Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5402 Откуда: Ярославль Имя: Евгений
starosta писал(a):
Ну я в мае продлевал на гладкое. Приперся с ружжом за новой РОХой, меня женщина ЛРОшница обругала - нафига оружие принесли? Вам в приглашении на госуслугах чо перечислено было?
Подозреваю, что ЛРО-шники сами ан-масс свои НПА не знают. :D
Милиция!!! Друзья, мы безусловно должны объединиться и всячески поддерживать инициативы нашего Президента! И эта поддержка должна не только заключаться в перечислении на счета народного фонда, но и в участии и своими предложениями в деле улучшения нашего законодательства, реформировании существующих практик с целью недопущения, либо минимизации ущербов от подобных трагедий. Как коренной алматинец, наивно полагавший что ко многому готов, как человек, который все эти дни провел в осажденном городе, который разрушали люди, которые несомненно его ненавидели, как отец, который поставил в караул сына и объяснявший дочери что делать в случае если к нам в дом ворвались погромщики, как муж, который инструктировал жену на случай того же, как сын, успокаивающий родителей… Никогда не забуду слезы супруги, испуганные глаза дочери, повзрослевшее лицо сына, дрожащие руки деда требующего дать ему «автомат», короткий момент собственной растерянности… никогда не забуду, не прощу и точно не допущу подобного - я приложу все усилия что бы навыки моих родных от безопасного обращения с оружием переросли в стойкий навык его владением. Что бы все вокруг знали что делать, куда бежать и что нести. Но об этом поэтапно и позже, сейчас же хотел обратиться к нашей власти, тем более что она, благодаря позиции Президента реально становится «слышащей». Считаю, что в указе о введение ЧП подпункт 8 пункта 4, положение об изъятии оружия у владельцев и перемещении его на временное хранение в органы внутренних дел пришел к нам из махровых времен Союза и более неуместен. Поясню: 1. Гражданское оружие не стреляет на площадях, конфликты в Украине, Белоруссии, Киргизии и, вот, у нас это подтверждают. Все гражданское оружие которое было у погромщиков, либо нелегальное, либо похищенное из магазинов. При этом оружие в магазинах было деактивированным, те лишенным возможности к стрельбе. 2. Основным источников вооружения погромщиков является армия или полиция, в следствии утери, захвата или сдачи. Это не говорит о том что у нас все предатели, нет - так у всех, ВЕЗДЕ!!! Это статистика беспорядков в мире. Итак, изъятие и централизованное хранение оружия у населения, по сути, это вероятная передача его в руки погромщиков. Так как это еще один объект для охраны, и учитывая, что часть арсенала было захвачено, и НИОДИН оружейный магазин, которые МЕТОДИЧНО грабили не дождался помощи полиции или вневедомственной охраны, то нетрудно предположить, что полностью рабочее и ухоженное оружие граждан так же может попасть в руки экстремистов. 3. Гражданское оружие применяется владельцами только в случае нападения на их место жительства и только для самообороны. Поиск фактов, когда владельцы оружия шли со своим оружием на протесты или митинги ни к чему не привел. Владельцы оружия самые прозрачные для системы. Отобрать оружие у население в период беспорядков и грабежей - предательство. 4. Распоряжение практически неисполнимо в случае быстрого перерастания погромов в нападение и блокирования силовиков с целью захвата оружия. По сути сотрудники ЛРО как и остальные будут на казарменном положении в своих зданиях отбиваться от экстремистов, если они будут верны долгу, ну или на коленях расползуться по домам бросив оружейки на разграбление (как собственно и мое оружие, если успеют изъять). В общем, в любом случае, пункт об изъятии будет головной болью для полиции, радостью для мародеров и возмущением для владельцев, членов их семей и даже соседей, почему? Об этом в следующем пункте. 