Всего сообщений: 1131 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
ivaldan | Сообщение #1051 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Дмитрий01 писал(a): АКВ-521 в серию пойдет со сменным стволами, на одну РОХу можно будет несколько калибров взять. Уже есть 5.45 и 5.56 мм, планируют и в семерке сделать и сертифицировать. Вообще такое понятие как предсерийный образец довольно мутное, по факту это должен быть опытный образец конструктивно сходный с серийным, но изготовленный по "единичной" технологии. На основе его испытаний принимается решение о развертывании серийного производства. А вот уже изделия из опытной партии изготовленные по серийной технологии проходят приемочные испытания и исходя из них сертифицируется и т.п. По крайней мере 20 лет назад это было так. "Оружейником" я поработал относительно немного, но при мне(в нашем бюро) испытывались и ставились на производствоНо вот я одного не пойму, тут же есть оружейники, развейте сомнения... Сейчас идет испытание АКВ-521, количество выстрелов, морозостойкость, теплостойкость, устойчивость к загрязнениям и прочее, НО все эти испытания идут на предсерийном образце с ФРЕЗЕРОВАННОЙ коробкой, а в серию пойдет ШТАМПОВАННАЯ. Это нормально, так и проводят испытания? Я то думал что будут испытывать и подвергать всяким воздействиям образны которые от серийных не отличаются, а тут испытывают одно, а на рынок пойдет другое... https://youtu.be/2Hj0GwB2DWs МР-133, МР-153, Иж-43Кн, "Артемида" там процесс был именно такой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1052 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17334 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1053 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2938 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Вангую, что это чудо будет стоить, как чугуниевый мост и купит его ограниченное число коллекционеров. Так уже сказали вилку цены, с двумя стволами этот карабин будет стоить как АРка, а с одним немного дешевле АРки :DЯ хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #1054 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Обновил коллекцию 30к под 7,62х39.![]() Сталь гладкий, сталь с ребрами (один вариант с редкой выштамповкой в нижней части), алюминий. Полиамид ранний, полиамид современный, полиамид ККшный, амеровский ТАПКО Три наиболее часто встречающих варианта бакелита - с большой площадкой, с ребром по задней части, без ребра, и два ушатанных магазина, отпескоструеных и залитых в автомастерской полимочевиной для кузовов с разной термообработкой. Пафган у меня 10ки, 20ки и 40ки. P.S. Надежнее наших армейских стальных, бакелитовых и полиамидных магазинов ничего не придумано. Но у каждого из трех вариантов есть минусы. Сталь - минус - вес и необходимость обслуживания чистки-смазки - ржавеют. Плюс - надежность и ремонтопригодность - их можно править. Бакелит - минус - цвет и неремонтопригодность. Плюсы - вес и прочность - по некоторым видам воздействий они прочнее стальных, но уж если хрупнут - то все. Полиамид в 762 - основной и единственный минус - цена - для армии их сделали немного, то что на рынок идет от КК - цена не очень бюджетная. Коммерция типа Пафгана, Тапко и тп - хороший легкий вариант для стрельбища и спортика. Алюминиевые - легче чем пластиковые, но очень не прочные и с легко облезающей краской. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #1055 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Matraskin писал(a): Я очень жалею, что пожопился на R-25 в .308м. Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #1056 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ivaldan писал(a): Для охотника что ARка что АКмоид жуткое извращение. Да и для гражданского применения нет принципиальной разницы AR или АК, только личные эстетические предпочтения. В спорте AR несколько лидирует, в боевых условиях(хотя они тоже разные) лидирует AK. Но при всем этом для меня большая загадка на хрена в АRке рукоятку перезаряжания в жопе сделали, не могу представить более ублюдочный вариант. И ведь очень немногие производители делают варианты АRok c нормальными рукоятками. Почему извращение? Надежный, относительно недорогой, если АКМоид (хотя КК старается исправить этот недостаток). Для загона, для ночи в тайге самое оно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #1057 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Orc писал(a): Сайга 308, если вдруг приспичит полуавтомат. Не настолько | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1058 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2938 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Matraskin писал(a): Не настолько :D :D :D я предвидел похожий ответ | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
ivaldan | Сообщение #1059 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 496 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Orc писал(a): Почему извращение? ... Не претендую на истину в последней инстанции, но:для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #1060 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка. А загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #1061 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5447 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Matraskin писал(a): Для эстетики у меня собака, шляпа с пером и двустволка. Иными словами в схеме ivaldan 80/20/0%. :DА загон по копытам для меня - это покупка мяса с элементами стрельбы. И там пофиг из чего. Главное результат. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #1062 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
