Андрей (Boxer): "Последний борт на Одессу"
Всего сообщений: 426 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
PROF | Сообщение #51 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
bokser писал(a): Поясню еще раз. Орден - это США. Какие у них технологии и какие возможности нужно пояснять? У нас простые смертные, естественно, доступу к этому не имеют. А вот спецслужбы имеют. Тут вопрос в том, берет ли там сотовая связь? Если сделать допущение, что берет, а бандитам связь нужна по любому, им сообщат о точном время прибытия объекта, то они и место выберут такое, что бы прием связи был. Спутника нет, но вполне могут беспилотник запустить над этим местом для уверенного пеленга. Повторюсь, в экстренном случае такое спецслужбы сотворить могут. С беспилотником естессно смогут. Как раз ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА (не только вышки) - НЕ ОСПАРИВАЛИСЬ. Оспаривался поиск ТОЛЬКО по вышкам. И ТОЛЬКО с помощью ШТАТНОЙ аппаратуры вышек. Любое ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование поиск естессно упрощает. Кстати Круз радиотему деликатно обходил. Чего и всем писателям советую. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #52 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
:fool:А я не писал про вышки. Это ты с чего то решил, что я по вышкам пеленгую. Вовсе нет. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #53 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Ты путаешь две вещи: то, что у Ордена есть "вапче", в смысле "можем достать, если понадобится" - и то, что есть здесь и сейчас, в смысле планово-повседневно используется. Орден "вапче" - это США, да. США "вапче". А организованный Родманом и перехваченный Светланой с помощью Ярцева Отдел Спецпроектов - это никак не "Агентство Щит", а всего-то маленькая служба безопасности большой транснациональной корпорации, в чьи ПОВСЕДНЕВНЫЕ задачи совершенно не входит "срочное отслеживание координат клиента с точностью до полуметра". Просто потому что обычно это не нать. Соответственно у них в ПФ нет ни этого оборудования, ни, что еще важнее, грамотного спеца по работе с таким оборудованием. Спасибо, вы нам очень помогли. Если это могут сделать СБУ, а именно, навести на сотовый арту с большой точностью, то естественно, спецслужбы Ордена, созданные США, просто живут в каменном веке и нихуя у них нет, и не появилось за 20 с лишним лет. Буду только вас слушать. Вы больше всех шарите в работе спецслужб. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #54 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
bokser писал(a): Kail Itorr писал(a): Ты путаешь две вещи: то, что у Ордена есть "вапче", в смысле "можем достать, если понадобится" - и то, что есть здесь и сейчас, в смысле планово-повседневно используется. Орден "вапче" - это США, да. США "вапче". А организованный Родманом и перехваченный Светланой с помощью Ярцева Отдел Спецпроектов - это никак не "Агентство Щит", а всего-то маленькая служба безопасности большой транснациональной корпорации, в чьи ПОВСЕДНЕВНЫЕ задачи совершенно не входит "срочное отслеживание координат клиента с точностью до полуметра". Просто потому что обычно это не нать. Соответственно у них в ПФ нет ни этого оборудования, ни, что еще важнее, грамотного спеца по работе с таким оборудованием. Спасибо, вы нам очень помогли. Если это могут сделать СБУ, а именно, навести на сотовый арту с большой точностью, то естественно, спецслужбы Ордена, созданные США, просто живут в каменном веке и нихуя у них нет, и не появилось за 20 с лишним лет. Буду только вас слушать. Вы больше всех шарите в работе спецслужб. Но вообще-то Кайл прав. СПЕЦСЛУЖБЫ ордена (а не САМ ОРДЕН) создавались ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ, а отнюдь не государством США. Я даже подозреваю, что В САМЫХ верхах ордена (особенно тут у нас) ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮТ, что в Ордене появился ССР. И соответственно ССР лишён возможности попросить помощи у спецслужб США. Кстати навести арту на сотовый можно и с помощью штатной аппаратуры вышек. Круг диаметром 300 метров - вполне приемлемая точность для артиллерии (а иногда и точнее выходит, чем больше вышек задействовано). | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #55 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
