Связь в мире Земли Лишних

  Всего сообщений: 1037
Для печати
Автор Сообщение
Tyomanator
 Написано: 22.11.2012, 08:58  

Писатель


Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 294
Откуда: Барнаул
Имя: Артём Мандров
PROF писал(a):
Вапчето у Почты Ордена антенны КВ связи. Междугородка - радиоканал, проводов МЕЖДУ городами НЕТ.
По городу - по проводам. Между АТС разных городов - по радиоканалу. Никаких проблем.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.11.2012, 09:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10905
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
PROF писал(a):
Вапчето у Почты Ордена антенны КВ связи. Междугородка - радиоканал, проводов МЕЖДУ городами НЕТ.

Удалено.

Вот что значит, читать спросонья. :oops:
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 22.11.2012, 23:22  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
lvbnhbq писал(a):
Обслуживание? Да, бывало, если вдруг кто-то жаловался, посылали солдатика завязать на месте обрыва узелки. :D Если найти обрыв не получалось, посылали солдатика с ТК-2 проложить новую линию. :D
ИМХО, на заре образования городов списанная военная телефония была в разы дешевле мобильной связи.
Если бросить времянку, её каждый месяц перетягивать придётся. Значит - столбы и пр. В сезон дождей несколько столбов обязательно подмоет, подгниют - ипанутся.
Дальше скрутки - слабое место слаботочки. Где чайник и не заметит лёгкого окисления контактов, телефон начнёт хрипеть, а там и вообще слышимость пропадёт. Ведь напряжение в 10 раз меньше, а токи 100-1000 - даже тонкая плёнка окислов даст заметное падение напряжения. А на НЗ сезон дождей по 3 месяца со шкавалистыми ветрами.

И главное - КТО будет вкладываться в телефонную сеть? Население? Ой сомнительно... Бизнесмен от связи? Ну да -приходит он к Биллу и говорит "Сэр, предлагаю вам и вашим соседям провести телефон - 1000 экю за установку и по 50 абоненская плата. Если половина жителей согласится и заплатит я заказываю оборудование и начинаю работы". Ему - мужик, ты что что перепил? кому мне тут звонить? Соседу? Так до него минута ходу! Шерифа вызвать? Так я в супостата сначала пальну, а там и шериф приедет. На край рация есть - на 1 канале всегда помошник щерифа дежурит.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.11.2012, 23:48  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10905
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Arh_Angel писал(a):
Если бросить времянку, её каждый месяц перетягивать придётся. Значит - столбы и пр. В сезон дождей несколько столбов обязательно подмоет, подгниют - ипанутся.
Дальше скрутки - слабое место слаботочки. Где чайник и не заметит лёгкого окисления контактов, телефон начнёт хрипеть, а там и вообще слышимость пропадёт. Ведь напряжение в 10 раз меньше, а токи 100-1000 - даже тонкая плёнка окислов даст заметное падение напряжения. А на НЗ сезон дождей по 3 месяца со шкавалистыми ветрами.
Ну, стебался я немного. ;-) Уж очень вы серьезны. :) ;-) :beer:
А если серьезно, то, ИМХО, в середине восьмидесятых - стоимость всей инфраструктуры проводной связи для городка типа Аламо несоизмеримо меньше стоимости связи мобильной. Особенно при использовании военных девайсов купленных по дешевке у американских прапорщиков.

Arh_Angel писал(a):
И главное - КТО будет вкладываться в телефонную сеть? Население? Ой сомнительно... Бизнесмен от связи? Ну да -приходит он к Биллу и говорит "Сэр, предлагаю вам и вашим соседям провести телефон - 1000 экю за установку и по 50 абоненская плата. Если половина жителей согласится и заплатит я заказываю оборудование и начинаю работы". Ему - мужик, ты что что перепил? кому мне тут звонить? Соседу? Так до него минута ходу! Шерифа вызвать? Так я в супостата сначала пальну, а там и шериф приедет. На край рация есть - на 1 канале всегда помошник щерифа дежурит.
В принципе, я не настаиваю. Но могли и городские власти контракт на телефонизацию заключить. Рации - дело такое, опять же начало-середина восьмидесятых рации немного не те и пользователи немного не те. :) -Фигли я эту коробку буду покупать и всякие там "приемы" в нее говорить. Хочу телефон как дома - трубку поднял и говори скока хочешь. :pardon:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 23.11.2012, 00:10  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Да, уж... аккумуляторы 80х годов конечно были не так уж и плохи (на минуточку - лития еще не было, а другие аккумуляторы весьма чувствительны к циклу заряда-разряда, да и емкость/масса несколько некомильфо), но телефонную сеть нужно питать со стороны коммутатора ("центральная батарея") и не зависит от состояния батарей мобильной (переносной, носимой) радиостанции, и потому телефон работает круглосуточно, и что иногда, особенно ночью, немаловажно - ГРОМКО И ПРОТИВНО ЗВЕНИТ!!!

