| Всего сообщений: 20167 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| aix07 | Сообщение #17051 | |||
Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
Китаец писал(a): ... Вот гладкий ствол крайне опасен будет на ближней/средней дистанции; а пуля из нарезного способна убить/ранить на гораздо большем расстоянии.. Про патроны Полева-6 слышали? И про различные самокруты? А про ланкастры? Или вы думаете пуля 12 калибра на 300м не убьет? Или вы про километровые расстояния? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #17052 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
aix07 писал(a): Про патроны Полева-6 слышали? И про различные самокруты? А про ланкастры? Или вы думаете пуля 12 калибра на 300м не убьет? Про пули спорить не буду. Но, во первых, я писал "боеприпас". Во вторых, пуля из гладкого-на триста метров - это уже ближе к навесной траектории, как у миномета :D. В гладком оружии широко распространены дробовые боеприпасы. А они далеко не летят. У нарезного оружия в широком пользовании - только пулевые боеприпасы. А они летят далеко. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| 1882 | Сообщение #17053 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 4219 Откуда: Керчь Имя: Николай |
aix07 писал(a): Какая связь между службой в армии действиями одного отдельно взятого психа? Ограничения с 18 лет вполне достаточно. связи никакой... просто, логика властей следующая: есть происшествие - должна быть реакция. убийства совершал 18 летний подросток, у "электората" больше всего вопросов было к его возрасту...значит надо повысить планку выдачи оружия, да 21 года.. блин, а как тогда быть со срочниками в армии, они ведь тоже получают оружие в руки... ааа!! тогда давайте, будем выдавать разрешение на оружие только после службы в армии... Логично? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| alex2376 | Сообщение #17054 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3100 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Китаец писал(a): В гладком оружии широко распространены дробовые боеприпасы. А они далеко не летят. У нарезного оружия в широком пользовании - только пулевые боеприпасы. А они летят далеко. летят. если вы почитаете охотминимум то с удивлением узнаете что пули изгладкоствола опасны на 1000 м картечь на 400-500 м крупная дробь не 200-300 м | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| aix07 | Сообщение #17055 | |||
Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
Китаец писал(a): Про пули спорить не буду. Но, во первых, я писал "боеприпас". Во вторых, пуля из гладкого-на триста метров - это уже ближе к навесной траектории, как у миномета :D. В гладком оружии широко распространены дробовые боеприпасы. А они далеко не летят. У нарезного оружия в широком пользовании - только пулевые боеприпасы. А они летят далеко. Вы не правы | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #17056 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
alex2376 писал(a): летят. если вы почитаете охотминимум то с удивлением узнаете что пули изгладкоствола опасны на 1000 м картечь на 400-500 м крупная дробь не 200-300 м Вы сейчас с удивлением узнаете, что охотминимум я изучал больше пяти лет назад ещё перед получением ОБЕФО, позже для вступления в наше отделение Росохотрыболовсоюз. Так что выеживайтесь у школьного забора. И пытайтесь вникнуть в суть прочитанного:у гладкого оружия в наличии у населения и пулевые, и дробовые, и картечные боеприпасы;у нарезного оружия в наличии только пулевые боеприпасы, для которых Ваши 400-500 метров - тьфу, и расстереть. aix07 Ну против такого монументального аргумента, как "Вы не правы" мне нечем возражать. Хорошо, не прав, так не прав. :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #17057 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
1882 писал(a): связи никакой... просто, логика властей следующая: есть происшествие - должна быть реакция. убийства совершал 18 летний подросток, у "электората" больше всего вопросов было к его возрасту...значит надо повысить планку выдачи оружия, да 21 года.. блин, а как тогда быть со срочниками в армии, они ведь тоже получают оружие в руки... ааа!! тогда давайте, будем выдавать разрешение на оружие только после службы в армии... Логично? С чего ты решил, что инициатива именно от властей? Хотелось бы понять резоны. ПыСы: властям отродясь никакие инициативы не требуются, они с готовым законопроектов вылазят. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Alex723 | Сообщение #17058 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Китаец писал(a): Про пули спорить не буду. Но, во первых, я писал "боеприпас". Во вторых, пуля из гладкого-на триста метров - это уже ближе к навесной траектории, как у миномета :D. В гладком оружии широко распространены дробовые боеприпасы. А они далеко не летят. У нарезного оружия в широком пользовании - только пулевые боеприпасы. А они летят далеко. Картечь на полкилометре конкретные шишки с синяками на тушке оставляет. Лично проверено. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #17059 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Alex723 писал(a): Картечь на полкилометре конкретные шишки с синяками на тушке оставляет. Лично проверено. Воооот. Синяки, значит, от картечи с полкилометра. А теперь открываем НСД 7,62-мм Модернизированный автомат Калашникова (АКМ и АКМС) 1967 года, я здесь смотрел , смотрим Приложение 1 пункты 6,7 (лист 156); потом изучаем Приложение 2 (лист 158). Синяки с полукилометра от картечи кажутся менее опасными убойности пули на полутора км. Про то, собсна, и спич. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| RedLight | Сообщение #17060 | |||
Регистрация: 06.02.2018 Сообщений: 475 Откуда: Златоглавая Имя: Павел |
Цитата: - Парни играли. Ну Кирилл вдруг начал над Ярославом угорать, высмеивать его, как он обычно делал, - рассказывают знакомые ребят. - Ярослав начал его выгонять, а тот встал в дверях и продолжает угорать. Ну, Ярослав пошел, достал двустволку, патрон зарядил и все - застрелил. Кирилла нет. https://www.ural.kp.ru/daily/26912.7/3957820/По словам соседей, выстрел был слышен по всему дому. Вскоре приехало четыре полицейских машины. Ярослава вместе с родителями отвезли в отделение. Сейчас этой историей занимается уже Следственный комитет. – В рамках возбужденного уголовного дела назначен и проводится комплекс необходимых судебных экспертиз, – сообщают в СУ СКР по Свердловской области. – Выполняются следственные действия. Устанавливаются причины и условия, способствовавшие произошедшему, с целью принятия мер по недопущению подобных фактов впредь. Етить колотить .Ну теперь начнется по новой. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Dingo | Сообщение #17061 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5568 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Помню, на советских синеньких коробочках с советскими "5.6 мм спортивно-охотничьими" было написано: "Опасны на 1.5 км". | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Orc | Сообщение #17062 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14844 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
RedLight писал(a): Это же как достать надо? С другой стороны, когда достали а ружьё отца в сейфе, можно найти молоток, топор и прочее. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #17063 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17376 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Китаец писал(a): а пуля из нарезного способна убить/ранить на гораздо большем расстоянии. Долететь может, конечно. А вот попасть ею намного сложнее. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #17064 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17376 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Китаец писал(a): Предположим, купил какой-нибудь дурашка "гладкий". И пару-тройку лет вел себя тихо. Потом, в какой-нибудь жизненной ситуации психанул - и давай стрелять в городе, А если он через 6 лет психанет, для жертвы что-то изменится? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #17065 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
Ray писал(a): А если он через 6 лет психанет, для жертвы что-то изменится? Андрей, это придирки и гадания вилами по воде: а вдруг через 6 лет? А вдруг через 7 лет? А вдруг вообще не будет психовать и зачем время терять? А вдруг человек 40 лет жил, никого не трогал, а в турпоходе кому-то голову топором проломил - для жертвы что-то изменится?. Этих "А вдруг..." миллион. Если мы говорим о "дурашках". А Зачем нам гадать об их поведении, если они не предсказуемы? Если мы говорим о нормальных людях, то речь идет о привычке гражданина к владению оружием; для начала у которого два из трех видов боеприпасов опасны на ближней/средней дистанции, а на дальней дистанции не смертельны. И если гражданин не проявит себя как угроза обществу за 5 лет - получит возможность владеть оружием с единственным видом боеприпаса, зато смертельным на всех дистанциях. По моему ИМХО, этот нарезной стаж нужен и вот для чего: когда начинающий автолюбитель откатает год-полтора без аварий, то у многих начинающих автолюбителей возникает чувство, что они отлично водят, справятся с любой дорожной ситуацией и у таких автолюбителей падает концентрация и растет чувство собственной крутости. С ростом практики и течением времени эти возомнившие себя "Опытными драйверами" автолюбители снова начинают критически оценивать себя и более отвественно относиться к управлению ТС. Также и здесь: начинающему владельцу оружия нужно