Всего сообщений: 415 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #276 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Завязки Ордена на СЗ в России легко позволят ему срывать многие сделки ПРА, не говоря уже о контроле за уровнем вооружений. Может и не в режиме он-лайн, но довольно оперативно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #277 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11238 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): В России - понятно, а на Кубе? А что дадут Ворота на Кубе? Американские авто 50-х на НЗ поставлять? Или вы предлагаете покупать в России, везти на Кубу и там переправлять? 8-O :shock: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #278 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): Они уже поставили, орденские. На США. Если, точнее, когда сольют Новую Землю этой стране, то ПРА и МП только останется выбивать себе статус резервации со своими законами, если пожелают остаться хоть чуть независимыми. Причем Демидовский промрайон задушить никаких трудов демпингом в этом случае не составит. А как ты думаешь, все на НЗ запрыгают от восторга при таком раскладе. ИМХО скорее все дружно атакуют Орден, пока у него военных сил небагато, ибо даже в американских НЗ территориях, присоеденение к США не вызовет оптимизма. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #279 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
staryi_prapor писал(a): А как ты думаешь, все на НЗ запрыгают от восторга при таком раскладе. ИМХО скорее все дружно атакуют Орден, пока у него военных сил небагато, ибо даже в американских НЗ территориях, присоеденение к США не вызовет оптимизма. Вы так думаете? Оптимизма не вызовет, но и особого пессимизма тоже. Недовольны будут самостийные политики, офицеры РА,многие бандиты. США не самая лучшая страна в мире, может быть, но законно приобретенные земли и деньги она ни у кого из своих не отнимает. И атаковать Орден никто не будет. Сначала подумают, а потом остынут.Особо, если Орден откроет правду о двустороннем переходе. Это же какой кайф для фронтирмена - с кульком честно накопанных алмазов выйти в Лондоне или Париже, и оторваться на всю катушку. А потом обратно домой, к рогачам. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Syd | Сообщение #280 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 153 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Angolman писал(a): 1. Наркота-сырец, как раз таки не особо дорогая, по сравнению с конечной стоимостью. ... Найдут другие, менее затратные и более гарантированные способы нагадить ПРА. Владимир писал(a): Вы так думаете? ... А потом обратно домой, к рогачам. Круз писал, что это не вызывает воссторгов даже в Техасе. Так что недовольны практически все. lvbnhbq писал(a): У Ордена порядка сотни ворот (по максимуму) и налаженная инфраструктура как на НЗ, так и на СЗ. ... Использовать реактивную авиацию в качестве средства ПВО - выбрасывать деньги на ветер. Почти со всем согласен. Почти. Не согласен только с импортом. ПРА может наладить импорт и через свои ворота. И не согласен с тем, что И.-Б. не смогут решить проблему ворот. Напрямую, авиа ударом - нет. А авиаподдержка десанта, который будет это уничтожать - почему нет? Удар по аэродрому Демидовска и ППД, по местам дислокации ВС ПРА (казармы и военный городок ППД) и потом, после всех этих ударов, поддержка с воздуха штурмующих демидовские пещеры подразделений. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
gefest | Сообщение #281 | |||
отключен Регистрация: 08.09.2012 Сообщений: 61 Откуда: Украина Имя: Александр |
Syd писал(a): Почти со всем согласен. Почти. Не согласен только с импортом. ПРА может наладить импорт и через свои ворота. И не согласен с тем, что И.-Б. не смогут решить проблему ворот. Напрямую, авиа ударом - нет. А авиаподдержка десанта, который будет это уничтожать - почему нет? Удар по аэродрому Демидовска и ППД, по местам дислокации ВС ПРА (казармы и военный городок ППД) и потом, после всех этих ударов, поддержка с воздуха штурмующих демидовские пещеры подразделений. При малой плотности населения и больших возможностях по его рассредоточению и укрытию авиаудары бесполезны. Т.к. скрыть их подготовку практически невозможно. Шуму много-результат около нуля. И не надо забывать, что в ордене тоже просчитывают ответные ходы противника. Небольшое количество даже не очень подготовленных диверсантов могут нанести неприемлемый ущерб. Победить РА , а потом бояться нос за ворота высунуть -это надо Ордену. Вон простые бандюки создают сколько проблемм. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #282 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11238 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