5. Во время беспорядков жители самоорганизуются в дружины с целью охраны своего имущества - это факт. Так было и будет. Стержнем же таких самообъединений зачастую являются владельцы оружия. Теперь уже многим понятно, что в такие моменты силы правопорядка не способны защитить граждан, так как они раздерганы между очагами погромов, защитой стратегически важных объектов и собственно себя. На курсах по действиям в условиях беспорядков и стихийных бедствий прямо указывается, что от 3 до 5 дней ждать помощи от сил правопорядка бесполезно. Надо не только полагаться на себя, надо постараться оказать содействие полиции. Да да, именно содействие. Как? Давайте разбираться: 1. Никаких рейдов с целью захвата погромщиков, их отстрела или разгона мародеров от соседнего ТРЦ - это бред, тем более в период КЧ и, поверьте, никому из владельцев оружия он в голову не придет. У нас нет желания дождаться БП и подвывая от радости бежать доставать свое ружье… Скажу больше, мы такие же люди, просто в определенном смысле более ответственные. И дежуря у баррикады на въезде в свой дом, если кто-то подходит и ведет себя подозрительно лично я молился о том, что бы ничего не произошло и народ разошелся по своим делам (какие дела в 3 часа ночи, это другой разговор). 2. Объединившись, контролируйте место своего проживания - поселок, дом, улицу. Во первых так вы как минимум избавите полицию реагировать на кучу звонков ваших соседей. Мы в пятером дежурили и охраняли более 40 человек. В многоквартирных домах статистика обычно ниже 1-2% вооруженных граждан. Те 100 квартирный дом, это 250-300 человек, там точно есть 1-2 квартиры с гражданским оружием, вокруг них может сформироваться костяк из 20 человек, которых можно распределить на дежурство с целью охраны этого дома. Соответственно, полиция не будет тратить время на реагирование и ложные вызовы. 3. С большой вероятностью мародеры не полезут на организованное население, они будут грабить то что брошено или плохо лежит или не оказывает сопротивление ведь их цель не геройство, а воспользовавшись моментом урвать по тихому. По этому, часто возвращаясь с награбленным они могут либо забрести в спальные районы, либо, к сожалению, вернуться домой и вы с удивлением выясните, что ваш сосед - мародер. Так вот, в новостях уже множество информации о том, что такие дружины задерживали и передавали полиции мародеров - опять же помощь, не надо тратить время на опросы и поиски, приехал, забрал. Все. 4. Подобные объединения охраняют не только себя и свои семьи - соседей. Старики, женщины, дети и либерально настроенные мужчины… Все это БАЛЛАСТ, висящий камнем на шее правоохранительных органов, и вы, должны этот балласт на время перевесить на свою шею. Будучи дружинником, вам необходимо проявить заботу об этих людях - дать им информацию, успокоить их, обеспечить питанием и, самое главное, делом!!! Попросить вести наблюдение из окон в конце концов. Этим самым вы оказываете серьезную поддержку полиции - принимать истерические звонки от 300 граждан или от одного старшего дружинника, это как говорили в одном прекрасном городе - большая и белая разница… 5. Дружины, и это тоже непреложный факт начинают контактировать друг с другом - соседние дома, кварталы, поселки, улицы… происходит это с целью организации возможной поддержки друг друга, либо из за банального дефицита информации. Но самый важный момент - возможность заранее узнать о возможных проблемах. В такой ситуации полиции еще проще получать сведения о подозрительных явлениях или перемещениях непонятных лиц или автомобилей. 6. Ну и самое важное!!! Не надо бояться человека с ружьем. Еще В. И. Ленин говаривал детишкам, что человек с ружьем это хорошо))) Ну а если серьезно, человек с легальным ружьем, и люди объединившиеся вокруг него имеют только одну цель - оберегать СВОЙ дом, и всех тех кто в нем живет. Они не то что против власти (им на самом деле в этот момент не важно кто победит, главное что бы наступил порядок), соседний дом не пойдут защищать если он не в периметре безопасности… цинично? бесчеловечно? Ни разу!!! 7. Из дома или улицы или поселка, которая находится под организованной охраной своих жителей, никто не пойдет на призывы агитаторов присоединиться к погромщикам за деньги (таких вербовщиков тупо не подпустят), никто, даже если захочет не пойдет грабить соседний ТРЦ или магазин, и уж точно не придет с награбленным к себе домой. Ничто, в том числе противоправное, не будет упущено извне, на соседних улицах, и хотя как я уже сказал, никто не пойдет туда разбираться - сообщить в полицию не применут, и это будет не сбивчивый рассказ закрывшейся пенсионерки, а подробная информация от дружинника. 