Околооружейный флуд

  Всего сообщений: 4531
Для печати
Автор Сообщение
lenzavod
 Написано: 02.12.2021, 23:34  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3296
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
starosta писал(a):
А для добрыни разве есть светошумовае?
Есть.Там механика.Потому и поменял "Премьер" на "Добрыню".
Звук приличный и вспышка в наличии.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 03.12.2021, 14:02  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1282
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Alex723 писал(a):
обороны от бродячих собак.
У вас в профиле Голландия... может звонок в полицию, что собаки нападают, и их повыловят?
А если занесло в РФ... тут есть еще проблемы с законами. Даже если у Вас легальный травмат, то еще есть статья АПК про стрельбу в городе. То есть могут приехать полицаи, а вам предъявить им нечего - ни покусов, ни дохлых собак... а там штраф, изъятие оружия и отъем лицензии.
В общем, идите-ка Вы на forum.guns.ru и изучайте эту больную тему.
Может дешевле два "чародея" или три двуствольных сигнала охотника? Продаются без лицензии, то есть экономия на "обучении", поборах, сейфе и прочем.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 03.12.2021, 18:02  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4457
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Trionix писал(a):
У вас в профиле Голландия... может звонок в полицию, что собаки нападают, и их повыловят?
А если занесло в РФ... тут есть еще проблемы с законами. Даже если у Вас легальный травмат, то еще есть статья АПК про стрельбу в городе. То есть могут приехать полицаи, а вам предъявить им нечего - ни покусов, ни дохлых собак... а там штраф, изъятие оружия и отъем лицензии.
В общем, идите-ка Вы на forum.guns.ru и изучайте эту больную тему.
Может дешевле два "чародея" или три двуствольных сигнала охотника? Продаются без лицензии, то есть экономия на "обучении", поборах, сейфе и прочем.

В Европе бродячих собак нет, ибо их тут же отстреливают, как только они образуются. Ну и оружие здесь нормальное имеется.
Нужно для Москвы. Тот раён, где обитаю, отличается повышенной концентрацией хвостатой сволочи. Кошек почти всех уже сожрали, на людей вовсю нападают. И да, в России в этом вопросе поразительный гуманизьм, как, впрочем, почти везде. Потому бобики с жучками свободно шарятся по городу и творят что хотят.
В начало страницы
AlexFF
 Написано: 03.12.2021, 19:15  

Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 191
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Alex723 писал(a):

Нужно для Москвы. Тот раён, где обитаю...

Если не секрет, что за район?
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 03.12.2021, 19:30  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3296
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
AlexFF писал(a):
Если не секрет, что за район?
Вроде как Мосфильмовская.Да,в этом р - не блоховозов тьма.Зона отчуждения МскЖД хорошее убежище.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 03.12.2021, 19:46  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4457
Откуда: Голландия
Имя: Александр
AlexFF писал(a):
Если не секрет, что за район?

Округ Мосфильм-Раменки. Природоохранная зона, сплошная зеленка до области. Рядом железка, по которой тоже далеко уйти можно.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 07:21  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Братия во литературе! :-) Последнее время влез в историю родного края (Амурской области). Завоевание его началось в 17 веке (походы В. Пояркова и Е.Хабарова) Появилось желание написать что-то на тему попаданства в те времена и в те места (и уже даже начал).Конкретно в Албазин 1650-1689г. Но, если в общем представляю быт, одежду, вооружение, то не хотелось бы накосячить. Есть у кого нибудь ссылки, где посмотреть вооружение забайкальских казаков, государевых служиилых людей, пашенных крестьян и т. д. того времени? Перерыл кучу сайтов, на них немало оригинальных письмен тех времен. Но, всё что есть, это мелкое ружьё, пищали, пушки полковые и проломные (без описаний). Всё. Подскажите, где поискать информацию.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.12.2021, 09:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23144
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Братия во литературе! :-) Последнее время влез в историю родного края (Амурской области). Завоевание его началось в 17 веке (походы В. Пояркова и Е.Хабарова) Появилось желание написать что-то на тему попаданства в те времена и в те места (и уже даже начал).Конкретно в Албазин 1650-1689г. Но, если в общем представляю быт, одежду, вооружение, то не хотелось бы накосячить. Есть у кого нибудь ссылки, где посмотреть вооружение забайкальских казаков, государевых служиилых людей, пашенных крестьян и т. д. того времени? Перерыл кучу сайтов, на них немало оригинальных письмен тех времен. Но, всё что есть, это мелкое ружьё, пищали, пушки полковые и проломные (без описаний). Всё. Подскажите, где поискать информацию.

Михаил Кречмар "Сибирская книга"
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 10:05  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Михаил Кречмар "Сибирская книга"

Благодарю. Сейчас найду.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.12.2021, 11:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23144
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Еще "Большой побег", "Север и оружие".
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 11:23  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Еще "Большой побег", "Север и оружие".