ivaldan писал(a): Не претендую на истину в последней инстанции, но: для меня охота имеет три составляющие (разной степени важности, в зависимости от ситуации): добыча пропитания, реализация древних инстинктов охотника, эстетика. Для себя(в данном периоде жизни) я бы их распределил как 10/45/45%. Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. При не исключаю ситуации когда бывает 100/0/0, и неоднократно было когда попадается дичь, а оружия с собой нет и готов хоть камнями кидаться. Когда ты едешь на охоту за 300 км, а потом ночью нужно поразить лося в кромке, то п/а очень помогает. На какой он базе значения особого не играет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #1063 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
ivaldan писал(a): Оружие созданное на базе АК охотничьей эстетики не несет совсем, так что для охоты не пригодно. Более чем достойная альтернатива СКСу (чисто с утилитарной точки зрения). Плюсы - вес, развесовка, прикладистость, установка оптики, съемный магазин, цена. (СКСов больше не становится, и чем дальше, тем будет меньше и дороже) Ну дизайн - на любителя, да. ![]() ![]() ![]() Про вепри 308 я уже даже и не говорю - основная бюджетная охотничья самозарядка в РФ в 308 (в 54 меньше, но тоже встречаются, на фото в х54). ![]() | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1064 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17334 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Наглядно: почему 5.45, а не 7.62 5.45 04:25 7.62 15:40 https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #1065 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Ray писал(a): Наглядно: почему 5.45, а не 7.62 https://www.youtube.com/v/fcLHgCu4fRI Не очень наглядно. Аффтор безграмотный м..к, не знающий матчасти. Это ж надо при таких доступных ресурсах снимать такую безграмотную х..гу. По калашам тут только видно что при стрельбе очередью из не устойчивого положения у 5,45 рассеивание меньше и у данных конкретных патронов 5,45 пробивная по металлу чуть лучше чем у данных конкретных 7,62. Во время первой чеченской, например было наоборот - в 5,45 основным был 7н6 который пробивал хуже чем валовый 57-Н-231. Современные 5,45 - да, шьет броню много лучше. Но это касается боевых. Гражданские без сердечника - картина другая. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1066 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17334 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Я про рассеивание. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Фрезер | Сообщение #1067 | |||
![]() Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 651 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Зато с 7-ки можно тихо и довольно точно стрелять. Сегодня опробовали магазинный сабсоник на 200 м, группы по 3-м выстрелам в пределах 7-10 см. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lenzavod | Сообщение #1068 | |||
![]() Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
Ray писал(a): Я про рассеивание. Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #1069 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17334 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
lenzavod писал(a): Такое ощущение что АКМ расстрелян в хлам.Рассеивание не менее полуметра. Просто нет ДТК и есть отдача. Он так и стреляет обычно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Matraskin | Сообщение #1070 | |||
![]() Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #1071 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): Спор тут вышел. Где-то читал или ТЗ или армейские замечания по испытаниям, под какой средний рост проетировался АК. Кто-нибудь видел такой документ. Насколько я помню, это было в ТЗ на разработку конкурсной документации. Ну автомат делался под среднестатистического срочника 40х-50х. Дальше народ стал погабаритнее, да, но появились СИБЗ.... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1072 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2938 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): Я хочу узнать цену сколько будет стоить TR3 с новым прикладом, рукояткой и целиком. Если не повысят то присмотрюсь к покупке. ![]() Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #1073 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Дмитрий01 писал(a): Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса... Картинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall Мне он тактильно не понравился. Плюс - да, легкий. Минусы имхо - кочергоподобный, нет щеки (по крайней мере на том, который я щупал). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Дмитрий01 | Сообщение #1074 | |||
![]() Homo faber Регистрация: 24.06.2013 Сообщений: 2938 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Дмитрий01 писал(a): Похоже КК так и не планирует поставлять TR3 с новыми прикладами((( Люди покупают отдельно их, смотрится намного лучше, хотя это дело вкуса... Открыли предзаказ на TR3 с новым прикладом, рукояткойКартинку взял с ВК https://vk.com/aktr3?w=wall-184043547_1626%2Fall https://kalashnikov.market/product/0000001378K0000071/tr3-5-45x39-415-mm-priklad-ak-evo?description ценних 90к и еще не известно когда будут в наличии, и по какой в итоге цене... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
TiRex | Сообщение #1075 | |||
![]() Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1866 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Дмитрий01 писал(a): Открыли предзаказ на TR3 с новым прикладом, рукояткой https://kalashnikov.market/product/0000001378K0000071/tr3-5-45x39-415-mm-priklad-ak-evo?description ценних 90к и еще не известно когда будут в наличии, и по какой в итоге цене... бодрый ценник | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1131 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 34 |