8. В англосаксонском мире есть понятие «stand-your-ground» или мой дом моя крепость. Умные люди просто узаконили естественную, практически физиологическую реакцию людей на агрессию. Интересен тем не менее другой факт, когда в силу недавних масштабных погромов в США, власти целого ряда штатов расширили действие этого закона на личность, автомобиль и расстояние до 500 футав, те по сути, границы действия закона мой дом моя крепость расширены на расстояние 150 метров!!! От границы вашего домовладения!!! Те в просвещенном мире, к которому мы так стремимся, ценится не только частная собственность и жизнь гражданина, равно как и его право на самооборону, но и право на действия вооруженной милиции, попросту самоорганизованных граждан, готовых дать общий отпор при защите своих домов. Ни одному шерифу не придет в голову попытаться разоружить граждан, наоборот, он будет опираться и расчитывать на содействие со стороны народных дружин. Думаю, что настало время доверять своим законопослушным гражданам, тем более, что надо доверить им всего лишь защиту своего имущества. 9. Ну и естественным моментом будет тот факт, что самоорганизованные дружины намного быстрее самораспадаются в сравнении с объединением))) и это тоже непреложный факт. Мы обычные люди, мы хотим жить и работать, а не дежурить или ходить в караулы… По этому, это миф, что дав людям почувствовать свою силу, они пойдут еще дальше… пойдут, но лишь в магазин, что бы, опираясь на полученный опыт, купить ружье себе или у кого есть, жене, докупить консерв или той же гречки, ну и конечно же бутылочку водки, что бы выпить с соседями, отношение с которыми теперь будет намного ближе. В общем, это краткие мои мысли в дополнение о «Народной Милиции». Будучи руководителем НСА, буду стараться доводить эти идеи до общественности, и в случае ее поддержки - до власти. Ко мне стали наааамного чаще обращаться люди ранее далекие от оружия с вопросом о его приобретении, так же думаю особую популярность приобретут тренинги по действиям в условиях повышенных рисков. У каждого законопослушного гражданина есть ПРАВО на оружие, оно закреплено законами РК. Более того, у каждого есть право на самооборону. В силах каждого - реализовать это право. И еще, это важно - нет владения оружием без культуры обращения с ним. Обязательно пройдите курсы безопасного обращения с оружием, и тогда, вы поймете, насколько это совершенный и строгий инструмент, требующий уважительного к себе отношения. И да, приготовьтесь стать совершенно прозрачным для системы и на регулярной основе предоставлять о себе справки и данные и часто общаться с участковым… в конце концов это тоже хорошо. И последнее, дружины, это оплот государства, так как это люди которые четко обозначили свою позицию - они за спокойствие и безопасность, за государственность. Они своим существованием облегчают работу правоохранителей в период беспорядков, мешают вербовке населения и препятствуют мародерству либо его сокрытию. Погромщики и мародеры не просто враги государства, они враги общества, народа. Те кто эти дни сидел в осажденном городе вздрагивая от выстрелов, те кто дежурил у шлагбаумов, ворот, баррикад своих домов, никогда не будет оправдывать или искать причины и пытаться понять этих людей. Для меня, моих детей, моих соседей, тех ребят кто был со мной на радиосвязи из соседних поселков, тех дружинников кто организовался в Панфилово, многих ЖК города, для нас всех, народ, это мы. Уверен что и для Президента тоже, посему, разоружать народ перед лицом врага нельзя. Это неправильно. По этому, вместо подпункта 8 пункта 4 в указе о введении ЧП в гАлматы, я бы поставил: Коменданту - обеспечить круглосуточную выделенную линию связи для самоорганизованных народных дружин. На регулярной основе получать информацию от дружин и делиться общей ситуацией в ответ. Обеспечить выезд мобильных нарядов полиции на вызовы от дружин. В период активной фазы АТО обеспечить связь и визуальное обозначение дружин с силами АТО задействованными в районах их нахождения. Всем нам мира и добра! Держите порох сухим, постоянно тренируйтесь и всегда будте готовы.