Поищу. но, стал искать "Сибирскую книгу" и офигел. Цена от 800 до 2000 с лишним, и это в бумаге. В электронке вообще не нашёл. ладно, поищу ещё. И эти заодно. Очень интересно. Просто появилось желание действительно узнать об освоении родного "Амурского края", ну, в смысле Амурской области, а нормальных исследований-то и нет. Так, отдельные реплики и цитаты из пары российских и пары китайских трудов. Да и те весьма противоречивые.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 14.12.2021, 11:29  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23144
Откуда: Казань
Имя: Святослав
urka писал(a):
Поищу. но, стал искать "Сибирскую книгу" и офигел. Цена от 800 до 2000 с лишним, и это в бумаге. В электронке вообще не нашёл. ладно, поищу ещё. И эти заодно. Очень интересно. Просто появилось желание действительно узнать об освоении родного "Амурского края", ну, в смысле Амурской области, а нормальных исследований-то и нет. Так, отдельные реплики и цитаты из пары российских и пары китайских трудов. Да и те весьма противоречивые.

Янковский и Арсеньев.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 12:12  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Matraskin писал(a):
Янковский и Арсеньев.

Янковского не знаю, А Арсеньев В.К. ещё со школы весь перечитан не на раз. Это Приморье, и времена - 19 век. А мне надо что-то про лет на 200 раньше. К Арсеньеву, кстати, и Григорий Федосеев близок. Его трилогию об Улукиткане в школьные годы не раз перечитывал.
Мне б что-то об укладе крестьян, казаков во времена походов Пояркова и Хабарова.
Как я понял, достоверно уже ничего узнать невозможно. Одно то, что я и со школы знал, и в институте рассказывали, что первопоселенцы, когда строили Усть-Зейский пост(там где сейчас стоит Благовещенск) в 1853 году, то они врубались в тайгу. А сейчас читаю, что по Амуру, и в устье Зеи тоже уже вовсю жили дауры еще в 17 веке, за 200 лет до того, и возделывали поля с ячменём, пшеницей и т.д., и животноводство тоже было развито.

Ладно, не в этой ветке историю обсуждать. Здесь, если кто владеет информацией - вооружение русских солдат и казаков в средине 17 века (холодное и огнестрельное)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 12:20  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19461
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
urka писал(a):
Братия во литературе! :-) Последнее время влез в историю родного края (Амурской области). Завоевание его началось в 17 веке (походы В. Пояркова и Е.Хабарова) Появилось желание написать что-то на тему попаданства в те времена и в те места (и уже даже начал).Конкретно в Албазин 1650-1689г. Но, если в общем представляю быт, одежду, вооружение, то не хотелось бы накосячить. Есть у кого нибудь ссылки, где посмотреть вооружение забайкальских казаков, государевых служиилых людей, пашенных крестьян и т. д. того времени? Перерыл кучу сайтов, на них немало оригинальных письмен тех времен. Но, всё что есть, это мелкое ружьё, пищали, пушки полковые и проломные (без описаний). Всё. Подскажите, где поискать информацию.

Павлов-Сильванский. Государевы служилые люди.
а Интернете должна быть эта монография. она самая полная для допетровской эпохи.

в Сибири в 17 веке служили пленные поляки и литвины (белорусы) в казаках по "польскому" и "литовскому" спискам. где купно, а где россыпью. их там было в товарных количествах, бо воевали с ними много. Особенно из-за Украины.
также служили по прибору обрусевшие потомки пленных шведов и ливонцев с 16 века (Ливонская война).

дети боярские в Сибири поместий не имели - служили за жалование на высоких должностях. Боярин на всю Сибирь был один - наместник царя.

забайкальские казаки одевались также как казаки на Дону и Яике. с некоторыми местными особенностями по причине их удобства и соотвествия климату.

стрельцы службу несли в острогах - годовщики. т.е. в очередь по году в командировке. а потом обратно на Русь.

вбей в поиск "русский костюм 16-17 века"
он был весьма консервативный.
"казачий костюм 17 века"

Рекомендую М. Г. Рабинович. Древняя одежда народов Восточной Европы: Материалы к историко-этнографическому атласу. М., 1986
Тут картинки есть хорошие.

или тут https://2019.historyfest.ru/2012/data/manuals/russky_kostyum.pdf

вооружение мало чем отличалось от вооружение отрядов Ермака, бо новинок из Москвы в Сибирь не поставляли.

осадной артиллерии как помню у казаков не было. фальконеты малого калибра, которые можно было поставить на ладью или чайку.