gefest писал(a): При малой плотности населения и больших возможностях по его рассредоточению и укрытию авиаудары бесполезны. Т.к. скрыть их подготовку практически невозможно. Шуму много-результат около нуля. И не надо забывать, что в ордене тоже просчитывают ответные ходы противника. Небольшое количество даже не очень подготовленных диверсантов могут нанести неприемлемый ущерб. Победить РА , а потом бояться нос за ворота высунуть -это надо Ордену. Вон простые бандюки создают сколько проблемм. Дело в том, что некоторые воспринимают верхушку Ордена как обиженную школоту. Дескать, ему дали по морде, он ушел, а через неделю подошел к обидчику и стукнул дубинкой. Совершенно не желая понять, что такие люди дадут задание не военным, а юристам и брокерам. Даже отдел, который потенциально мог что-то придумать и то выгнали подальше от себя. Ну, а затраты, предлагаемые на организацию ответного авиаудара, причем не разовые, а на довольно большой срок, списываются на мифическую жажду мести. Дескать, она застит глаза ВСЕМУ руководству Ордена. Я, собственно, потому и прекращаю участие в обсуждении подобных вещей, что убедился в невозможности доказать маловероятность такого развития событий. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Syd | Сообщение #283 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 153 Откуда: Sydney Имя: Иван |
lvbnhbq писал(a): Дело в том, что некоторые воспринимают верхушку Ордена как обиженную школоту. ... Я, собственно, потому и прекращаю участие в обсуждении подобных вещей, что убедился в невозможности доказать маловероятность такого развития событий. :pardon: Дмитрий, конечно они дадут задание. gefest писал(a): При малой плотности населения и больших возможностях по его рассредоточению и укрытию авиаудары бесполезны. Стратеги они такие стратеги... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Valeriy | Сообщение #284 | |||
Регистрация: 09.10.2012 Сообщений: 364 Откуда: Алма-Ата Имя: Валерий |
Syd писал(a): Хорошая разведка и химические кассетные боеприпасы решат данную проблему. ... Стратеги они такие стратеги... Вы к сожалению не читаете форум с ответами на ваши вопросы. А также не читали ни канон ,ни фанфики. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #285 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9755 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
staryi_prapor писал(a): Дмитрий, ну ей богу! Соскочить с, очень дорого обходящейся, монополии на доставку всего, избавится от контроля за уровнем вооружений РА. Этого мало? Монополии Ордена пришёл БП. Рано или поздно с принципами работы Ворот разберутся, и начнут клепать их сами, и, вот тогда Ордену точно вилы, учитывая как "любят" его на НЗ. С принципом работы Ворот волею Круза не разберутся НИКОГДА. Это он так сказал. Более того их даже НЕ СМОГУТ СКОПИРОВАТЬ. Тоже его волей. Поиск рулит. Так что Ворота у ПРА - временно. Дошли до химбоеприпасов. А начиналась эта тема с ЯО. Ну и хер ли разница. Применение ОМП - ордену пизда. Кстати за массовое применение авиации тоже пизда. Точнее кирдык всем прибылям. Процентов 80 орденских точек в ответку просто вырежут. Ордену это не надо. Ну а если будет надо, то и пусть кто хочет пишет книгу про войну всех против всех. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #286 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): А что дадут Ворота на Кубе? Американские авто 50-х на НЗ поставлять? Или вы предлагаете покупать в России, везти на Кубу и там переправлять? 8-O :shock: А пуркуа бы не па? И не только из России. Те же "Эланы" из ЮАР. PROF писал(a): С принципом работы Ворот волею Круза не разберутся НИКОГДА. Это он так сказал. Более того их даже НЕ СМОГУТ СКОПИРОВАТЬ. Тоже его волей. Поиск рулит. Так что Ворота у ПРА - временно. Честно говоря, с тем, что с принципом работы Ворот не разберутся никогда, Андрей ИМХО слегка погарячился, что придумал один человек, рано или поздно поймёт другой. Это закон природы, тем паче мотивация железная. Быстро скопировать возможно не получится, но работы по этой теме будут вестись с предельным напряжением, и не только в научной сфере, разведка, и не только на НЗ, но и на СЗ будут землю рыть, тот же Ярцев, возможно, что-то и нароет. Ведь опасность Ворот в руках РА, для Ордена, не только в дешёвых и неконтролируемых поставках и проводке нужных людей, но и а том, что РА получила неконтролируемый Орденом канал получения информации с СЗ, и староземельная часть Ордена не будет чувствовать себя в абсолютной безопасности. Кстати и доступ к научным ресурсам по теме Ворот, У ПРА получается огого какой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #287 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9755 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