Думаю, полевого коммутатора на 10 абонентов должно на один-два сезона хватить, и скорее всего в самом начале, все таки было развешено определенное количество "соплей" с крыши на крышу. К примеру, между Мэрией, офисом Шерифа, Медпунктом, отдельно казармой и отдельно местным штабом Патруля. Дежурный по связи сидит и на радиосвязи и на телефонии.

Кроме того на него (коммутатор) можно повесить охранную сигнализацию.
Можно поставить два коммутатора - будет 20 абонентов.

Когда и если (хотя, скорее таки - "когда") 20 станет мало - думаю, что вполне реально загнать какую нибудь аппаратную связи на базе грузовика, к примеру, будку поставить на фундамент (или вынести все полезное железо в коморку "коммутатора"), а грузовик применить дальше по назначению :) пару сотен номеров не очень продвинутая аппаратная разрулит.

... Ну а далее - относительно дешевые офисные AT&T середины конца 80х.. с заменой парка телефонов полевого образца с ручкой ("барышня, Смольный") на телефоны с набором...
Кстати, к этому моменту вполне себе может быть востребован и факс, и даже в пределах города.
В начало страницы
samsobi
 Написано: 23.11.2012, 09:35  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
Arh_Angel писал(a):
Если бросить времянку,
...
На край рация есть - на 1 канале всегда помошник щерифа дежурит.

Если применять полевые коммутаторы с полевым кабелем (типа нашего ПТРК 10х2 или 20х2, например), да обычной полёвкой до абонента, да плинты+обычные клемники, да без столбов , а по домам - такое переживёт годы и годы без обрывов.
И по главному: ещё раз повторю, первые устроители были не из России и тем более не из Африки. Это были нормальные жители США и м/б Европы. Их менталитет не скажет:"мужик, ты что что перепил? кому мне тут звонить?". Они родились и выросли на СЗ с телефоном под боком, поэтому вопрос о связи вообще не должен был стоять. Да, сотовая дорого пока, а вот проводная - по дешёвке со складов можно такого набрать... :)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 23.11.2012, 10:21  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр


У нас в Мирном, в Крыму, стояла ОТС, щиток 20х20 на 400 номеров сидела телефонистка и втыкала штекера. Аппарат, кстати, на уровне конца 19хго века (это к теме вырубания Ворот) и для гарнизона его хватало.
А, вот кстати, оптоволокно, просто ОБЯЗАНЫ проложить вместе с железной дорогой, т.е. от Баз до Ноехафена просто обязана быть проводная связь
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 23.11.2012, 11:38  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
samsobi писал(a):
Если применять полевые коммутаторы с полевым кабелем (типа нашего ПТРК 10х2 или 20х2, например), да обычной полёвкой до абонента, да плинты+обычные клемники, да без столбов , а по домам - такое переживёт годы и годы без обрывов.
И по главному: ещё раз повторю, первые устроители были не из России и тем более не из Африки. Это были нормальные жители США и м/б Европы. Их менталитет не скажет:"мужик, ты что что перепил? кому мне тут звонить?". Они родились и выросли на СЗ с телефоном под боком, поэтому вопрос о связи вообще не должен был стоять. Да, сотовая дорого пока, а вот проводная - по дешёвке со складов можно такого набрать... :)
Полёвка это самонесущий кабель со стальной жилой? да его можно протянуть на большие расстояния. Но ветер сэр, ветер...
Без столбов больше десятка другого метров не получится - провиснет до земли, и весьма вероятный обрыв.
Связь в каждой дыре в европе-США появилась когда телефонные компании кинулись добирать абоненскую базу где только можно, иной раз в убыток себе. И, главное, абонентам это не стоило ничего - только абоненская плата. И с ранчо в Техасе можно было за умеренные деньги позвонить в любое цивилизованное место.
На НЗ тефонных компаний нет, всё придётся оплачивать самим жителям - оно им надо? При условии весьма затруднённой и дорогой (1 радиоканал) междугородней связи.
Мне кажется, что телефонизациия городов НЗ началась после 2000г. Когда сотовое оборудование подешевело, да началась активная замена станций второго поколения (чисто GSM на GSM & GPRS)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.11.2012, 11:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
оптоволокно просто ОБЯЗАНЫ проложить вместе с железной дорогой, т.е. от Баз до Ноехафена просто обязана быть проводная связь
Чугунку проложили очень недавно. По моей версии, Первая железка от Океании до ПФ заработала в 20м, а Европейская до Нойехафена еще позднее. Между тем, связь имелась с самого начала. Эрго, она с самого начала была завязана на радиоканал.
Внимание, вопрос: будут с появлением ВОЗМОЖНОСТИ бросить провод делать дополнительную связь с дополнительными расходами, если существующая уже давно работает и потребности в принципе удовлетворяет?
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 23.11.2012, 11:54  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Думаю - оптоволокно должно быть от баз до порто-Франко. Свои территории орден связью обеспечит, для обеспечения привычной бюрократии. Благо на фоне затрат на железку, оптоволокно не заметно.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.11.2012, 12:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Бюрократии на НЗ мизер, причем Орден является одним из инициаторов этой мизерности.
Я не к тому, что расходы велики, на фоне железки оно действительно малозаметно. Просто связь уже есть и работает. Причем связь между Базами и ПФ не является каналом первостепенной важности (между собой Базам общаться важнее), по крайней мере пока в единую сеть не связаны ВСЕ орденские представительства-банки...
В начало страницы
samsobi
 Написано: 23.11.2012, 12:36  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
Arh_Angel писал(a):
Полёвка это самонесущий кабель со стальной жилой?
...
Когда сотовое оборудование подешевело, да началась активная замена станций второго поколения (чисто GSM на GSM & GPRS)