кстати цель похода - объясачивание новых инородцев и пробитие торговых путей в Китай. так что заинтересованные в походах купцы должны быть. даже если они и не попали в "сказки"

1. Рабинович М.Г. Одежда русских XIIIñXVII вв. // Древняя одежда народов
Восточной Европы / Отв. ред. М.Г. Рабинович. М., 1986.
2. Забелин И.А. Домашний быт русских царей в XVI и XVII c толетиях.
М., 2005.
3. Забелин И.А. Домашний быт русских цариц в XVI и XVII столетиях.
М., 1869.
4. Левинсон-Нечаева М.Н. Одежда и ткани XVIñXVII веков // Государственная
Оружейная палата Московского Кремля: Сб. науч. трудов. М., 1954.
5. Ефимова Л.В. Древнерусская одежда и русский народный костюм XV ñ на-
чала XX века // Костюм в России. XV ñ начало XX века. Из собрания Государствен-
ного исторического музея. М., 2000.
6. Древности Российского государства, изданные по высочайшему повелению.
М., 1849ñ1851. Отд. 1ñ4.
7. Малов А.В. Московские выборные полки солдатского строя в начальный
период своей истории. 1656ñ1671 гг. М., 2006.
8. Империя истории. 2002. No2(2).
9. Старый цейхгауз. 2002. No1.
10. Романенко Е.В. Повседневная жизнь русского средневекового монастыря.
М., 2002.
11. Домострой / Под. ред. Ю. Якутина. М., 2011.
12. Видонова Е.С. Детская одежда начала XVI в. // Краткие сообщения Инсти-
тута истории материальной культуры. Вып. XXXVI. М.-Л., 1951.
13. Котлякова Т.Н. Мужские рубахи конца XVI ñ начала XVII в. из погребений
царя Федора Ивановича, царевича Ивана Ивановича и князя М.В. Скопина-Шуй-
ского в Архангельском соборе Московского Кремля // Древняя одежда народов
Восточной Европы. М., 1987.
14. Словарь русского языка XIñXVII вв. Вып. 24. М., 2000.
15. Олеарий А. Описание путешествия в Московию. М., 2003.
16. Ф. Аделунг. Альбом Мейерберга. Виды и бытовыя картины Россiи XVII ве-
ка. СПб., 1903.
17. Савваитов П. Описание старинных русских утварей, одежд, оружия рат-
ных доспехов и конского убора в азбучном порядке расположения. СПб., 1896.
18. Словарь русского языка XIñXVII вв. Вып. 21. М., 1995.
19. Орфинская О.В. Опыт исследований и реконструкции изделий из архео-
логического текстиля // Интеграция археологических и этнографических иссле-
дований: Сб. науч. трудов. Ч. 1. Казань; Омск, 2010.
20. Синицина Н.П. Проблемы исследования и реставрации археологическо-
го текстиля // Интеграция археологических и этнографических исследований:
Сб. науч. трудов. Ч. 1. Казань; Омск, 2010.
21. Словарь русского языка XIñXVII вв. Вып. 12. М., 1987.
22. Никитин А.В. Русское кузнечное ремесло XVIñXVII вв. // Археология СССР
Е1ñ34. М., 1971.
23. Герберштейн С. Великая Московия: Записки о московитских делах. М.,
2008.
24. Осипов Д.О. Обувь московской земли XIIñXVIII вв.: Материалы охранных
археологических исследований. Т. 7. М., 2006

удачи
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 12:43  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
Дядя Митя, благодарю. Просмотрю что подкинул. Как вижу, далеко не всё пойдёт в дело, но многое пригодится. Не столь интересно что-то новое написать, сколь узнать побольше о земле, где живу. Ну, а если и получится книга, то будет совсем лепо :-).
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 12:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19461
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
urka писал(a):
Дядя Митя, благодарю. Просмотрю что подкинул. Как вижу, далеко не всё пойдёт в дело, но многое пригодится. Не столь интересно что-то новое написать, сколь узнать побольше о земле, где живу. Ну, а если и получится книга, то будет совсем лепо :-).

Задорнова-сташего почитай. Амур-батюшка и другие романы.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.12.2021, 13:09  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2216
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
DStaritsky писал(a):
Задорнова-сташего почитай. Амур-батюшка и другие романы.

Читал, до сих пор вся серия "Мужество" в стенке стоит. Но, там опять же более позднее время. А мне конкретно нужен более узкий период. Даже не Поярков с Хабаровым, о них я немного нашёл, нужно что где есть об Албазинском остроге - его образование и "Албазинское сидение". Времена перед тем, когда царь отдал земли за Становым хребтом Китаю по Нерчинскому договору. Т.е. до 1689 года.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 14.12.2021, 21:50  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2419
Откуда: Самарская область
DStaritsky писал(a):
Задорнова-сташего почитай. Амур-батюшка и другие романы.