ПРИНЦИП работы ворот не знает и сам Орден. Они лишь ПРИКЛАДНО доработали изобретение Тесла. Причём НАОБУМ и ЭМПИРИЧЕСКИ. На уровне снятия графиков с амперметров и вольтметров. Если на катушку №8 подать не 220 вольт а 240, то потребление на катушке №16 вырастет на 2 ампера, а пропускная способность канала позволит пропихнуть на 20 кг больше. Всё. А невозможность скопировать Круз предусмотрел железно. В виде достаточно сложной (сошлифовыванием не копируется) микросхемы управления, которая представляет собой чёрный ящик. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #288 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Если нельзя вскрыть микросхему, надо искать человека, который в курсе, а потом поспрошать... Я это имел ввиду. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Arh_Angel | Сообщение #289 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1852 Откуда: С Урала |
staryi_prapor писал(a): Если нельзя вскрыть микросхему, надо искать человека, который в курсе, а потом поспрошать... Я это имел ввиду. Понято, что сделано одним, другой сможет повторить. Вопрос во времени и средствах. Но стратегия ПРА направлена на отделение от Земли, в недалёкой перспективе. Т.е. им просто не нужно много ворот. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Angolman | Сообщение #290 | |||
Регистрация: 04.07.2012 Сообщений: 129 |
Syd писал(a): 1) Причем тут сырец? Даже в каноне сказано что чечены герыч поставляют. Вполне себе доход. И что? Ваша Колумбия - кокаин, Афганистан - тот же герыч. И где у этих стран эскадрильи реактивной авиации? Бабла на разовые закупки старых дизельных подлодок хватает. Не-ко-то-рым. Цена производителя по сравнению даже с среднеоптовыми партиями, не говоря уже о рознице - очень незначительна.Syd писал(a): 2) Если их принудят к этому - будут иметь ВВС. Речь шла об увеличении наркотрафика в регионах охваченных войной. Мои примеры это не доказывают? Т.е. деньги на приобретение самолетов у Халифате и Иммамата есть. С чего вдруг такие выводы? :blink: Афганистану, по Вашему, еще не доказали всю прелесть и преимущества авиации? Наркотрафик может увеличиваться, сколько ему угодно, денег все равно не хватит.Syd писал(a): 3) Вы не поверите, но в этом мире у нас все это уже было. У СССР с Афганистаном, Кубой, Анголой, Египтом. У США с Колумбией, Чили, Израилем, Европой. А если вам еще за это и платить будут... Совершенно верно. Было. У двух огромных стран, в период наибольшей мощи их экономики и ВПК. Частная организация, даже такая, как Орден, не потянет.Syd писал(a): 4) Еще раз. Не надо считать противника глупее себя любимого. Противодиверсионные мероприятия не вчера придуманы. Сами диверсионные акты не дадут 100% гарантии того, что вы операцию сорвете. В лучше случае можете отложить, ослабить удар, но предотвратить - нет. Ну, тут мы с вами совершенно по разному оцениваем возможную эффективность диверсионной деятельности ПРА и контрдиверсионной - Ордена. Речь даже не о подготовке конкретных подразделений, а о сложности и многоступенчатости самого проекта - в нем очень много узловых точек, удар по которым (даже по отдельности) - если не сорвет, то удорожит его страшно. Syd писал(a): И вы не поверите, эти господа таки имеют чувство мести. Они просто умны настолько, что даже из мести выжимают прибыль и, таки, выжмут. Т.е. в вопросах мести, месть таки первичн,а прибыль вторична. Я с подобными господами, не к обеду будет сказано, работаю. И свое мнение уже высказал. Думать, что наверх пробиваются эмоциональные подростки, не способные контролировать своих желаний и чувств - большая, большая ошибка. Для большинства из них месть сама по себе - это вообще пустой звук. Устранение угрозы, снижение рисков, увеличение прибыли, сокращение расходов, имиджевые и статусные акции - это да, это важно. А месть - это что-то из песочницы, лопаткой по башке, за то, что куличики растоптал.Syd писал(a): 5) Скажите, вот вам прилюдно вмазали по морде. У всех на глазах. Вы утретесь и все? В суд пойдете? Или попытаетесь дать по морде в ответ? Это психология. Ничего более. Пси-хо-ло-ги-я. Почему вы считаете, что в руководстве Ордена сидят люди с другой психологией? Они что, с Альфы Центавра? НА ударом по морде отвечают ударом по морде. Так что ПРА прсто обязана поймать ответку от Ордена, а руководство ПРА просто обязано думать как этого избежать. Т.е. военная операция БУДЕТ. Чужими руками. А, по скольку, ПРА тот еще орешек, на этот орешек нада хорошая кувалда. Что в мире НЗ может быть кувалдой? Можете подумать и даже озвучить здесь. Хы. Знаете, я совсем не специалист в вопросах оружия или войск. Я специалист как раз по части психологии и бизнеса. Так вот, еще раз повторюсь - Ваша оценка значимости "мести" для верхушки Ордена - глубоко ошибочна. Утрутся, если это будет выгодно. А пока что им гораздо выгоднее сделать вид, что ничего не было. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Syd | Сообщение #291 | |||