И ваапче. За компетентностью ССР рекомендую обратится к Крузу. А то он его то возвышает, то принижает. | |||
В начало страницы | ||||
птЫца | Сообщение #56 | |||
Регистрация: 16.07.2015 Сообщений: 208 Откуда: Липецк Имя: Алексей |
bokser писал(a): Пеленг будет просто до метра. Не буду объяснять как. правильно будет "определили местоположение" пеленг это направление. несколько пеленгов в идеале дадут точку местоположения. реально дают некоторую область и чем больше пеленгов тем меньше область. вышками сотовой связи можно "отпеленговать" с большой точностью, но весьма геморойно. надо со всех вышек снять уровень сигнала от конкретного аппарата и математикой расчитать. в расчет влезет куча поправок от географии. поэтому в городе практически нереально. примерный район без проблем. так что проще определить район и ногами уже искать. у нас таким способом пеленгования пользуются редко. в основном по сильно резонансным проишествиям, т.е. когда политический эффект превысит любые трудозатраты начинают хвататься за любую соломинку. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #57 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10064 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Чем дальше будет пеленгатор от передатчика - тем больше будет "треугольник ошибки". Ширина диаграммы направленности антенны не может быть бесконечно малой... Хотя, это ж "фантастика". :read: | |||
В начало страницы | ||||
птЫца | Сообщение #58 | |||
Регистрация: 16.07.2015 Сообщений: 208 Откуда: Липецк Имя: Алексей |
bokser писал(a): Поясню еще раз. Орден - это США. Какие у них технологии и какие возможности нужно пояснять? У нас простые смертные, естественно, доступу к этому не имеют. А вот спецслужбы имеют. Тут вопрос в том, берет ли там сотовая связь? Если сделать допущение, что берет, а бандитам связь нужна по любому, им сообщат о точном время прибытия объекта, то они и место выберут такое, что бы прием связи был. Спутника нет, но вполне могут беспилотник запустить над этим местом для уверенного пеленга. Повторюсь, в экстренном случае такое спецслужбы сотворить могут. тут вопрос физики... с 1 точки максимум что можно это направление. причем направление с углом в десяток градусов. если точно знаешь характеристики передатчика и приемника - то кроме направления еще и расстояние(но точно никто не знает ибо все от лукавого).беспилотник с пеленгатором лучше запускать в стороне т.к. чем больше расстояние между точками съема пеленга тем выше точность. можно, кста, пеленгатор и на машине. внешне машина с пеленгатором ничем не отличается от обычной(антенны спрятаны под радиопрозрачной крышей). видел на базе буханок, газелей, шнивы(антенна торчала в виде грибка диаметром сантиметров 30) и тд. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #59 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
bokser писал(a): Если это могут сделать СБУ, а именно, навести на сотовый арту с большой точностью, то естественно, спецслужбы Ордена, созданные США, просто живут в каменном веке и нихуя у них нет Ви забили мине слушать? СБУ это могут просто потому, потому что они, как и ФСБ, унаследовали задачи КГБ-ГРУ, среди каковых соответствующий вопрос числился. Поэтому когда развитие технологий породило соответствующий инструментарий, решение той самой задачи свелось к доступу к соответствующим девайсам и обученному спецу. Поэтому девайсы и спец при первой же возможности влились в штат, или хотя бы провесили канал доступа к."Спецслужбы" - термин, знаете ли, многогранный. Фельдкурьеры - тоже спецслужба, но в круг их штатных задач такое не входит. И поэтому если я скажу "фельдкурьер не может запеленговать человека с точностью до метра" - я ведь этим утверждением никак не обижу данную службу, правда? Ну не может и не может, не ее профиль. Так вот и у ССР - не тот профиль. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #60 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Эксперты. Спросите, если у кого есть, знакомого фсбшника, какова точность отслеживания сотовой связи по триангуляции, прямому пеленгу и двум вышкам. Очень удивитесь. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #61 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