Там есть отсыл к ранешним временам, но копеечный, надо поискать. А поискать дядя Митя накидал. Успехов! Тема тоже интересна.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 22:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19461
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Освоение территорий началось с севера в ходе первых казачьих экспедиций во главе с И. Ю. Москвитиным (1639), В. Д. Поярковым (1643—1646), С. А. Шелковником (1647), Е. П. Хабаровым (1649—1653), А. Ф. Пашковым (1650).

подробнее вики "Русские в Приамурье"

первый мирный договор между Россией и Китаем - так называемый Нерчинский трактат 1689 года - был составлен на трёх языках, среди которых латынь была связующим звеном между русским и маньчжурским (в ту пору в Китае правила маньчжурская династия Цин) языками, документ содержал ряд неточностей. Точно было установлено лишь то, что границей между двумя странами является правый исток Амура, река Аргунь, а русские вынуждены покинуть Албазино. Однако там, где Аргунь сливается с Шилкой и образует сам Амур, география прописана весьма пространно и никакой ясности в отношении того, чьей же территорией является Амур, не было.

https://proza.ru/2016/03/21/529 Дмитрий Ефремов. Амурские казаки.


Повышенное внимание к «амурскому» вопросу» было проявлено уже в 60-е годы XIX века. Наиболее ценная информация о Дальнем Востоке, составе и занятиях переселенцев, бытовом укладе казаков, их духовной жизни содержится в трудах деятелей Российского географического общества – работах М.И Венюкова, С.В. Максимова, Н.М. Пржевальского, Г. Бартоломея, несколько позже Н.Краснова. Однако многие из указанных работ носили характер дорожных повествований и бытописаний,


Особенно это характерно для работ П.Ф. Унтербергера, содержащих сравнительный анализ хозяйственного уклада казаков и крестьян, описание быта, нравственно-психологических особенностей казачьего характера. В это время формируется и «собственно казачья» историография.


В 1638 г. было создано Якутское воеводство, включавшее все территории к востоку от озера Байкал, но без обозначенных границ на востоке. Якутские воеводы формировали экспедиционные отряды и направляли их на освоение новых территорий на северо-востоке Азии, к побережью Охотского моря и в Приамурье. В конце 30-х гг. XVII в. в Якутском воеводстве от местных эвенков-охотников были получены некоторые сведения о большой реке Шилькар (Шилка), находящейся за горными хребтами южнее бассейна реки Лены, и о живших там земледельческих племенах дауров.

В 1639 г. в бассейне реки Шилки побывали енисейские казаки отряда Максима Перфильева. Хотя они до Амура не сумели дойти, но получили много достоверной информации о местности и населении - даурах. Эти сведения они передали якутским воеводам. А якутские воеводы в 1641 г. направили отряд Еналея Бахтеярова на реку Витим, приток Лены, для поисков рудных земель, а также пашенного населения и для сбора ясака в пользу царской казны.
Одновременно в Якутске получили сведения об устье большой реки, впадающей в море далее на востоке. И туда был направлен отряд Ивана Москвитина. Отряд вышел к Охотскому морю и при устье реки Ульи поставил зимовье. Перезимовав, летом 1639 г. на кочах - больших лодках, построенных казаками, вдоль охотского побережья отряд Ивана Москвитина вышел к устью реки Амур. От местного населения казаки узнали название реки - "Амур", что на нивхском языке означало "большая вода". В 1641 г. отряд Москвитина вернулся в Якутск, представив воеводам подробное описание прой денного пути и чертежи тех мест.

Сведения о даурах и о реке Амур были получены и от отряда Бахтеярова, и от промысловиков, добравшихся до реки Шилки. Так, известно, что один из промысловиков, Семен Аверкиев, промышляя в верховьях притоков Амура, попал в плен к даурам, побывал в их селениях на реке Шилькаре (Шилке). После освобождения из плена Аверкиев вернулся в Якутск и рассказал об увиденном, о населении тех мест и о реке Шилке.

Для якутских воевод Даурия стала представляться как богатая земля с хлебными угодьями и серебряными рудами.
В 1643 г. на разведывание богатых даурских земель и реки Шилькар, где, по сведениям охотников, есть залежи серебряных руд, направ лена экспедиция, во главе которой поставлен письменный голова (помощник воеводы) Василий Данилович Пояр ков. В экспедицию включены служилые люди, два толмача (перевод чика), знающие даурский язык, охочие люди, охотники-проводни ки, знавшие путь к реке по речным долинам. Экспедиция на лодках с запасом продовольствия, боеприпасов, товаров для обменной тор говли двинулась по реке Лене до ее притока Алдана. Затем вверх по Алдану добрались до притока Алдана Учура, далее по притоку Учура Гонаму вышли к отрогам Станового хребта. Там соорудили зимовье и остались до весны. Часть отряда во главе с Поярковым по снегу выш ла через водораздел к реке Брянте, притоку реки Зеи. По Брянте прошли до Зеи и затем по Зее вышли к реке Умлекан, притоку Зеи, там встретили даурские селения и остались на зимовку. А весной к ним присоединилась остальная часть отряда с грузом, и они на лод ках двинулись вниз по Зее к Амуру, который в среднем течении местное население называло "Шилькаром".
По Амуру сплавились в ус тье реки, там снова зазимовали и уже летом 1645 г. по Охотскому морю вдоль берега добрались до зимовья Ивана Москвитина на реке Улье. Там снова зазимовали и только летом 1646 г. вернулись в Якутск. Это была первая ознакомительная экспедиция на Амур, кото рая собрала достоверные сведения об этой реке и местном населе нии. Результаты экспедиции изложены в "отписках" и в "чертеже" пройденного пути. Амур был открыт. Поход был трудным и с боль шими потерями: из 132 служилых и промысловых людей вернулись только 33 человека.