Милиция!!! Друзья, мы безусловно должны объединиться и всячески поддерживать инициативы нашего Президента! И эта поддержка должна не только заключаться в перечислении на счета народного фонда, но и в участии и своими предложениями в деле улучшения нашего законодательства, реформировании существующих практик с целью недопущения, либо минимизации ущербов от подобных трагедий. Как коренной алматинец, наивно полагавший что ко многому готов, как человек, который все эти дни провел в осажденном городе, который разрушали люди, которые несомненно его ненавидели, как отец, который поставил в караул сына и объяснявший дочери что делать в случае если к нам в дом ворвались погромщики, как муж, который инструктировал жену на случай того же, как сын, успокаивающий родителей… Никогда не забуду слезы супруги, испуганные глаза дочери, повзрослевшее лицо сына, дрожащие руки деда требующего дать ему «автомат», короткий момент собственной растерянности… никогда не забуду, не прощу и точно не допущу подобного - я приложу все усилия что бы навыки моих родных от безопасного обращения с оружием переросли в стойкий навык его владением. Что бы все вокруг знали что делать, куда бежать и что нести. Но об этом поэтапно и позже, сейчас же хотел обратиться к нашей власти, тем более что она, благодаря позиции Президента реально становится «слышащей». Считаю, что в указе о введение ЧП подпункт 8 пункта 4, положение об изъятии оружия у владельцев и перемещении его на временное хранение в органы внутренних дел пришел к нам из махровых времен Союза и более неуместен. Поясню: 1. Гражданское оружие не стреляет на площадях, конфликты в Украине, Белоруссии, Киргизии и, вот, у нас это подтверждают. Все гражданское оружие которое было у погромщиков, либо нелегальное, либо похищенное из магазинов. При этом оружие в магазинах было деактивированным, те лишенным возможности к стрельбе. 2. Основным источников вооружения погромщиков является армия или полиция, в следствии утери, захвата или сдачи. Это не говорит о том что у нас все предатели, нет - так у всех, ВЕЗДЕ!!! Это статистика беспорядков в мире. Итак, изъятие и централизованное хранение оружия у населения, по сути, это вероятная передача его в руки погромщиков. Так как это еще один объект для охраны, и учитывая, что часть арсенала было захвачено, и НИОДИН оружейный магазин, которые МЕТОДИЧНО грабили не дождался помощи полиции или вневедомственной охраны, то нетрудно предположить, что полностью рабочее и ухоженное оружие граждан так же может попасть в руки экстремистов. 3. Гражданское оружие применяется владельцами только в случае нападения на их место жительства и только для самообороны. Поиск фактов, когда владельцы оружия шли со своим оружием на протесты или митинги ни к чему не привел. Владельцы оружия самые прозрачные для системы. Отобрать оружие у население в период беспорядков и грабежей - предательство. 4. Распоряжение практически неисполнимо в случае быстрого перерастания погромов в нападение и блокирования силовиков с целью захвата оружия. По сути сотрудники ЛРО как и остальные будут на казарменном положении в своих зданиях отбиваться от экстремистов, если они будут верны долгу, ну или на коленях расползуться по домам бросив оружейки на разграбление (как собственно и мое оружие, если успеют изъять). В общем, в любом случае, пункт об изъятии будет головной болью для полиции, радостью для мародеров и возмущением для владельцев, членов их семей и даже соседей, почему? Об этом в следующем пункте. 