Регистрация: 03.10.2012 Сообщений: 153 Откуда: Sydney Имя: Иван |
Valeriy писал(a): Вы к сожалению не читаете форум с ответами на ваши вопросы. А также не читали ни канон ,ни фанфики. Angolman писал(a): И что? ... А пока что им гораздо выгоднее сделать вид, что ничего не было. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Angolman | Сообщение #292 | |||
Регистрация: 04.07.2012 Сообщений: 129 |
Начинаю понимать Кайла. :wall: :D Ладно, я не чечен и не Демиург, и даже не претендую. Что-то существенное, боюсь, добавить уже не смогу. Так что, за сим откланиваюсь. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #293 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Arh_Angel писал(a): Понято, что сделано одним, другой сможет повторить. Вопрос во времени и средствах. Но стратегия ПРА направлена на отделение от Земли, в недалёкой перспективе. Т.е. им просто не нужно много ворот. А с какого перепугу? :shock: У Демиурга ничего подобного НЕТ! Русским территориям необходимо натаскать и массу ништяков и, главное, массу людей, наших и кубинцев. Только после этого можно думать об отделении, + при попытке присоеденения к США, быть готовыми разнести Орден и отжать все Ворота. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #294 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11703 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Уточнение: русской территории нужна масса людей лояльных к политике ПРА и готовых, ежели что, затянуть пояса ради обозримого светлого будущего. А будут это русские, кубинцы, сикхи или шайенны... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #295 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Angolman писал(a): Бабла на разовые закупки старых дизельных подлодок хватает. Покупать, даже старые ДПЛ, не получится, уж больно штучный товар, весь в справочнике "Джейн" на учёте. А возят кокаин на вот этом http://www.popmech.ru/article/9101-submarina-pod-kayfom/, и обходится гораздо дешевле (особенно бабки экипажу) гипотетической закупки настоящей ДПЛ. Вот с этим высказыванием Siba Я полностью согласен. ППКС! | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #296 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 288 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
staryi_prapor писал(a): Вот с этим высказыванием Siba Я чего-то не понимаю? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #297 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9755 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Естессно. Он Сиба с Сидом перепутал. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Tyomanator | Сообщение #298 | |||
Писатель Регистрация: 06.11.2012 Сообщений: 288 Откуда: Барнаул Имя: Артём Мандров |
PROF писал(a): Естессно. Он Сиба с Сидом перепутал. Ну, это нормально. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Angolman | Сообщение #299 | |||
Регистрация: 04.07.2012 Сообщений: 129 |
staryi_prapor писал(a): Покупать, даже старые ДПЛ, не получится, уж больно штучный товар, весь в справочнике "Джейн" на учёте. А возят кокаин на вот этом http://www.popmech.ru/article/9101-submarina-pod-kayfom/, и обходится гораздо дешевле (особенно бабки экипажу) гипотетической закупки настоящей ДПЛ. Вот с этим высказыванием Siba[spoiler][/spoiler] Я полностью согласен. ППКС! Не совсем понял, как невозможность купить старую ДПЛ колумбийскими наркопроизводителями доказывает неотвратимость закупки чеченами и/или Орденом двух эскадрилий боевых реактивных самолетов.. Что касается высказывания Syd'a, то в принципе, я с ним тоже в той или иной мере согласен. Будут защищать бизнес? Да, еще как. Но не рискуя его потерять. Будут пытаться нагадить ПРА? Да, и еще раз да. Но не теряя на этом, а зарабатывая. Будут пытаться вернуть статус кво в ситуации с воротами? Да. Но не рискуя при этом полной потерей контроля за всеми точками перехода. Плюс, вы не учитываете еще одну вещь: в Ордене раскол и обострение внутренней борьбы. Шансы на то, что сейчас его правление одобрит и единогласно поддержит крайне дорогой, крайне рискованный и достаточно протяженный во времени проект - чрезвычайно низки. В таких случаях ставка делается на что-то незатратное и гарантируещее быстрый результат. Наемные убийцы, диверсанты - да. Эскадрилии джетов - нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
lvbnhbq | Сообщение #300 | |||
![]() Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11238 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
:bravo: :good: | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 415 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22 |