армию построили. так что есть с чего.
а на счет точечных ударов - по чему? это не решило бы ни вопросов милитаризации, ни санкций.
я в военном деле совсем не разбираюсь, но если верно утверждение что Украина собиралась вернуть ЛДНР силой, то была бы та же война, но на условиях противника.

Возможности и мощь Китая в сознании обывателя превышает их реальные возможности на несколько порядков. Это не считая того, что на Руине нет абсолютно ничего, баланс инвестиции/прибыль у чего был бы положительным.

1882 писал(a):
Slavic писал(a):
...
а силами одной РФ можно и не восстанавливать.

а кому она кроме России нужна?
А оно России точно нужно? С какой целью, пардон?
Нужно раздолбать этот сраный свинарник, поделить на несколько частей, поставить свои военные базы, да отойти, не забыв прислонить к стенке всех, кто это заслужил. Дальше пусть сами.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 15.03.2022, 17:43  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 381
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Alex723 писал(a):
Возможности и мощь Китая в сознании обывателя превышает их реальные возможности на несколько порядков. Это не считая того, что на Руине нет абсолютно ничего, баланс инвестиции/прибыль у чего был бы положительным.

Приходилось слышать, что у Китая есть весьма существенные интересы на Украине. У этой страны на самом деле куча разных ресурсов. Причём помимо разного рода минеральных ископаемых, в том числе и дефицитных, имеется такая штука, как огромные площади сельхозугодий высочайшего качества. Вопрос о земле там не даром очень активно муссировался одно время.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.03.2022, 18:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11353
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
velimudr писал(a):
Приходилось слышать, что у Китая есть весьма существенные интересы на Украине. У этой страны на самом деле куча разных ресурсов. Причём помимо разного рода минеральных ископаемых, в том числе и дефицитных, имеется такая штука, как огромные площади сельхозугодий высочайшего качества. Вопрос о земле там не даром очень активно муссировался одно время.

Были. Их интересы то ли не дали китайцам купить, то ли национализировали после покупки... Что-то такое. :xz: :pardon:
В начало страницы
velimudr
 Написано: 15.03.2022, 19:29  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 381
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
lvbnhbq писал(a):
Были. Их интересы то ли не дали китайцам купить, то ли национализировали после покупки... Что-то такое. :xz: :pardon:

Мне кажется, китайцы тихой сапой подгребают всё, что плохо лежит. Недавно узнал, например, что товарооборот их с европейцами уже сравнялся с товарооборотом тех же европейцев с американцами.
Сейчас, например, у китайцев окно возможностей захватить рынки в РФ и РБ, где раньше хозяйничали Американцы со своими... как бы это помягше... Ну пусть будет союзниками по санкциям.
Или здесь тоже кто-то верит, что китайцы присоединились/присоединятся к западным санкциям?
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 15.03.2022, 21:21  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 472
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
lvbnhbq писал(a):
Были. Их интересы то ли не дали китайцам купить, то ли национализировали после покупки... Что-то такое. :xz: :pardon:
"МоторСич" Китайцам выкупили производство и техдокументацию по производству авиационных турбин. Америка топнула ногой и украинцы разорвали контракт, национализировав. Но деньги кажется не вернули.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 16.03.2022, 09:14  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3618
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
похоже, пока мальчики играют в войнушку на востоке, на западе Настоящая и Секретная Орда Путина переходит границу Европы. чем больше играют тем больше переходит. вот она там таки точно покажет шороху. так что войнушку можно будет просто свернуть.
и такая новость по теме "Китай кинул"
https://lenta.ru/news/2022/03/16/kitay_reshil_pomoch_rossiyi/
В начало страницы
Zoombie
 Написано: 16.03.2022, 22:39  

Регистрация: 12.10.2013
Сообщений: 196
Откуда: Питер
Имя: Столяр
Армию им не надо будет содержать. А это 2-3% от ВВП. Какая никакая экономия.
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 17.03.2022, 04:28  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
1882 писал(a):
по поводу последних событий на Украине...

ИМХО

думается мне, что Запад сделал все как и планировал, а именно втянул РФ в затяжной конфликт на Украине., причем сделано это было специально и планировалось задолго до 2014года. расчет был на то, что есть теория будто бы СССР развалился из-за участия в Афганской войне., соответственно, РФ развалиться из-за участия в войне на Украине.
а поскольку из Украины, мы вот так вот резко (пусть даже за год-два) уйти не можем, оставив её в поствоенном состоянии, то придется с этим что-то делать. Но у современной России сейчас нет тех ресурсов, что был у СССР. и у современной России, нет того, духоподъёмного состояния, который был у советских людей после окончания ВОВ (это я к тому, что не готов наш народ на лишения, ради восстановления Украины)
опять же слышал часто, что, дескать Крым в 2014г восстановили и Украину восстановим., так это не одно и тоже. Крым не был разрушен войной, да и его восстановление обошлось дешевле в разы, если бы не распил бюджета.