5. Во время беспорядков жители самоорганизуются в дружины с целью охраны своего имущества - это факт. Так было и будет. Стержнем же таких самообъединений зачастую являются владельцы оружия. Теперь уже многим понятно, что в такие моменты силы правопорядка не способны защитить граждан, так как они раздерганы между очагами погромов, защитой стратегически важных объектов и собственно себя. На курсах по действиям в условиях беспорядков и стихийных бедствий прямо указывается, что от 3 до 5 дней ждать помощи от сил правопорядка бесполезно. Надо не только полагаться на себя, надо постараться оказать содействие полиции. Да да, именно содействие. Как? Давайте разбираться: 1. Никаких рейдов с целью захвата погромщиков, их отстрела или разгона мародеров от соседнего ТРЦ - это бред, тем более в период КЧ и, поверьте, никому из владельцев оружия он в голову не придет. У нас нет желания дождаться БП и подвывая от радости бежать доставать свое ружье… Скажу больше, мы такие же люди, просто в определенном смысле более ответственные. И дежуря у баррикады на въезде в свой дом, если кто-то подходит и ведет себя подозрительно лично я молился о том, что бы ничего не произошло и народ разошелся по своим делам (какие дела в 3 часа ночи, это другой разговор). 2. Объединившись, контролируйте место своего проживания - поселок, дом, улицу. Во первых так вы как минимум избавите полицию реагировать на кучу звонков ваших соседей. Мы в пятером дежурили и охраняли более 40 человек. В многоквартирных домах статистика обычно ниже 1-2% вооруженных граждан. Те 100 квартирный дом, это 250-300 человек, там точно есть 1-2 квартиры с гражданским оружием, вокруг них может сформироваться костяк из 20 человек, которых можно распределить на дежурство с целью охраны этого дома. Соответственно, полиция не будет тратить время на реагирование и ложные вызовы. 3. С большой вероятностью мародеры не полезут на организованное население, они будут грабить то что брошено или плохо лежит или не оказывает сопротивление ведь их цель не геройство, а воспользовавшись моментом урвать по тихому. По этому, часто возвращаясь с награбленным они могут либо забрести в спальные районы, либо, к сожалению, вернуться домой и вы с удивлением выясните, что ваш сосед - мародер. Так вот, в новостях уже множество информации о том, что такие дружины задерживали и передавали полиции мародеров - опять же помощь, не надо тратить время на опросы и поиски, приехал, забрал. Все. 4. Подобные объединения охраняют не только себя и свои семьи - соседей. Старики, женщины, дети и либерально настроенные мужчины… Все это БАЛЛАСТ, висящий камнем на шее правоохранительных органов, и вы, должны этот балласт на время перевесить на свою шею. Будучи дружинником, вам необходимо проявить заботу об этих людях - дать им информацию, успокоить их, обеспечить питанием и, самое главное, делом!!! Попросить вести наблюдение из окон в конце концов. Этим самым вы оказываете серьезную поддержку полиции - принимать истерические звонки от 300 граждан или от одного старшего дружинника, это как говорили в одном прекрасном городе - большая и белая разница… 5. Дружины, и это тоже непреложный факт начинают контактировать друг с другом - соседние дома, кварталы, поселки, улицы… происходит это с целью организации возможной поддержки друг друга, либо из за банального дефицита информации. Но самый важный момент - возможность заранее узнать о возможных проблемах. В такой ситуации полиции еще проще получать сведения о подозрительных явлениях или перемещениях непонятных лиц или автомобилей. 6. Ну и самое важное!!! Не надо бояться человека с ружьем. Еще В. И. Ленин говаривал детишкам, что человек с ружьем это хорошо))) Ну а если серьезно, человек с легальным ружьем, и люди объединившиеся вокруг него имеют только одну цель - оберегать СВОЙ дом, и всех тех кто в нем живет. Они не то что против власти (им на самом деле в этот момент не важно кто победит, главное что бы наступил порядок), соседний дом не пойдут защищать если он не в периметре безопасности… цинично? бесчеловечно? Ни разу!!! 7. Из дома или улицы или поселка, которая находится под организованной охраной своих жителей, никто не пойдет на призывы агитаторов присоединиться к погромщикам за деньги (таких вербовщиков тупо не подпустят), никто, даже если захочет не пойдет грабить соседний ТРЦ или магазин, и уж точно не придет с награбленным к себе домой. Ничто, в том числе противоправное, не будет упущено извне, на соседних улицах, и хотя как я уже сказал, никто не пойдет туда разбираться - сообщить в полицию не применут, и это будет не сбивчивый рассказ закрывшейся пенсионерки, а подробная информация от дружинника. 