птЫца писал(a): тут вопрос физики... с 1 точки максимум что можно это направление. причем направление с углом в десяток градусов. если точно знаешь характеристики передатчика и приемника - то кроме направления еще и расстояние(но точно никто не знает ибо все от лукавого). Я это и имел в виду. Они запустили несколько беспилотников и все.беспилотник с пеленгатором лучше запускать в стороне т.к. чем больше расстояние между точками съема пеленга тем выше точность. можно, кста, пеленгатор и на машине. внешне машина с пеленгатором ничем не отличается от обычной(антенны спрятаны под радиопрозрачной крышей). видел на базе буханок, газелей, шнивы(антенна торчала в виде грибка диаметром сантиметров 30) и тд. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #62 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Эксперты. Спросите, если у кого есть, знакомого фсбшника, какова точность отслеживания сотовой связи по триангуляции, прямому пеленгу и двум вышкам. Очень удивитесь. Да вот для чего мне спрашивать? Я видел, что делали с охуительной точностью, причем, очень давно. Сейчас в машине сотовый оставь, тебе гараж, где она стоит найдут. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #63 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
В 2003 году точно навели на человека. Уже тогда это было возможно. А я видел, что наводили просто в толпе. Точно показали на человека, и даже сказали, что сотовый лежит в грудном кармане. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #64 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Кодовое слово: спутники сотовой связи. То, что есть за ленточкой, и "наводка" сводится к доступу к - и то, чего на НЗ нет даже у Ордена. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #65 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Кодовое слово: спутники сотовой связи. То, что есть за ленточкой, и "наводка" сводится к доступу к - и то, чего на НЗ нет даже у Ордена. Если вы будете руководить Орденом, то так оно и будет. Я же полагаю, что создать подобную систему, спокойно переправлять людей из одного мира в другой, значит обладать высокими технологиями. И Ордену таки доступны высокие технологии. И в особых случаях они их могут задействовать. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #66 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
bokser писал(a): Kail Itorr писал(a): Кодовое слово: спутники сотовой связи. То, что есть за ленточкой, и "наводка" сводится к доступу к - и то, чего на НЗ нет даже у Ордена. Если вы будете руководить Орденом, то так оно и будет. Я же полагаю, что создать подобную систему, спокойно переправлять людей из одного мира в другой, значит обладать высокими технологиями. И Ордену таки доступны высокие технологии. И в особых случаях они их могут задействовать.ОРДЕНУ, но не факт, что ССР. ССР в Ордене (по Крузу) на третьих ролях (даже не на вторых). Т.е. выхода на технологическую верхушку НЕ ИМЕЕТ (что кстати у Круза и описывается). | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #67 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Повторюсь, за компетенциями и возможностями ССР - к Крузу. Скажет он, что любую технику им выделят по свистку - так и будет. Скажет, что руководство Ордена их по любому вопросу связанному с техникой на хуй посылает - зачит будет так. | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #68 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
PROF писал(a): Повторюсь, за компетенциями и возможностями ССР - к Крузу. Скажет он, что любую технику им выделят по свистку - так и будет. Скажет, что руководство Ордена их по любому вопросу связанному с техникой на хуй посылает - зачит будет так. Ок. Какая спецслужба могущественнее ССР? | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #69 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
bokser писал(a): PROF писал(a): Повторюсь, за компетенциями и возможностями ССР - к Крузу. Скажет он, что любую технику им выделят по свистку - так и будет. Скажет, что руководство Ордена их по любому вопросу связанному с техникой на хуй посылает - зачит будет так. Ок. Какая спецслужба могущественнее ССР?На НЗ? Никакая. Но это отнюдь не значит что в ССР вообще есть технический отдел. В каноне у Круза он не упоминался. Оттого что ССР самая могущественная спецслужба НЗ отнюдь не следует того, что у неё кроме самолётов, штурмовых винтовок, пистолетов и радиостанций есть ещё хоть какая-то техника. Деньги-ссс... С Нью-Хейвена их выперли со свистом и никто не пикнул. ЗЛ-3, канон однако. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #70 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