Во-первых, если тянуть без столбов, а по домам, то провисов не будет ибо это город, а не ранчо. Расстояние между домами невелико. У меня сейчас перед глазами из окна виден посёлок с реальными двухэтажками постройки немецких военнопленных с расстоянием между ними порядка 10-20м. Вся разводка (включая интернет) сделана по домам. И ничего, всё живёт и здравствует который год. Там выгоднее без столбов... :)
Во-вторых, цена вопроса невелика и не обременительна для общества. Кому нужен телефон (магазины, отели, мастерские и т.п) - поставят аж бегом. Удешевления сотовой никто ждать не будет.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 23.11.2012, 12:39  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Зачем им все? До этого очень далеко.
А вот связать свои территории вполне логично.
Бюрократия она такая - как плесень развивается. :)
В начало страницы
k-113
 Написано: 23.11.2012, 16:48  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kail Itorr писал(a):
Чугунку проложили очень недавно. По моей версии, Первая железка от Океании до ПФ заработала в 20м, а Европейская до Нойехафена еще позднее. Между тем, связь имелась с самого начала. Эрго, она с самого начала была завязана на радиоканал.
Внимание, вопрос: будут с появлением ВОЗМОЖНОСТИ бросить провод делать дополнительную связь с дополнительными расходами, если существующая уже давно работает и потребности в принципе удовлетворяет?

При строительстве железки кабель под неё зароют обязательно, это вообще не вопрос. Железка без связи - это даже не прошлый век, это просто в голову не придёт современному путейцу (тем более западному).

80-е годы - это как раз массовое списание аналоговых АТСок и замена их цифровыми, так что б/у оборудования должно быть много и недорого. Вполне по силам тому же Аламо (американскому, напомню, городу, который Орден кошмарить не станет) заказать за ленточкой грузовичок с блоками такой станции на тыщу-полторы абонентов. Так что ничего удивительного в наличии проводных телефонов в офисах и магазинах нет. Также на НЗ должны широкой популярностью пользоваться радиудлиннители (как двухсотметровые "сортирники", так и 15-км харвесты). Самое оно для фермера и даже рыбака (людей мало, рыбы много, далеко от берега ходить не надо). О том, что сотовая связь в каждом городе своя - в первоисточнике есть, причём упомянуто, что по причинам политическим, а не техническим. Ну и что на Нью-Хейвене для нужных людей всё работает - тоже.

А радиоканал - конечно будет юзаться, причём всеми и по-всякому.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 25.11.2012, 22:21  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Даже в СССР оборудование обновлялось, а уж на западе и подавно. Найти б/у недорого не вопрос - доставка главное.
Орден явно никого не выделяет. Динамить с поставками не будет, но обдерет по полной программе.
Конечно, крупные старые города (вроде порто-Франко) обзаведутся АТС. Но нафига это городкам вроде Аламо? Когда звонить особо некому?
Нафига фермеру телефон? Даже с радиотрубой? УКВ рацию помощьнее за те же деньги купит и всё. А уж тащить провода на ферму это сильно круто даже для Земли.
В начало страницы
JOHN_51RUS
 Написано: 04.12.2012, 01:46  

Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 69
Откуда: Мурманск
А у меня вот такие вопросы... Исходя из прочитанного можно утверждать что позвонить из ЗЛ в СС (старый свет) можно, как и передать какую либо оцифрованную информацию . Это дорого но возможно. Осуществить сие, насколько я понял можно только с орденских баз. Ворпросы такие... Можно ли послать телеграму из ЗЛ в СС а так же позвонить с ЗЛ в СС на стационарный (городской) телефон.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.12.2012, 01:50  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Заказы с НЗ на СЗ идут формально по факсу.
Связь телефонная с НС на СЗ упоминалась неоднократно
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.12.2012, 11:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
JOHN_51RUS писал(a):
Можно ли послать телеграму из ЗЛ в СС
Напрямик - нет. Можно составить сообщение "девушка, примите телеграмму" и его передадут на ту сторону по орденскому каналу.
JOHN_51RUS писал(a):
позвонить с ЗЛ в СС на стационарный (городской) телефон
Да, с теми же ограничениями, т.е. через орденский стационарный аппарат и ретранслятор на той стороне. Прослушивание подразумевается.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 04.12.2012, 16:28  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Причём, у меня создалось впечатление, что доступность "межмировой" связи на уровне международной в СССР если не сталинского, то хрущёвского периода. Т.е. телеграммы задорого, явную шифровку не примут, и уж точно не передадут, сообщив куда следует. Телефонная связь вообще "по согласованию".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.12.2012, 16:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Связь за ленточку в любом раскладе задорого, даже без игр Ордена с ПРА...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.12.2012, 20:02  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр


Arh_Angel писал(a):
Причём, у меня создалось впечатление, что доступность "межмировой" связи на уровне международной в СССР если не сталинского, то хрущёвского периода. Т.е. телеграммы задорого, явную шифровку не примут, и уж точно не передадут, сообщив куда следует. Телефонная связь вообще "по согласованию".

Про отказ Ордена отправлять русские шифровки было в каноне
Цитата:
Дальнейшее расследование мы провести не смогли – нас отрезали от связи.

– Орден?

– Разумеется, – кивнул он. – Ордену не понравилось, что мы работали шифрами, и теперь мы можем лишь подавать заявки на покупку в представительство Ордена, а там рассматривают их и удовлетворяют по собственной прихоти. Для нас связи больше нет. Для других территорий, насколько нам известно, – тоже. Орден твердо намерен осуществлять цензуру информации и контроль за поставками.
ЗЛ-1 беседа Ярцева в Разведупре.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.12.2012, 22:38  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10905
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Напрямик - нет. Можно составить сообщение "девушка, примите телеграмму" и его передадут на ту сторону по орденскому каналу.
Да, с теми же ограничениями, т.е. через орденский стационарный аппарат и ретранслятор на той стороне. Прослушивание подразумевается.

Arh_Angel писал(a):
Причём, у меня создалось впечатление, что доступность "межмировой" связи на уровне международной в СССР если не сталинского, то хрущёвского периода. Т.е. телеграммы задорого, явную шифровку не примут, и уж точно не передадут, сообщив куда следует. Телефонная связь вообще "по согласованию".

ИМХО. Межмировая связь ТОЛЬКО через Орден непосредственно. Т.е., никаких телеграмм на почте на СЗ у вас не примут.
ИМХО. Прямые телефонные звонки - только для своих. Для чужих либо за бешанные деньги, либо вообще нафиг.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 04.12.2012, 22:55  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Это логично. Иначе не возникнет ощущения значительности и затратности.
В начало страницы
PROF
 Написано: 10.12.2012, 09:34  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9727
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
1) Связь для фазенды это уже ДРУГАЯ лекция (как я и говорил).
2) Та лекция, что в личку слал я это связь машина-человек-машина. Ближняя в общем .
3) Мораль, - может ну её тогда нафиг?

И кстати Карманович вроде компьютерным не торгует? Под енто дело у Абвова магазин описан (с названием, кстати, да я подзабыл).
В начало страницы
ak108u
 Написано: 10.12.2012, 09:46  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
PROF писал(a):
1) Связь для фазенды это уже ДРУГАЯ лекция (как я и говорил).
2) Та лекция, что в личку слал я это связь машина-человек-машина. Ближняя в общем .
3) Мораль, - может ну её тогда нафиг?

И кстати Карманович вроде компьютерным не торгует? Под енто дело у Абвова магазин описан (с названием, кстати, да я подзабыл).
Миша, если того потребует желание авторов, то Семен Лазаревич будет торговать в магазине "Арми Радио" даже сантехникой и мороженным... :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 1037
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22