8. В англосаксонском мире есть понятие «stand-your-ground» или мой дом моя крепость. Умные люди просто узаконили естественную, практически физиологическую реакцию людей на агрессию. Интересен тем не менее другой факт, когда в силу недавних масштабных погромов в США, власти целого ряда штатов расширили действие этого закона на личность, автомобиль и расстояние до 500 футав, те по сути, границы действия закона мой дом моя крепость расширены на расстояние 150 метров!!! От границы вашего домовладения!!! Те в просвещенном мире, к которому мы так стремимся, ценится не только частная собственность и жизнь гражданина, равно как и его право на самооборону, но и право на действия вооруженной милиции, попросту самоорганизованных граждан, готовых дать общий отпор при защите своих домов. Ни одному шерифу не придет в голову попытаться разоружить граждан, наоборот, он будет опираться и расчитывать на содействие со стороны народных дружин. Думаю, что настало время доверять своим законопослушным гражданам, тем более, что надо доверить им всего лишь защиту своего имущества. 9. Ну и естественным моментом будет тот факт, что самоорганизованные дружины намного быстрее самораспадаются в сравнении с объединением))) и это тоже непреложный факт. Мы обычные люди, мы хотим жить и работать, а не дежурить или ходить в караулы… По этому, это миф, что дав людям почувствовать свою силу, они пойдут еще дальше… пойдут, но лишь в магазин, что бы, опираясь на полученный опыт, купить ружье себе или у кого есть, жене, докупить консерв или той же гречки, ну и конечно же бутылочку водки, что бы выпить с соседями, отношение с которыми теперь будет намного ближе. В общем, это краткие мои мысли в дополнение о «Народной Милиции». Будучи руководителем НСА, буду стараться доводить эти идеи до общественности, и в случае ее поддержки - до власти. Ко мне стали наааамного чаще обращаться люди ранее далекие от оружия с вопросом о его приобретении, так же думаю особую популярность приобретут тренинги по действиям в условиях повышенных рисков. У каждого законопослушного гражданина есть ПРАВО на оружие, оно закреплено законами РК. Более того, у каждого есть право на самооборону. В силах каждого - реализовать это право. И еще, это важно - нет владения оружием без культуры обращения с ним. Обязательно пройдите курсы безопасного обращения с оружием, и тогда, вы поймете, насколько это совершенный и строгий инструмент, требующий уважительного к себе отношения. И да, приготовьтесь стать совершенно прозрачным для системы и на регулярной основе предоставлять о себе справки и данные и часто общаться с участковым… в конце концов это тоже хорошо. И последнее, дружины, это оплот государства, так как это люди которые четко обозначили свою позицию - они за спокойствие и безопасность, за государственность. Они своим существованием облегчают работу правоохранителей в период беспорядков, мешают вербовке населения и препятствуют мародерству либо его сокрытию. Погромщики и мародеры не просто враги государства, они враги общества, народа. Те кто эти дни сидел в осажденном городе вздрагивая от выстрелов, те кто дежурил у шлагбаумов, ворот, баррикад своих домов, никогда не будет оправдывать или искать причины и пытаться понять этих людей. Для меня, моих детей, моих соседей, тех ребят кто был со мной на радиосвязи из соседних поселков, тех дружинников кто организовался в Панфилово, многих ЖК города, для нас всех, народ, это мы. Уверен что и для Президента тоже, посему, разоружать народ перед лицом врага нельзя. Это неправильно. По этому, вместо подпункта 8 пункта 4 в указе о введении ЧП в гАлматы, я бы поставил: Коменданту - обеспечить круглосуточную выделенную линию связи для самоорганизованных народных дружин. На регулярной основе получать информацию от дружин и делиться общей ситуацией в ответ. Обеспечить выезд мобильных нарядов полиции на вызовы от дружин. В период активной фазы АТО обеспечить связь и визуальное обозначение дружин с силами АТО задействованными в районах их нахождения. Всем нам мира и добра! Держите порох сухим, постоянно тренируйтесь и всегда будте готовы.