bokser писал(a): Да вот для чего мне спрашивать? Я видел, что делали с охуительной точностью, причем, очень давно. Сейчас в машине сотовый оставь, тебе гараж, где она стоит найдут. А ты разве эксперт)))) Я думал, ты в теме)))) | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #71 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
PROF писал(a): На НЗ? Никакая. Но это отнюдь не значит что в ССР вообще есть технический отдел. В каноне у Круза он не упоминался. Оттого что ССР самая могущественная спецслужба НЗ отнюдь не следует того, что у неё кроме самолётов, штурмовых винтовок, пистолетов и радиостанций есть ещё хоть какая-то техника. Деньги-ссс... С Нью-Хейвена их выперли со свистом и никто не пикнул. ЗЛ-3, канон однако. Раз выперли со свистом, второй раз сделали выводы. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #72 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
PROF писал(a): На НЗ? Никакая. Но это отнюдь не значит что в ССР вообще есть технический отдел. В каноне у Круза он не упоминался. Оттого что ССР самая могущественная спецслужба НЗ отнюдь не следует того, что у неё кроме самолётов, штурмовых винтовок, пистолетов и радиостанций есть ещё хоть какая-то техника. Деньги-ссс... С Нью-Хейвена их выперли со свистом и никто не пикнул. ЗЛ-3, канон однако. А если Круз не упоминал о том, что у них есть тубзики в офисе, то они значить во дворе писають. Какая нахрен спецслужба без техотдела??? | |||
В начало страницы | ||||
bokser | Сообщение #73 | |||
Штандартенфлудер фон Штирлиц Регистрация: 31.08.2013 Сообщений: 2662 Откуда: Оттуда. Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): А ты разве эксперт)))) Я думал, ты в теме)))) В технике я не эксперт. То есть, не всегда могу объяснить, как это работает и почему. Мне пофиг, как достигается результат. Факт в том, что такое сделать возможно. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #74 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Matraskin писал(a): PROF писал(a): На НЗ? Никакая. Но это отнюдь не значит что в ССР вообще есть технический отдел. В каноне у Круза он не упоминался. Оттого что ССР самая могущественная спецслужба НЗ отнюдь не следует того, что у неё кроме самолётов, штурмовых винтовок, пистолетов и радиостанций есть ещё хоть какая-то техника. Деньги-ссс... С Нью-Хейвена их выперли со свистом и никто не пикнул. ЗЛ-3, канон однако. А если Круз не упоминал о том, что у них есть тубзики в офисе, то они значить во дворе писають. Какая нахрен спецслужба без техотдела??? А это пусть Мэтр решает, есть он или нет, и ЧТО в нём есть. Моя (да и вся кроме Круза) здесь хата с краю. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #75 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11697 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
bokser писал(a): создать подобную систему, спокойно переправлять людей из одного мира в другой, значит обладать высокими технологиями Не-а. Все, описанное с Орденом, легко (без порчи сюжета) реализуется стимпанк-схемой с радиолампами, те самые гипотетические ворота Теслы именно на них и крутились. Тут не хайтек как таковой, а "извивистость научной мысли".Я не к тому, что у Ордена НЕТ высоких технологий. Есть. Но в повседневном использовании, т.е. "в шаговой доступности", есть только те, которые на НЗ востребованы и окупаются. Спутника Орден ПОКА не запустил. Не потому что в принципе не может, а потому что ждет, пока схему обкатают за ленточкой на нынешнем витке марсианской программы "дешевого старта", и дальше эта технология просто будет куплена-скопирована и задействована на НЗ. Грубо говоря, когда этот спутник со всей потребной ему с нуля инфраструктурой обойдется не в терабаксы, а в десятки тысяч. Не то чтобы у Ордена не было терабаксов на любой прожект - при надобности найдут, - но вот ОТДАЧИ на эти терабаксы на НЗ ближайшее время не предвидится, а Орден ни разу не благотворительный фонд. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 426 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |