Etta: "Переход"

  Всего сообщений: 2172
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 04.11.2012, 11:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10707
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Причем документы оформляются не в столице анклава, а просто в ближайшем городе, который за соответствующую округу должен отвечать

В райцентре! :D
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 11:50  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
Kail Itorr писал(a):
У ЕС нету стольного града, там каждая территория отдельно. Причем документы оформляются не в столице анклава, а просто в ближайшем городе, который за соответствующую округу должен отвечать (скажем, чтобы поселиться в сотне верст от Аламо, оформляться в Вако не нужно).
Устье Мунви - это валлийская территория, а кому принадлежат верховья - полная свобода творчества. Хоть австралицйам :)
Значит- будет монархисткое государство! Новое, вот! :D
В начало страницы
n90
 Написано: 04.11.2012, 11:54  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Etta писал(a):
Значит- будет монархисткое государство! Новое, вот! :D

Пожалуйста, скажите, что это была шутка! Уже есть Валлийское княжество...
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 12:03  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
n90 писал(a):
Пожалуйста, скажите, что это была шутка! Уже есть Валлийское княжество...
А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.11.2012, 12:12  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10707
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Etta писал(a):
А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?

КМК, тут получится интересный казус. Формально, земля входит в состав ЕС. Если вы создадите свое гос-во, оно должно стать членом ЕС. Но, Кайл Иттор прав, нигде не звучала столица всего ЕС. Хотя, какие-то общие органы должны быть. Так кто будет регистрировать новое государство? "Зашифрованный" ЕС или Орден, уже отдавший эти земли ЕС?
Формально, вы можете назвать свои земли и королевством, и директорией, и как угодно. А вот политически... :pardon:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.11.2012, 12:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11646
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
ЕС - федерация (конфедерация?) ряда акнлавов (Германия, Франция, Испания, Греция и др.) как субьектов федерального уровня. Наверняка где-то есть координационный совет ЕС, в котором регистрируют новых членов.
Вопрос, однако, будет двухступенчатый: прежде чем зарегистрировать нового федерального субьекта, нужно его создать. Создать соответствующее поселение как минимум. А территория планируемого поселения, хотя и не в использовании, уже приписана в чью-то зону ответственности, и договориться нужно сперва там.
Вопрос внутреннего управления нового анклава - ваше внутреннее дело, хоть неограниченная теократия.
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 12:28  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
Цитирую из темы по картам написанное Кайлом:

"С Орденом надо перетирать только на орденских территориях, а в таковые на континенте входит лишь полоска от ПФ на юг.
Заявку на создание личного поселения надо подавать в анклав, к которому формально относится желаемая тобой незанятая территория. Вопрос выхода из подчинения анклава и создания собственного, так-скать единицы федерального уровня, решается уже через Орден.
А что первично, столб или заявка - учитывая уровень бюрократии народу глубоко пофиг. Хочешь, сперва вбей столбы и потом иди регистрироваться. Хочешь, сперва зайди в регистратуру и там ткни в карту незанятых местностей "хочу сюда", а уже потом с подробными кроками на руках вколачивай столбы."

Значит, в свете сообщения- будем решать вопросы по мере поступления оных


Kail Itorr писал(a):
ЕС - федерация (конфедерация?) ряда акнлавов (Германия, Франция, Испания, Греция и др.) как субьектов федерального уровня. Наверняка где-то есть координационный совет ЕС, в котором регистрируют новых членов.
Вопрос, однако, будет двухступенчатый: прежде чем зарегистрировать нового федерального субьекта, нужно его создать. Создать соответствующее поселение как минимум. А территория планируемого поселения, хотя и не в использовании, уже приписана в чью-то зону ответственности, и договориться нужно сперва там.
Вопрос внутреннего управления нового анклава - ваше внутреннее дело, хоть неограниченная теократия.

Если приписана. А если не приписана и не описана, то остается только Орден
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 12:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Etta писал(a):
Река Мунви относится к Европейскому Союзу? А стольный град того же союза у нас какой город получается? куда героям ехать за бумажками?

Река Мунви относится к Валлийскому принципату. (континентальный анклав Британского содружества) Ехать надо сразу в столицу княжества в Нью-Портсмут - первый крупный город по Южной дороге. Срок в дороге два дня. Ночевка в форте-заправке.
Тама оформляться в Земельном департаменте княжества. Бюрократии минимум. Если полюбившийся вам участок свободен - оформят по карте за пять минут с минимальной пошлиной и одновременной регистрацией как налогового резидента, но услуги землеустроителя на месте оплачиваются отдельно. если там кто-то самовольно поселился - выпнут с помощью княжеских гвардейцев.
Вступление в подданство валийского князя - торжественная церемония один раз в год перед сезоном дождей. Но тут надо еще доказать, что вы князю нужны. А так даже в самом городе на западной стороне проживает достаточное количество неграждан, которых ни в чем не ущемляют, кроме права жительства на восточной стороне города.
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 12:50  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
Вся река? С истоками? По карте не видно этого. Устье и судоходная часть да, но истоки по всем параметрам нет.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 12:51  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Устье Мунви - это валлийская территория, а кому принадлежат верховья - полная свобода творчества. Хоть австралицйам :)

Мунви на всем протяжении, а оно небольшое заявлено как Валлийский принципат и река освоена, в основном правый берег.
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 12:54  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
DStaritsky писал(a):
Мунви на всем протяжении, а оно небольшое заявлено как Валлийский принципат и река освоена, в основном правый берег.

Придется князю заплатить за территории. Примитивно купить.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 12:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Etta писал(a):
Вся река? С истоками? По карте не видно этого. Устье и судоходная часть да, но истоки по всем параметрам нет.

В истоках Мунви валлийкие угольные разрезы
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 12:58  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
DStaritsky писал(a):
В истоках Мунви валлийкие угольные разрезы
Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D
В начало страницы
n90
 Написано: 04.11.2012, 13:00  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Etta писал(a):
А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?
Запрета никакого нет. Просто я лично против монархий на НЗ (сугубое ИМХО). По крайней мере - на северной половине мира.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 13:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Etta писал(a):
Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D

Новое место для нового государства - это только на север за Китай, рядом с сербами. Южнее Китая все поделено, по крайней мере на карте.

Или на юг, по берегу Океана южнее всяких там негров с океанцами.


n90 писал(a):
Запрета никакого нет. Просто я лично против монархий на НЗ (сугубое ИМХО). По крайней мере - на северной половине мира.

Поздно батенька, независимый Валлийский принципат уже существует, как многовековая мечта валлийского народа.
В начало страницы
n90
 Написано: 04.11.2012, 13:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Etta писал(a):
Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D

Истоки Рио-Бьянка? Попутешествовать придется (что даже интереснее для развития сюжета). Типа ткнулись к бюрократам в Нью-Портсмуте, а тут - облом. И поехали дальше...


DStaritsky писал(a):
Поздно батенька, независимый Валлийский принципат уже существует, как многовековая мечта валлийского народа.

придется принять, как данность. Типа казус такой вот случился... но больше не надо. Да и похожего обоснования не найти, КМК.
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 13:30  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
n90 писал(a):
придется принять, как данность. Типа казус такой вот случился... но больше не надо. Да и похожего обоснования не найти, КМК.
Почему обоснования не найти? Обосновать можно все. Я сожалею, что персонально вам не нравится монархия. Мне вот ОЧЕНь не нравится демократия. Увы. Не перестраивать же весь мир под мои фанаберии :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.11.2012, 14:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11646
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
1) Больших монархий на НЗ нет, четко постулировано автором. А вот внутренняя форма правления в малых анклавах - их внутреннее дело. Т.е. тот же греческий к примеру анклав в составе ЕС может завтра сказать, что у них теперь не республика, а монархия, на престоле Ираклий Василеопатор, с подтверждениями всех внешних договоров - и никто им слова не скажет. Имеют право.