Поход Пояркова в Приамурье открыл для России эти территории. Но это был лишь ознакомительный, разведывательный поход. К тому же отряд Пояркова прошел по Амуру лишь начи ная от впадения в него реки Зеи. Заслуга открытия всего течения Амура от его истоков (от слияния рек Шилки и Аргуни) до его устья принадлежит Ерофею Хабарову.
Ерофей Павлович Хабаров (в документах XVII в. "Ярофей") - сольвычегодский крестьянин, ушедший в поисках лучшей доли на далекую реку Лену. Там, вблизи устья реки Киренги (притока Лены) основал подворье, освоил пахотные земли, основал соляную варни цу, построил мельницу, стал состоятельным предпринимателем. Но якутские воеводы стали взыскивать с него непомерные налоги. И снова он решил уйти — подальше от воевод, в богатые даурские земли. Собрал отряд единомышленников, закупил на свои средства необходимые боеприпасы и оружие и, получив согласие нового якут ского воеводы, выступил из Илимска в поход. От Илимска вышли на Лену, по Лене сплавились на лодках до притока Лены Олекмы, за тем по Олекме вышли к ее притоку Тунгиру, поднявшись далее по Тунгиру на водораздел с бассейном притоков Амура. Перезимовав здесь, перетащили волоком лодки в верховья реки Урки, притока Амура, и по ней сплавились на Амур. Три года отряд Хабарова осваивал территории Даурии. Местные жители были приведены в под данство Русского государства, с них собрали ясак пушниной. На бе регах Амура было основано несколько острогов-городов - Албазинский, Кумарский, Ачанский и др. Местному населению было объявлено, что отныне это земли российского владения. Экспедиция Хабарова со брала уникальные обширные сведения о новых землях, о населении бассейна Амура, составила чертежи-карты этих территорий. В 1652 г. прибывший из Москвы с небольшим отрядом дворянин Д. Зиновьев от имени центральной власти подтвердил распространение власти Российского государства на даурские земли. Экспедиция Хабарова утвердила права России на Приамурье. Отряд Хабарова закрепил об щее название - Амур - за всем течением реки. До этого верхнее течение Амура местное население называло "Шилькар" (Шилка), средний Амур - "Шунгари" (по названию притока Амура — Сунга ри), и только устье реки нивхи называли Амуром (или "Омуром", "Мамуром").

В 1654 г. на реке Шилке был основан Нерчинский острог, уч реждено Нерчинское воеводство, и все приамурские территории стали его составной частью. В 1682 г. создано Албазинское воеводство, объе динявшее все русское Приамурье как часть России.

Воеводы по указаниям из Москвы (Си бирского приказа) вменяли всем органи заторам отрядов землепроходцев в обя занность сбор сведений о новых землях и составление чертежей. Та кие материалы накапливались в сибирском городе Тобольске, вы полнявшем роль административного центра Сибири. В середине 60-х гг. XVII в. тобольский воевода П.И. Годунов получил задание составить чертеж всех Сибирских земель. Для этого собрали сведущих людей в Тобольск, в том числе и Е.П. Хабарова, и в 1667 г. это задание выпол нили. Составили "Чертеж всей России", где было представлено все Приамурье до острова Сахалина. Эту карту доставили в Москву. И когда в Китай было направлено большое посольство Н. Спафария, оно уже располагало необходимым картографическим материалом. Но и сам Спафарий получил задание уточнять расстояние между городами, наносить на карты все новые данные. Сделав остановку в Нерчинске, Спафарий дополнительно собрал материалы о Приаму рье и в 1675 г., после завершения путешествия в Китай, составил описание Амура под названием "Сказание о великой реке Амур", до полнив его чертежами с детальной схемой реки с притоками и описа нием всех примечательных мест.

