Тема: Etta: "Переход"

Etta: "Переход"

Etta -> 24.10.2012, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

[текст книги удален автором]

Всем спасибо

DStaritsky -> 24.10.2012, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Интересно было бы почитать женскую версию про переселенцев, чего бы там больше было, оружия или "розовых соплей" о великой и могучей новой жизни с прекрасным принце на белом Лендровере.
И кстати, а что бы женщина взяла с собой в такое путешествие?

Читайте первую часть путанабуса - тама есть про покупки.

PROF -> 24.10.2012, 15:54

----------------------------------------------------------------------------

С женскими версиями тяжко... А что взяла? От опыта сильно зависит. Кандидат в мастера спорта по туризму (да хоть по волейболу) и офисная мышь (не ездившая даже в Египет на отдых) - две большие разницы.

Kail Itorr -> 24.10.2012, 16:00

----------------------------------------------------------------------------

Этта, знаете, из чего растут 90% хороших текстов, как в фанфиках, так и в ориджах? Сидит у монитора неудовлетворенный читатель и думает: массаракш, как бы мне хотелось почитать чего-нибудь приличное про (краткий синопсис фабулы), а все нормальные люди гонят (здесь варианты синопсисов совсем других фабул)! Вот прям хоть сам садись и пиши...
...и сказав сие в -цатый раз, садится и пишет.
Да-да, я в курсе, что не все, кто садится и пишет, процесс этот доводит до конца, а доведенное дорабатывает до пригодного вида, а доработанное оказывается востребованным читателями помимо себя любимого. Очень не все.
Но у остальных шансов еще меньше.
Так что хотите прочитать "женщина на ЗЛ" - садитесь и пишите. Заклепки выправить поможем, а вот женский взгляд мужуку на длинной дистанции взять проблематично.

Etta -> 24.10.2012, 16:07

----------------------------------------------------------------------------

Да вся проблема в том, что я как раз и начинала писать :D потом перечитала, ужаснулась, и более никогда к пейсательству не возвращалась :D Ну не пейсатель я! Читатель вредный я!
А уж фанфик на Круза? Упаси меня Исида :mrgreen: Он же меня на ленточки порвет в праведном гневе, а я жить хочу, и читать хочу.
(Карай-карай, сказала она и подумала: "А может и правда попробовать?")

DStaritsky -> 24.10.2012, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Дерзай - поможем.

начни с плана.

ak108u -> 24.10.2012, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

(Карай-карай, сказала она и подумала: "А может и правда попробовать?")

Я ~~думаю~~ уверен что мужчины-критики проявят вежливость и тактичность! [изображение]( парни только "пушистые" тапки!)

Kail Itorr -> 24.10.2012, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

Чтобы плавать, надо плавать, как говорил товарищ Мао.
Чтобы научиться писать, надо писать. По плану или без, пофиг: сам навык складывания слов в историю нарабатывается только и исключительно практикой.

ChonDuhWang -> 24.10.2012, 17:01

----------------------------------------------------------------------------

Эк как всех взяло за живое, всем хочется женский взгляд узнать :)
Etta - пиши! Мне тоже интересно :)

Владимир -> 25.10.2012, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

А насчет хрупких женщин на НЗ... Они уже тренируются :ready:

[url=http://yars.org.ru/forum/img/user_pics/3-5851793299.jpg][/url]

Ну, Елен наверняка может и свои фотки со срочной выложить. Ведь в Израиле и девушки служат.

Werewolf_kiev -> 25.10.2012, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

И кстати, а что бы женщина взяла с собой в такое путешествие?

Розовую сумочку. А в сумочке лежал бы прЫнц с пулемётом.

Kail Itorr -> 25.10.2012, 17:21

----------------------------------------------------------------------------

Для этого сумочка нужна конструкции Н.Тесла, тогда получится %)

Etta -> 26.10.2012, 01:57

----------------------------------------------------------------------------

Господа, я прошу прощения за глупый вопрос- не могли бы вы напомнить, где и кто писал о Федеральном округе Новый Израиль? Как то я никак недовспомню, стыдно аж стало :blink:

Владимир писал(a):

Ну, Елен наверняка может и свои фотки со срочной выложить. Ведь в Израиле и девушки служат.

Не получится, поздно я в Израиль приехала. На 20 лет в армию опоздала :D

DStaritsky -> 26.10.2012, 02:10

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Круз в 2-й части ЗЛ упоминал о порядках в Зионе.
У меня будет в 3-й части Путанабуса, но не все еще написано.
Боле просто никого не встречал в фанфиках.

n90 -> 26.10.2012, 03:25

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

"Пилот" Sib'а, ГГ со своей женой тоже его посещал, но они - ЕМНИП - были только на аэродроме этого города.

Kail Itorr -> 26.10.2012, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

где и кто писал о Федеральном округе Новый Израиль?

Круз, ЗЛ-2 в основном. Из увиденного Ярцевым никакой связи между Нью-Израилем и Эрец Исраэль не просматривается, наоборот, копия порядков Нью-Йорка и Вашингтона.
С другой стороны, вполне возможно, что это и есть Израиль левых пацифистов, благо арабов по соседству нет и не будет, а Иерусалим остался за ленточкой.

vlashi -> 26.10.2012, 11:34

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ну что же, как говорится- вы сами напросились. :D
Господин Круз, не надо по мне из артиллерии, ладно? Я в общем, знаю, что пишу скверно. Просто как результат беседы тут, на форуме.
http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/beznazwanija.shtml

Мне, на первый взгляд, понравилось (это же только начало? Продолжение будет?).
Всякие ляпы и пр. если таковые увижу с 2-3 перечитывания.

Kail Itorr -> 26.10.2012, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Пока хорошо, ощущение бардака поймано на ура.
Пишите дальше :)

Etta -> 26.10.2012, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

vlashi писал(a):

Ну, если оно того стоит, то будет. Мне самой интересно стало

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 11:42

----------------------------------------------------------------------------

Пока оценивать особо нечего, ИМХО, так как мало текста.

Стиль немного "не мой", воспринимается тяжеловато, но то личная фишка.

Ещё малость покоробил момент, что ГГ так легко согласилась чухнуть не пойми куда. Мало этому моменту внимания уделено.
Типа:
-Мам, поехали в параллельный мир!
-Не вопрос, деточки, собирайте вещи.

Это уже в каком-то недофанфике подобное было.
Типа к вьюноше подваливает на первой же странице его тренер и говорит - "№Да давай я тебя в другой мир отправлю?".
ГГ кричит - "Ура!" и соглашается.

Хотя в реальности любой нормальный человек изначально покрутит пальцем у виска и вызовет людей в белых халатах.

Etta -> 26.10.2012, 11:52

----------------------------------------------------------------------------

Любой нормальный- да. Но где вы видели нормальную еврейскую мамочку? :P

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 12:00

----------------------------------------------------------------------------

Ви таки не поверите :)
У меня в детстве был друг - еврей, и его мамочка даже в Польшу (а затем - в Великобританию) отказывалась уезжать :)
Так шо я всё это видел глазами :)

Kail Itorr -> 26.10.2012, 12:10

----------------------------------------------------------------------------

Ви мне таки не поверите, но все ненормальные еврейские мамочки ненормальны по-своему, и вполне есть такие, которые охотно упадут на хвост уезжающему на Татуин чадушку, лишь бы одной не оставаться...

Гурман -> 26.10.2012, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

Начало очень понравилось! :good: :good: :good:
Теперь главное не сойти с дистанции. :bravo: :bravo: :bravo:

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

Гашпада, я высказал своё ИМХО.
Позови меня кто в "параллельный мир" - я вначале попрошу у человека справку о его психическом здоровье.
Сужу по себе, как говорится.

makosha -> 26.10.2012, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Господа, я прошу прощения за глупый вопрос- не могли бы вы напомнить, где и кто писал о Федеральном округе Новый Израиль? Как то я никак недовспомню, стыдно аж стало :blink:

Не получится, поздно я в Израиль приехала. На 20 лет в армию опоздала :D

Про такой округ не писал никто. Но... Вы знаете, мне кажется, что этот округ находится даже не на Нью-Хэвене, а на Острове Ордена. География которого является "военной тайной & страшным секретом" ордена.

Kail Itorr -> 26.10.2012, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

Да нет же, федеральный округ Нью-Израиль - это АСШ, кусок п-ова Нью-Йорк вокруг столицы Зион, предположительно в ЮВ части полуострова.

Etta -> 26.10.2012, 12:39

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Оно всякое бывает....особенно с еврейскими мамочками.
Я то хотя и ни в моменте не еврейка, так по факту рождения получилось, но прожив тут в Израиле, видела мамочек самых разных.
И честно- я бы сама ни минуты не сомневалась, остаться мне одной или уехать с сыновьями, неважно куда. Главное с ними. Мне мои сыновья дороже всего на свете. И если я могу ехать с ними, я поеду, не спрашивая куда.
Это чисто мое мнение.

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 12:48

----------------------------------------------------------------------------

Я не о том.
Я про то, что сам момент немного скомкан, а не то том, что ГГ не поехала бы.

Ну странно выглядит диалог типа:
-Мам, поехали в другой мир?
-Ну не знаю, сынок... А там тепло?
-Тепло, мам!
-Ну тогда точно едем.

k-113 -> 26.10.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

Розовую сумочку. А в сумочке лежал бы прЫнц с пулемётом.

Графиня Вук Тёмный Мешок? Вах, уже баюс!

DStaritsky -> 26.10.2012, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Любой нормальный- да. Но где вы видели нормальную еврейскую мамочку? :P

Это пять :good: :mrgreen:

T55M -> 26.10.2012, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Werewolf_kiev писал(a):

антисемит? ;-)

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое" (с)
:D

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 15:04

----------------------------------------------------------------------------

makosha писал(a):

Вопрос: и каким боком оно к ЗЛ относится? Моя точка зрения - никаким.