короче, как мне кажется надо было бороться с Украиной "еврейским" методом, то есть наносить точечные ракетные удары по базам националистов и наиболее отмороженных их лидеров и политиков. санкции и так и так были бы, но нам бы это обошлось дешевле. опять же надо было давно прекращать с ними торговать и гонять газ по их ГТС.

Давайте говорить серьезно. Никто на западе не думает, что СССР развалился из-за Афганистана, потому что прекрасно знают от чего и как он развалился. А развалился он как раз из-за с одной стороны элиты, которая захотела обладать большими благами чем были возможны в союзе, а главное для элиты того времени была возможность передавать эти блага по наследству, чего в союзе было сделать невозможно в силу структуры. С другой стороны был народ, который за годы достаточно спокойной жизни обуржуазился и захотел потреблять больше чем мог предоставить на тот момент союз. Причем работать больше никто не хотел. Все хотели больше потреблять, а не работать.
Текущая элита США уверена, что значительная часть народа в России все так же как и наши предки в конце 80-х готова продать родину за колбасу. Именно поэтому удар идет в первую очередь на перерезании потока неких благ в страну.
Но запустив данный механизм США сами не поняли, что ударили прежде всего по себе. Нам будет сложно, тяжело в любом случае. Но в отличие от американцев где уже которое поколение живет богатом спокойном мире, у нас сейчас основу народа составляет поколение, которое выживало в 90-е и которое хорошо это помнит. Если бы США начали бы это лет через 10-15 тут были бы вопросы, но сейчас они однозначно поторопились. И есть у меня подозрение, что у них просто не было выхода.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.03.2022, 05:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Долларовой экономике пришел кабздец. И они всеми путями его оттягивают. Вирусы, войны, революции.
В начало страницы
Babai
 Написано: 17.03.2022, 07:10  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 140
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
Думаю и в этой ситуации с Украйной США опять же остаются в выгоде.
Связи с санкциями в Европе думаю будет (или уже ?) отток капиталов ,из акций ,фондовые рынки.
А куда потекут эти средства? Не в Африку же и тем более не в Китай.
Опять в США это поможет Американским штатам держаться на плаву.
Вот кто продержится дольше Американские Северные Штаты или Россия? Про Европу молчу.
Так мне видится ситуация.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 17.03.2022, 08:07  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 381
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Matraskin писал(a):
Долларовой экономике пришел кабздец. И они всеми путями его оттягивают. Вирусы, войны, революции.

Беда только в том, что альтернативы доллару лично я, например, не вижу. Может, это я слепой, а может и никто не видит. А значит, доллар никуда не денется и поддерживать его будут всем миром. Тот же Китай, как бы не относился к ситуации, как бы не обозначал неприсоединение к санкциям, но вряд ли будет открыто действовать вопреки им. Те же китайские финансовые институты, завязанные на долларе, обслуживать отношения с РФ не будут...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.03.2022, 08:30  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
velimudr писал(a):
Беда только в том, что альтернативы доллару лично я, например, не вижу. Может, это я слепой, а может и никто не видит. А значит, доллар никуда не денется и поддерживать его будут всем миром. Тот же Китай, как бы не относился к ситуации, как бы не обозначал неприсоединение к санкциям, но вряд ли будет открыто действовать вопреки им. Те же китайские финансовые институты, завязанные на долларе, обслуживать отношения с РФ не будут...

Посмотрим
В начало страницы
Slavic
 Написано: 17.03.2022, 08:46  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3618
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
обрушать никто не будет и не хочет. сужать зону обращения. постепенно.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 17.03.2022, 09:24  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 402
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Саудовская Аравия ведёт переговоры с Китаем об оплате за нефть юанями.
Эрдоган сказал, что готов рассчитываться с РФ в любой валюте, хоть в рублях, хоть в юанях.
Китайцы с 2018 года постепенно переводят внешнеторговые контракты на оплату в юанях.
Так постепенно доллар выжмут из системы расчётов. Не полностью и не сразу, но учитывая объёмы китайской экономики это будет чувствительно.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.03.2022, 11:24  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2993
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Shkeep писал(a):
Саудовская Аравия ведёт переговоры с Китаем об оплате за нефть юанями.
Эрдоган сказал, что готов рассчитываться с РФ в любой валюте, хоть в рублях, хоть в юанях.
Китайцы с 2018 года постепенно переводят внешнеторговые контракты на оплату в юанях.
Так постепенно доллар выжмут из системы расчётов. Не полностью и не сразу, но учитывая объёмы китайской экономики это будет чувствительно.
Да, цели же не стоит сделать крах доллару и экономике США. Цель стоит чтобы заменить доллар, диверсифицировать, постепенно сделать из однополярного мира многополярный. Так будет лучше для всех, и для китайцев, и для турков, и для нас разумеется. Вчера Силуанов отдал платежку по выплатам по евробондам (мы должны заплатить купоны в $ по облигациям грубо говоря), отдал платежку "мол возьмите деньги, деньги лежат на замороженных вами счетах ЦБ". Если они не разморозят для оплаты себе же, то минфин отзовет платежку и переведет в рублях по курсу бакса :D С интересом наблюдаю за развитием ситуации :D
В начало страницы
velimudr
 Написано: 17.03.2022, 12:19  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 381
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Дмитрий01 писал(a):
Да, цели же не стоит сделать крах доллару и экономике США. Цель стоит чтобы заменить доллар, диверсифицировать, постепенно сделать из однополярного мира многополярный. Так будет лучше для всех, и для китайцев, и для турков, и для нас разумеется.