2) Новое государство можно организовать и в рамках существующего. Но ля этого надо пройти несколько этапов: жизнеспособное поселение на неосвоенной территории в составе округа, разделение полномочий и жизнеспособный округ в составе анклава, разделение земель и автономная территория в составе анклава, а дальше - отделение и организация суверенного анклава.
Скажем, Нью-Рино при большом желании может объявить о создании Невады как отдельного анклава, который даже формально не принадлежит Техасу - сил и населения хватит, была бы политическая воля.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 15:25  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
да но в Нью-Рино только в городе живет 200 000 человек. такое поселение надо еще умудритьс создать. Не с 12-ю тушками строить государство. дай бог жизнесмпособную ферму создать. И то народа мало.
В начало страницы
Ray
 Написано: 04.11.2012, 16:32  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17288
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Чот у меня сомнения насчет возможности монархии. Люди там вооруженные, границы - условные. Кто жить там будет и подчиняться монаршей воле?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.11.2012, 17:07  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19927
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ray писал(a):
Чот у меня сомнения насчет возможности монархии. Люди там вооруженные, границы - условные. Кто жить там будет и подчиняться монаршей воле?

в средние века было то же самое и с оружием и условными границами, однако... притом монархия это не диктатура коомунситического лидера или нацистского фюрера, где только одна воля на всех.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 04.11.2012, 17:16  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Ray писал(a):
Чот у меня сомнения насчет возможности монархии. Люди там вооруженные, границы - условные. Кто жить там будет и подчиняться монаршей воле?
КМК монархисты - это сторонники конституционной монархии. Там рулит тандем : монарх+премьер.
Те кого имеет ввиду Андрей , это роялисты (любители роялей в кустах и "паленого" спирта) сторонники абсолютной власти амперетора...
В начало страницы
n90
 Написано: 04.11.2012, 17:27  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Etta писал(a):
персонально вам не нравится монархия.
Немножко не так. У меня не сочетаются монархия и мир ЗЛ. Не срастаются...
А если абстрактно, то мне очень нравится "Бремя империи" Александра Афанасьева и "Гравилет "Цесаревич"" Успенского. Порядки, установленные в этих империях, меня весьма привлекают.
В начало страницы
Etta
 Написано: 04.11.2012, 17:30  

Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 963
Откуда: Israel
Имя: Елена Гагуа
ak108u писал(a):
КМК монархисты - это сторонники конституционной монархии. Там рулит тандем : монарх+премьер.
Те кого имеет ввиду Андрей , это роялисты (любители роялей в кустах и "паленого" спирта) сторонники абсолютной власти амперетора...

Вот! Приятно прочесть мнение образованного и умного человека. Именно конституционная монархия и есть самый правильный вариант властной организации. Монарх хоть думает о том, какую страну он передаст наследникам. А вот очередному презику- после него хоть потоп. Главное поскорее карманы набить. И свалить. А потом хоть трава не расти, страна не стой. Его время жрать прошло.


n90 писал(a):
Немножко не так. У меня не сочетаются монархия и мир ЗЛ. Не срастаются...
А если абстрактно, то мне очень нравится "Бремя империи" Александра Афанасьева и "Гравилет "Цесаревич"" Успенского. Порядки, установленные в этих империях, меня весьма привлекают.
Да вон прекрасно срослось у Старицкого. И ничего, казус чуть ли не в каноны впер :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.11.2012, 17:35  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10707
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
Немножко не так. У меня не сочетаются монархия и мир ЗЛ. Не срастаются...

:good: У Круза несколько раз упоминается, что некоторые территории образовались из-за нежелания по разным мотивам части населения подчиняться "центральной власти". Настоящих монархистов, ИМХО, очень мало. Нужна какая-то сверхидея (м.б., как у валлийцев), чтобы монархия прошла.
Может скажу глупость, но мне, почему-то, видится поселение героини в виде "родо-матриархальном". :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 2172
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2