В 1701 г. на основании сведений землепроходцев выдающийся сибирский картограф Семен Ульянович Ремезов составил фундаментальный атлас карт "Чертежная книга Сибири" с подробной харак теристикой и амурского бассейна. Таким образом, отважные русские землепроходцы и картографы внесли огромный вклад в картографи ческое описание Северо-Восточной Азии. Русские издания карт рас пространялись за рубеж, стали достоянием мировой географической науки.

(География Амурской области: учебное пособие. Под ред. Н.Г. Павлюк, 2005 г.)

Первые казачьи поселения стали возникать уже в XVI веке при Иване Грозном, когда было снаряжено 2 посольства для поиска пути в Китай через Среднюю Азию и Монголию. После основания Тобольска его воевода посылал казаков на Дальний Восток. Тогда то Русские казаки и крестьяне заселяли Забайкалье и Приамурский край, построили вдоль Амура несколько острогов (огороженных поселений), крупнейшими из которых были Албазин на левом берегу Амура и Нерчинск на реке Шилка. (http://vikipedija.ru/)

Ачанский острог. Стены, две сторожевые, одна проезжая башня. Внутри несколько изб для жилья. Вокруг глубокий ров, за ним земляной вал. Под стенами городка поставлено ещё несколько изб. Городок на мысе Джары.

Албазино. Как коврижка на столе, возвышается это над окрестными лугами. Не случайно основал тут первое русское поселение Ерофей Павлович Хабаров: и земли привольные, и окрестности далеко просматриваются, что в то время было немаловажно. Первый острог был обнесён деревянным бревенчатым тыном. Когда Хабарова отозвали с Амура, казаки оставили острог; от времени он обветшал, разрушился. Восстановил его Никифор Черниговский. С 1665 по 1674 г.г. – был он выборным воеводой Албазина, вершил власть. Албазин рос: сюда перебирались крестьяне из Сибири, казаки и промышленные люди. Было основано кузнечное и кожевенное производство. После набегов маньчжур, известной всем «обороны Албазина» и Нерчинского мирного договора почти два столетия пустовали эти земли…
Кумарский острог. Основан на реке Кумары в 1654 году русскими казаками.


Обратный путь казачества (по Нерчинскому договору). Заключение Нерчинского договора

В конце XVII в. обстоятельства российской истории сложились так, что для контроля Амурскими землями требовались большие финансовые средства, военные силы, а находящаяся тогда у власти регентша царевна Софья не была заинтересована в этих землях, а больше решала вопросы укрепления собственной власти. Именно поэтому в 1689 году был подписан Нерчинский договор. По условиям Нерчинского договора, подписанного русским послом Ф.А. Головиным и представителями Цинской империи (Маньчжурс кая династия в Китае) в 1689 г., левобережное Приамурье от слия ния рек Шилки и Аргуни до Станового хребта переходило к Пекинс кому Китаю. Русское население Приамурья вынуждено было поки нуть эти обжитые места, селения и остроги были разрушены. На многие годы Приамурье оказалось в запустении, его исследование на полто ра столетия приостановилось. В таком положении Приамурье остава лось до середины XIX в.

9 августа 1689 года добрался Головин до Нерчинска. Китайские послы прибыли раньше него. Посольство от Пекина составляло: Амбань-Гонготу-Торги; князь 1ё-й степени Тон-Чуегкан; дядя императора Чин-Гудзай-Эджен; вице-президент министерства иностранных дел Вейте-Люси; начальники войск: Лантань и Лантарги и др. Они приехали в Нерчинск 21 июля.

Головину пришлось столкнуться с неприятным положением: до 10 тысяч китайских войск было сосредоточено под Нерчинском, «чтобы подкрепить свои домогательства оружием», по меткому выражению богдыхана.

Войска албазинского осадного корпуса, квартировавшаго на реке Нонни, оставив в Айгуне 400-500 человек, пришли сюда частью водою на 76 судах с пушками, частью сушею чрез Аргунский острог. С сухопутным отрядом пригнали до 800 лошадей для немедленного сформирования конницы.

У Головина было только три полка: один стрелецкий и два казачьих, да нерчинские казаки, всего не более 2,000 человек.

Под угрозою в пять раз сильнейшего противника пришлось составлять Головину Нерчинский договор.

Переговоры начались в поле в 200 саженях от Нерчинска., между китайскими судами и городом.

По 250 человек китайцев и русских, вооружённых только саблями, назначены были к посольскому шатру. 500 человек русских были выстроены Нерчинском, 500 китайцев у судов на берегу Нерчи. В одно время с китайскими послами подъехали Головин к шатру, одновременно с ними вошёл в шатёр, который был разделён на две половины: русскую и китайскую. Русская половина была убрана коврами. Посреди стол, покрытый тоже ковром. На нём письменные приборы и часы. За стол сели Головин и Нерчинский воевода Власов в креслах и рядом с ними на стул дьяк Семён Корницкий. Китайские послы разместились на низкой скамье, покрытой войлоками. Неподалёку от них на малой скамье сидели иезуиты-переводчики: Перейра и Гербильон.

После приветствия приступили к переговорам. Головин предложил границею реку Амур, китайцы же потребовали оставить за собою Албазин, Нерчинск, Верхнеубинск и Селенгинск, т.е. всё пространство до Байкала. Они говорили, что Лена издревле была границею двух государств. Да кроме того, Забайкалье некогда было во владении монголов, а монголы теперь данники Китая, следовательно вместе с монголами и Забайкалье должно отойти Китаю.

Переговоры продолжались два дня; на другой день китайцы уступили русским земли западнее Нерчинска с тем, чтобы Нерчинск был пограничным городом, а границе быть вниз по реке Шилке. Китайцы стояли на этом твёрдо и начали толковать о прекращении переговоров.

Переговоры сначала велись на латинском языке через иезуитов, но потом, заподозрев иезуитов в «отсебятине», стали переговариваться на монгольском языке.

К концу второго дня (13 августа) китайцы настаивали, чтобы граница была по Шилке, а Головин предложил по Зее. На этом и расстались.

Китайцы велели снять свои шатры, заявляя, что более съезжаться не станут.

Далее личные переговоры прекратились и начинается пересылка переводчиков. Сами же послы не виделись.

14 августа приехали к Головину иезуиты спросить:

-Какая будет уступка?

- Никакой, отвечал Головин.

-Китайцы обычаев политики не знают и имеют склонности к войне, говорили иезуиты.

Головин отвечал иезуитам:

- За старание в пользу мира будет вам милость Московского царя, но войны русские не бояться.

Между тем до Головина доходили слухи, что китайцы сносятся с окрестными ясачными бурятами и те хотят вместе с ними напасть на Нерчинск.

14-го приехали опять иезуиты. Китайцы сделали маленькую уступку: «…быть границе вниз по Шилке до Чёрной реки»

Головин сказал:

- Ниже реки Чёрной построены русские остроги и их уступить нельзя.

- Богдыхан наказал своим послам не оставлять Албазина за русскими. Об этом и помину быть не может, объявляли иезуиты.

Головин тогда отправил переводчика Белободского к китайским послам с картою, чтобы они указали на ней границу, но только не реку Чёрную.

Китайцы отвечали, что, кроме, реки Чёрной, иной границы они поставить не могут.

Белободский , возвратясь, доложил Головину, что китайцы перебираются на суда.

Опять приехали иезуиты с новым предложением:

- «Быть границе по реке Горбице». – Это уже последняя уступка, говорили они тайно.

Между тем в Нерчинске разнеслась весть, что буряты и онкоты ведут переговоры с китайцами, что когда китайцы нападут на Нерчинск, тогда буряты с онкотами отгонят из-под города лошадей и скот. Головин посылал два раза Белободского с предложением границы по Албазину; посылая второй раз, Головин соглашался, чтобы Албазину, как поселению не быть, и чтобы ратных людей обеим сторонам оттуда вывесть. При этом Белободский потребовал, чтобы китайцы не переманивали русских ясачных.

Китайцы, смеясь, отвечали:

«Пусть де Головин велить своими ратным наказать изменников».

Они знали, что у Головина меньше войск, чем у изменников. Вслед затем китайские послы сели на бусы и спустились вниз по Шилке. А вокруг Нерчинска появились тысячи три китайских войск.

Головин послал узнать, что это значит и вышел с полками из города в ожидании боя. Засесть в Нерчинске было нельзя: острог был мал и бревна в нем все погнили. Было признано лучше действовать в поле.

В это время китайские послы прислали с Белободским последние условия: 1)быть границе по реке Горбице, которая впадает в Шилку и по Аргуни вверх до Б.Газимура; 2)Аргунский острог снесть. На Аргуни никаких поселений не иметь; 3)Албазин разорить и с китайской стороны на его место никаких поселений не будет.

Белободский подтвердил при этом Головину, что видел вооружённых бурят и онкотов, стоявших в карауле вместе с китайцами. Между теми русские наблюдали, как буряты и онкоты переправлялись за реку и присоединялись к китайцам. К ним был послан боярский сын Демьян Многогрешный, чтобы уговорить их возвратиться к русским. Они встретили его выстрелами. Демьян вступил с ними в бой и взял трёх пленных. 2000 вооружённых тунгусов и бурят стали в 1 1\2 верстах от города вверх по реке Нерч. Была решительная минута, от неё зависела судьба Забайкалья. Князь Гантимур, преданный русским, вооружил всех своих тунгусов и присоединился к нашим отрядам. Русские делали демонстративное движение, с целью ввести китайцев в заблуждение; на северо-восток от Нерчинска на горе показывалось пешее и конное русское войско, долженствавшее показать китайцам, что к русским войскам прибывает подкрепление. А это были одни и те жен люди и конница Гантимура. Жители трепетали от страха. Головин уступил. Участь Албазина была решена. Это было 17 августа.

Видя упорство китайцев, измену тунгусов, боясь за участь всей Даурской земли, желая сохранить серебряную руду, соляное озеро и пашни по Аргуни за Россию, Головин вынужден был: 1)принять Горбицу за границу; 2) разорить Албазин, чтобы там не было ни русского, ни китайского поселения. Вот сущность условий, которые решился принять Головин.

Китайцы согласились. И послы положили:

Границу установить по реке Горбице и далее с верховьев её Яблоновым Хребтом до самого моря. Все реки стекающие с него на север, отошли бы к России, а стекающие на Юг – Китаю. Спорные места у Амурского устья до реки Уды, которая отошла к России, оставить не разграниченными до другого более удобного времени.
Так же река Аргунь будет составлять границу: левые её притоки отходят к России, правые – к Китаю.
3. Город Албазин разорить и казаков оттуда вывесть.
Беглецы, перебежавшие до трактата из Китая в Россию, или из России в Китай, остаются без размена. Перебежавшие после заключения трактата без замедления отсылаются к пограничным воеводам.
Всем русским и китайским с проезжими грамотами (билетами) разрешается переезжать границу и торговать.
Все пограничные споры прекращаются, а если кто после заключения договора перейдёт границу и произведёт грабёж и убийство, тот должен быть представлен к пограничным воеводам того государства, к которому принадлежит преступник. Виновника подвергать жесткой казни, а если это целая шайка, - то смертной казни. Войну за проступки пограничных людей не начинать, а споры разрешать посольствами.
Богдыхану предоставляется право на границе поставить знаки и на них написать статьи договора. Словесно китайцы поклялись не заводить строения на месте Албазина.

Таковы были статьи Нерчинского договора. Три дня составляли их.

21 августа они были представлены русскому послу; 23 августа Головин выразил согласие.

Наконец, 27 августа 1689 года договор был подписан.

Размен трактатов был на лугу близ Нерчинска в посольской палатке. Послы передали друг другу трактаты, подписанные и запечатанные. Русские получили экземпляр трактата на маньчжурском языке, китайцы – на русском. Два перевода его на латинский язык были подписаны обеими сторонами. Один латинский перевод договора взяли русские, другой китайцы…

При звуке труб и музыки послы обнялись и поцеловались. Головин угощал китайцев винами и фруктами. Курьеры с извещением о заключении мира скакали в Албазин и Аргунский острог…

{А.П. Васильев «Забайкальские казаки. Исторический очерк»
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.12.2021, 23:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19461
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
СПИСКИ ЯКУТСКИХ ВОЕВОД И ПРИКАЗЧИКОВ ЗИМОВИЙ
https://www.booksite.ru/fulltext/russ_america/02_30_15.html

приложение к книге СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ О ВЕЛИКИХ РУССКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЯХ НА СЕВЕРО-ВОСТОКЕ АЗИИ В XVII ВЕКЕ

Составил
М. И. БЕЛОВ

все воеводы и их товарищи а также приказчики и целовальники по годам исправления должности

+
СПИСОК ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ УЧАСТНИКОВ МОРСКОГО ПОХОДА С. И. ДЕЖНЕВА ЛЕТОМ 1648 ГОДА

+
ХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА мореплавания на северо-востоке Сибири в XVII веке

+
обширный именной указатель по книге
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 16.12.2021, 13:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5894
Откуда: Питер
Имя: Георгий
На ганзе забавное выложили - опытно-эксперементальная переломка Шпагина со штампованной коробкой https://forum.guns.ru/forummessage/36/2739487.html
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 21.12.2021, 15:44  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9304
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
https://idaprikol.ru/video/VMwZOe6B9?s=cl
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.12.2021, 07:54  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23144
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://forum.guns.ru/forummis...?username=Fudzi

Вчера от ковида в 55 лет умер замечательный человек Агзамов Ильфир.
Хоронить будут в Москве.

Знал лично, очень порядочный был мужик, сделал очень много для развития оружейной отрасли...
Безумно жалко. Только что переехал в Москву, купил дом. Вдова с шестилетним ребенком осталась...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 25.12.2021, 14:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 23144
Откуда: Казань
Имя: Святослав
https://kommersant-ru.turbopages.org/kommersant.ru/s/doc/5152083

Пиздец
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.12.2021, 14:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5894
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):

А дальше возникает вопрос, тир наличие медицинской справки у человека проверил? Если у гражданина своего оружия нет (а тут скорей всего именно этот случай), то по текущим НПА он к без предъявления соответствующего документа к оружию допускаться не может... Что естественно подкашивает прокатный бизнес и тиры на это забивают...
А судя по видящке с головой там проблемы...
В начало страницы
  Всего сообщений: 4531
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10