А разве сама по себе эта диверсификация не приведёт к краху доллара? Ведь доллар как раз и обеспечен спросом на международные расчёты, необходимостью обслуживать отношения между головными офисами в метрополии и многочисленными зарубежными предприятиями... Торговлей нефтью, в конце концов. Примем во внимание, что прямо сейчас в штатах инфляция, которая того гляди выйдет из под контроля. Злые языки постоянно указывают на привычку ФРС решать все свои проблемы печатным станком. А диверсификация по определению приведёт к снижению спроса на доллары. И куда они их денут? Как предотвратят неконтролируемое обесценивание мёртвых президентов?..
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.03.2022, 12:37  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5528
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
velimudr писал(a):
А разве сама по себе эта диверсификация не приведёт к краху доллара? Ведь доллар как раз и обеспечен спросом на международные расчёты, необходимостью обслуживать отношения между головными офисами в метрополии и многочисленными зарубежными предприятиями...
Доллар обеспечен, в первую очередь, авианосцами США.
Как вы думаете, почему в своё время Штаты вписались против ЮАР во времена апартеида? Думаете, им негров жалко было? Щаззз. Им золотой крюгеранд очень не нравился.
И на Ливию наехали по-серьёзному, когда Каддафи про золотой динар заговорил.
Т. е. Штатам появление валюты со 100% золотым обеспечением - как серпом по яйцам. Точнее, по кошельку с баксами.
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 17.03.2022, 15:52  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 107
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
velimudr писал(a):
А разве сама по себе эта диверсификация не приведёт к краху доллара? Ведь доллар как раз и обеспечен спросом на международные расчёты, необходимостью обслуживать отношения между головными офисами в метрополии и многочисленными зарубежными предприятиями... Торговлей нефтью, в конце концов. Примем во внимание, что прямо сейчас в штатах инфляция, которая того гляди выйдет из под контроля. Злые языки постоянно указывают на привычку ФРС решать все свои проблемы печатным станком. А диверсификация по определению приведёт к снижению спроса на доллары. И куда они их денут? Как предотвратят неконтролируемое обесценивание мёртвых президентов?..

Мне кажется вы себе плохо представляете, что такое крах доллара. Не будет такого, что выйдет президент США и на весь мир по телевизору объявит - Господа, доллар ВСЕ.
По факту доллар никуда не денется. Просто ареал его использования сожмется и в тех же штатах придется очень сильно ужимать уровень жизни, просто потому что сейчас США потребляют гораздо больше чем производят. Но и США никуда не исчезнут и экономика у них никуда не пропадет. Постепенно они вернут часть производств к себе, возможно что то продолжат закупать у Китая и все. Мир будет разделен на глобальные зоны внутри которых будет единый рынок без границ и ограничений, а с другими рынками общение будет наоборот затруднено и ограничено валютными курсами и скорее всего некоей общей валютой.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 17.03.2022, 16:20  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
GeorgeF55 писал(a):
Мир будет разделен на глобальные зоны внутри которых будет единый рынок без границ и ограничений, а с другими рынками общение будет наоборот затруднено и ограничено валютными курсами и скорее всего некоей общей валютой.

Круз в "Бандите" описал именно такое развитие событий.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.03.2022, 16:53  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10099
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Дмитрий01 писал(a):
Вчера Силуанов отдал платежку по выплатам по евробондам (мы должны заплатить купоны в $ по облигациям грубо говоря), отдал платежку "мол возьмите деньги, деньги лежат на замороженных вами счетах ЦБ". Если они не разморозят для оплаты себе же, то минфин отзовет платежку и переведет в рублях по курсу бакса :D С интересом наблюдаю за развитием ситуации :D

Несколько часов назад прочитал - разморозили и взяли 117 млн или сколько там. :pardon: :D
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.03.2022, 16:58  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2993
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Dragony66 писал(a):
Несколько часов назад прочитал - разморозили и взяли 117 млн или сколько там. :pardon: :D
Да, сегодня новость была))) разморозили, значит дефолт на который они надеялись не получается, в следствии чего и рубль по отношению ко всем валютам чуток укрепится ))
В начало страницы
  Всего сообщений: 1271
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24