адаптироваться к той ответственности, которую он берет на себя, выработать в себе умственные и физические привычки для соблюдения безопасности и законности, а также пройти этот временной этап своей "мнимой крутости". И если владелец допустит ошибку, например, случайный выстрел в поле в направлении населенного пункта дробовым боеприпасом, то больше вероятность избежать трагических последствий ошибки, чем если бы в том же направлении полетела пуля из нарезного. Да и лишняя защита "от дурака" тоже не помешает. ИМХО | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #17066 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17376 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Китаец писал(a): Если мы говорим о "дурашках". А как они медкомиссию пройдут? Цитата: И если гражданин не проявит себя как угроза обществу за 5 лет А откуда 5 лет срок взялся? Почему не год? Почему не 3, не 10? Цитата: По моему ИМХО, этот нарезной стаж нужен и вот для чего: У тебя есть оружие? Какое? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #17067 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17376 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bfbf50e9a79470a69194f45 На очереди "Вашингтон пост"? | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| aix07 | Сообщение #17068 | |||
Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
Ray писал(a): А как они медкомиссию пройдут? :good:А откуда 5 лет срок взялся? Почему не год? Почему не 3, не 10? У тебя есть оружие? Какое? Вот ты не ленивый, не то что я :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| alex2376 | Сообщение #17069 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3100 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Китаец писал(a): По моему ИМХО, этот нарезной стаж нужен и вот для чего: когда начинающий автолюбитель откатает год-полтора без аварий, то у многих начинающих автолюбителей возникает чувство, что они отлично водят, справятся с любой дорожной ситуацией и у таких автолюбителей падает концентрация и растет чувство собственной крутости. С ростом практики и течением времени эти возомнившие себя "Опытными драйверами" автолюбители снова начинают критически оценивать себя и более отвественно относиться к управлению ТС. Также и здесь: начинающему владельцу оружия нужно адаптироваться к той ответственности, которую он берет на себя, выработать в себе умственные и физические привычки для соблюдения безопасности и законности, а также пройти этот временной этап своей "мнимой крутости". И если владелец допустит ошибку, например, случайный выстрел в поле в направлении населенного пункта дробовым боеприпасом, то больше вероятность избежать трагических последствий ошибки, чем если бы в том же направлении полетела пуля из нарезного. Да и лишняя защита "от дурака" тоже не помешает. ИМХО только что то я не слышал что бы права выдавались сначала на автомобили с максимальной скоростью допустим 50 км/ч, и только через 5 лет можно было получить права на автомобиль без ограничения скорости. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| PROF | Сообщение #17070 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9781 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
alex2376 писал(a): только что то я не слышал что бы права выдавались сначала на автомобили с максимальной скоростью допустим 50 км/ч, и только через 5 лет можно было получить права на автомобиль без ограничении скорости. Зато на мотоциклы это ограничение есть. С16 лет только М (мопеды) и А1 (до скольких-то кубов). Прочее только с 18 | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| alex2376 | Сообщение #17071 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3100 Откуда: Питер Имя: Алексей |
PROF писал(a): Зато на мотоциклы это ограничение есть. С16 лет только М (мопеды) и А1 (до скольких-то кубов). Прочее только с 18 так это ограничение по возрасту а не по стажу. :P | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| aix07 | Сообщение #17072 | |||
Самый Главный Бухгалтер Регистрация: 30.10.2015 Сообщений: 1862 Откуда: Кабарда Имя: Аслан |
PROF писал(a): Зато на мотоциклы это ограничение есть. С16 лет только М (мопеды) и А1 (до скольких-то кубов). Прочее только с 18 Тут не только из-за мощности ограничение или стажа. Как байкеры объясняли,проблема ещё и в весе мотоцикла, и как следствие в управляемости.Не каждый 16 летний совладает, если это ни какой-нибудь лёгкий эндуро. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Китаец | Сообщение #17073 | |||
| Регистрация: 20.05.2013 Сообщений: 1112 Откуда: Обнинск Имя: Сергей |