Если, чисто гипотетически что-то подобное будет в РФ, а у нас проходят всякие болотные площади и погромы только в меньших масштабах, то уверен, при такой ситуации первое что сделает наше правительство так же отберет (силой, законно или нет, не важно) все гражданское оружие на руках у населения. Так как я законопослушный гражданин и левого оружия у меня никакого нет, то останусь безоружным в случае ЧП...
Если, чисто гипотетически что-то подобное будет в РФ, а у нас проходят всякие болотные площади и погромы только в меньших масштабах, то уверен, при такой ситуации первое что сделает наше правительство так же отберет (силой, законно или нет, не важно) все гражданское оружие на руках у населения. Так как я законопослушный гражданин и левого оружия у меня никакого нет, то останусь безоружным в случае ЧП...
Если, чисто гипотетически что-то подобное будет в РФ, а у нас проходят всякие болотные площади и погромы только в меньших масштабах, то уверен, при такой ситуации первое что сделает наше правительство так же отберет (силой, законно или нет, не важно) все гражданское оружие на руках у населения. Так как я законопослушный гражданин и левого оружия у меня никакого нет, то останусь безоружным в случае ЧП...
А оно спасет? Использовав для защиты оружие ты должен будешь показать поддержку одной из сторон в открытую, а не быть скрыто сочувствующим. Все это сложно и в некоторых случаях опасно при ЧП.
А оно спасет? Использовав для защиты оружие ты должен будешь показать поддержку одной из сторон в открытую, а не быть скрыто сочувствующим. Все это сложно и в некоторых случаях опасно при ЧП.
Не спорю. Ещё пожить не много лучше чем гнить. Главное, чтобы был шанс на 12. Но наличие оружия не является панацеей, в защите от всех опасностей при ЧП. Оно может создать иллюзию ложной защищённости и только навредить. Каждый случай будет уникален и надо суметь просчитать все последствия.
Не спорю. Ещё пожить не много лучше чем гнить. Главное, чтобы был шанс на 12. Но наличие оружия не является панацеей, в защите от всех опасностей при ЧП. Оно может создать иллюзию ложной защищённости и только навредить. Каждый случай будет уникален и надо суметь просчитать все последствия.
А как оружие повлияет на меры социальной ответственности в случае ЧП? В случае ЧП границы социальной ответственности изменятся. Я не исключаю, что выражение "лучше 12судят чем 6 несут", может перестать работать.
Регистрация: 10.03.2013 Сообщений: 2335 Откуда: Амурская область Имя: Юрий Литвиненко
Bukinist писал(a):
А как оружие повлияет на меры социальной ответственности в случае ЧП? В случае ЧП границы социальной ответственности изменятся. Я не исключаю, что выражение "лучше 12судят чем 6 несут", может перестать работать.
Судя по ответу, ты одесит. И встречный вопрос - как выражение "лучше 12 судят чем 6 несут" перестанет работать? Люди массово начнут предпочитать смерть жизни? Или все станут самоубийцами? В результате ЧП у людей пропадёт инстинкт самосохранения? Поясни.
А как оружие повлияет на меры социальной ответственности в случае ЧП? В случае ЧП границы социальной ответственности изменятся. Я не исключаю, что выражение "лучше 12судят чем 6 несут", может перестать работать.
Судя по ответу, ты одесит. И встречный вопрос - как выражение "лучше 12 судят чем 6 несут" перестанет работать? Люди массово начнут предпочитать смерть жизни? Или все станут самоубийцами? В результате ЧП у людей пропадёт инстинкт самосохранения? Поясни.
Молча. В том хаосе может начать действовать принцип око за око. Толпе не надо 12 человек для принятия решения. Достаточно одного, чтобы ее завести. Убив одного из толпы (даже не важно, что он не из них. Скажут, что из толпы) ты становишься ее врагом. Победит толпа и тебя линчуют. Проиграет толпа и тебя линчуют победители (тебя обвинят в расстреле толпы и сделают козлом отпущения). Инстинкт самосохранения активизируется. А если у тебя за спиной семья, дети, родители? Что будет с ними когда тебя линчуют? И этот инстинкт подскажет, что надо прятаться, а не стрелять
Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр
Bukinist писал(a):
Молча. В том хаосе может начать действовать принцип око за око. Толпе не надо 12 человек для принятия решения. Достаточно одного, чтобы ее завести. Убив одного из толпы (даже не важно, что он не из них. Скажут, что из толпы) ты становишься ее врагом. Победит толпа и тебя линчуют. Проиграет толпа и тебя линчуют победители (тебя обвинят в расстреле толпы и сделают козлом отпущения). Инстинкт самосохранения активизируется. А если у тебя за спиной семья, дети, родители? Что будет с ними когда тебя линчуют? И этот инстинкт подскажет, что надо прятаться, а не стрелять
Простите за нескромный вопрос, вам лет сколько? Я к тому, что человек, заставший в сознательном возрасте "святые" 90е такую дичь нести не может. В реальной реальности когда начинают убивать отдельных членов толпы, эта самая толпа мигом разбегается. Ибо она собралась не для того, чтобы на собеседование к апостолу Петру угодить.
Простите за нескромный вопрос, вам лет сколько? Я к тому, что человек, заставший в сознательном возрасте "святые" 90е такую дичь нести не может. В реальной реальности когда начинают убивать отдельных членов толпы, эта самая толпа мигом разбегается. Ибо она собралась не для того, чтобы на собеседование к апостолу Петру угодить.
А толпа к тебе в гости с пустыми руками придет? У нее козырей не будет? В данном случае подразумевается толпа которая пришла грабить тебя лично, а не торговый центр. Разница в том, что вторая не ожидает отпора, а первая уже решила как его преодолеть. Хотя если до такого дойдет будет не весело
Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр
Bukinist писал(a):
А толпа к тебе в гости с пустыми руками придет? У нее козырей не будет? В данном случае подразумевается толпа которая пришла грабить тебя лично, а не торговый центр. Разница в том, что вторая не ожидает отпора, а первая уже решила как его преодолеть. Хотя если до такого дойдет будет не весело
Так сколько вам лет-то? Толпа - это не семья, не воинское подразделение и вообще не организация. Никто не станет вписываться за труп, если есть отличная от нуля вероятность саомому сдохнуть. Кто жил в 90-е, тот это лично много раз видел. Толпа разбегается после первого выстрела.
Так сколько вам лет-то? Толпа - это не семья, не воинское подразделение и вообще не организация. Никто не станет вписываться за труп, если есть отличная от нуля вероятность саомому сдохнуть. Кто жил в 90-е, тот это лично много раз видел. Толпа разбегается после первого выстрела.
Регистрация: 28.08.2019 Сообщений: 402 Откуда: Санкт-Петербург Имя: Александр
Alex723 писал(a):
Так сколько вам лет-то? Толпа - это не семья, не воинское подразделение и вообще не организация. Никто не станет вписываться за труп, если есть отличная от нуля вероятность саомому сдохнуть. Кто жил в 90-е, тот это лично много раз видел. Толпа разбегается после первого выстрела.
Толпа бывает разная. Если стихийная очередь за водкой и криками "Кто виноват?" как в 90-е, то да, разбежится. А если внутри толпы есть костяк из подготовленных и готовых к крови людей, которые организовывают и направляют эту толпу....
Другое дело, что в такой ситуации думать о том 6 или 12 вряд ли будет время. Или убегать и прятаться, или огонь на поражение. Как говорится, каждый сам для себя выбирает.