alex2376 писал(a): так это ограничение по возрасту а не по стажу. :P alex2376 писал(a): только что то я не слышал что бы права выдавались сначала на автомобили с максимальной скоростью допустим 50 км/ч, и только через 5 лет можно было получить права на автомобиль без ограничении скорости. Начну с конца, так удобней мне. А Вы никогда не задумывались, почему желтенький квадратик с восклицательным знаком, обязательный для начинающих водителей, должен быть только на заднем стекле? Равно как и знак "Ш". Наверное, это потому, что встречные машины мало имеют шансов что-либо изменить, а попутные сзади могут увидеть наклейку и учитывать, при желании, скромные навыки соседа по дороге. К тому же, Вас, видимо, совсем не смущают требования к пилотам авиации по налету необходимых часов для допуска к более сложным самолетам. Идем дальше. Ray писал(a): Китаец писал(a): Если мы говорим о "дурашках". А как они медкомиссию пройдут? Цитата: И если гражданин не проявит себя как угроза обществу за 5 лет А откуда 5 лет срок взялся? Почему не год? Почему не 3, не 10? Цитата: По моему ИМХО, этот нарезной стаж нужен и вот для чего: У тебя есть оружие? Какое? Как пройдут медкомиссию - "Дурашки" пройдут медкомиссию также, как и обычные люди: в кабинетах будут вежливы, говорить"Здравствуйте", "Спасибо", "До свидания", а когда останутся наедине с собой и матчастью - могут сотворить Бог знает что. И никакое писание в баночку на медкомиссии не покажет его неспособность понять последовательность действий при проверки оружия после стрельбы для соблюдения ТБ. Откуда 5 лет - вопрос в первую очередь к законодателям, а не ко мне. От себя могу сказать две вещи: 1) дурак может спалиться на таком долгом сроке, и не хрен ему тогда владеть нарезным. 2) у нас мало стрельбищ, и многим не охотникам приходится практиковаться в наработке каких-то навыков и их закреплении только с осени по февраль (утрированно). А это получается уже 2,5 года. Есть ли у меня оружие - с 2013 года владею и пользую ВПО 205. Как раз, не являясь охотником, постреливаю осенью и зимой, Для этого пришлось зарегиться в нашем охот обществе и платить им за вступление, членские и путевки. Сейчас у меня истек нарезной стаж и я раздумываю о вариантах калибров будующей нарези. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Ray | Сообщение #17074 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17376 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Китаец писал(a): Как пройдут медкомиссию - "Дурашки" пройдут медкомиссию также, как и обычные люди: А ты не боишься, что такой дурашка рядом с тобой живет, и однажды тебя ножом пырнет? Цитата: И никакое писание в баночку на медкомиссии не покажет его неспособность понять последовательность действий при проверки оружия после стрельбы для соблюдения ТБ. Есть еще и обучение для первоходов. И там, кстати, неадекватов тоже отсеивают. Цитата: Откуда 5 лет - вопрос в первую очередь к законодателям, а не ко мне. Я тебе скажу откуда - от фонаря. Есть знакомые тех, кто писал новый ЗОО в свое время. Те старые пердуны тупо взяли число с потолка. Был бы тогда там кто-то помоложе и поумнее, был бы у нас и КС и "мой дом, моя крепость" (кстати, госдума этот проект недавно зарубила). Цитата: 1) дурак может спалиться на таком долгом сроке, и не хрен ему тогда владеть нарезным. Что ему мешает спалиться через 6 лет ? Цитата: 2) у нас мало стрельбищ, и многим не охотникам приходится практиковаться в наработке каких-то навыков и их закреплении только с осени по февраль (утрированно). А это получается уже 2,5 года. Сильно от региона зависит. Цитата: Есть ли у меня оружие - с 2013 года владею и пользую ВПО 205. Отлично. Т.е. ты оружие получил и считаешь себя избранным? Тебе можно, а другим -- низзя. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| alex2376 | Сообщение #17075 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3100 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Китаец писал(a): А Вы никогда не задумывались, почему желтенький квадратик с восклицательным знаком, обязательный для начинающих водителей, должен быть только на заднем стекле? Равно как и знак "Ш". Наверное, это потому, что встречные машины мало имеют шансов что-либо изменить, а попутные сзади могут увидеть наклейку и учитывать, при желании, скромные навыки соседа по дороге. К тому же, Вас, видимо, совсем не смущают требования к пилотам авиации по налету необходимых часов для допуска к более сложным самолетам. в огороде бузина а в киеве дядька. может надо тем у кого гладкое на стрельбище тоже значок какой вешать чтобы все знали- новичок. по поводу 5 лет. это не настрел это просто владение, а у пилотов именно налет. если кто то за 5000 р взял убитый напрочь мр-18 поставил его в сейф и забыл про него на пять лет, у этого кого то автоматически появились навыки по обращению с огнестрельным оружием и т.д. | |||
| В начало страницы | ||||
![]() | ||||
| Всего сообщений: 20167 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15 |