Почему? Начало просто выложено.

DStaritsky -> 26.10.2012, 15:13

----------------------------------------------------------------------------

makosha писал(a):

Инфо по ссылке прочитал.
Вопрос: и каким боком оно к ЗЛ относится? Моя точка зрения - никаким.
Если знаете, что пишите плохо, тот следуйте совету от К.Пруткова, максима №22: "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану."

Не слушайте его, пишите, он просто завидует.

Гурман -> 26.10.2012, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

makosha писал(a):

Почему такое предвзятое отношение?
Место переселения пока не озвучено но Автор сделал свою заявку.
Вполне читабельное и динамичное начало, розовых соплей покуда не наблюдается.
Реально судить о качестве писания можно после 100К текста.
Буду ждать продолжения.

vlashi -> 26.10.2012, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

Как по мне, хорошее. Если сравнивать с островом Морфа так вообще прекрасно. Читается легко, стиль изложения хороший.
Жду продолжения.

samsobi -> 26.10.2012, 16:51

----------------------------------------------------------------------------

Елена, не обращайте на такого внимания! Пищите и выкладывайте, жду с интересом. :)

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

samsobi писал(a):

Пищите и выкладывайте

Только не очень громко :)

lvbnhbq -> 26.10.2012, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

Тапочковый вопрос или вопросовый тапочек. ;-)
К моменту обрастания вещами и машинами интерес журналистов и прочих уже пропал?
Если да, то стоило бы это отметить, если нет, то непонятно отсутствие реакции. :pardon:

Владимир -> 26.10.2012, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

Здорово и весело :good:

Etta -> 26.10.2012, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо, я даже не ожидала такой доброжелательной реакции.
Ошибки исправлю. Про журналистов допишу, действительно накосячила :oops:

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Дык а что? Мы тут народ мирный ;-).
Пишите просто больше, потому что по такому маленькому кусочку сложно что-то сказать.

Cruz -> 26.10.2012, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я то хотя и ни в моменте не еврейка, так по факту рождения получилось,

Фамилия мегрельская, насколько понимаю. Или это по мужу?
А округ Новый Израиль не имеет отношения к Израилю. Назвали исключительно из склонности использовать библейские метафоры. Но думаю, что евреи как раз к нему бы прижались, так как имено они принадлежат к наиболее либеральной части американского общества.
Впрочем, понятки нюёркских и израильских евреев сильно отличаются. До противоположности. Так что не знаю, как бы они там уживались.

тимон -> 26.10.2012, 19:14

----------------------------------------------------------------------------

интересно и весело:D.ноев ковчег собрался будем ждать путешествия :good:

Владимир -> 26.10.2012, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

Может, маршрут изменят до Новой Одессы?

Etta -> 26.10.2012, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

В данном варианте фамилия гурийско-еврейская (мужа). В грузинском языке, а так же в мегрельком или гурийском- этиологии не имеет. Но вот в иврите обьяснение есть. И слово есть гаагуа- ностальгия, тоска.

Ну как уживались бы американские и израильские евреи? Как всегда- один в лес, другой по дрова, но все нежно любят Эрец Исраель, и желательно издалека.

тимон писал(a):

интересно и весело:D.ноев ковчег собрался будем ждать путешествия :good:

По плану Ноев ковчег собирается найти себе землю под фазенду. У ГГ сдвиг на почве любви к животным и всяческому земледелию.
А поскольку никто еще не пытался подойти к ЗЛ с этой стороны, и фазенды там только упомянуты у некоторых авторов, то я бы хотела немного эту сторону показать. В конце то концов, кто то должен производить те самые продукты питания? А как это сделать в условиях ЗЛ, мне и самой интересно.

тимон -> 26.10.2012, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

ну тогда сам бог велел идти по стопам Моисея :)гулять так гулять :D

DStaritsky -> 26.10.2012, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

кибуц будет однака. :D

Etta -> 26.10.2012, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

кибуц будет однака. :D

Таки ни в коем разе. Никаких киббуцев, социалистов и прочих.....
Я так вообще монархистка, и ГГ у меня такая же

DStaritsky -> 26.10.2012, 20:50

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Таки ни в коем разе. Никаких киббуцев, социалистов и прочих.....
Я так вообще монархистка, и ГГ у меня такая же

будем вызывать дух Ирода Великого :D

lvbnhbq -> 26.10.2012, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

По поводу любви ГГ... Хм, ГГ как-то не звучит в отношении дамы. :xz:
Так вот. По поводу любви героини к животным и растениям. Я или пропустил, или не было сказанно, чем она живет в Израиле. Одно дело любить и возиться для себя, другое - содержать ферму. Может, как-то обозначить опыт героини или членов семьи в с/х?

DStaritsky -> 26.10.2012, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Ну, любила, любтла... Будет ферма - станет ненавидеть, а куда уже деться с Нового Мира? :D

Werewolf_kiev -> 26.10.2012, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Таки ни в коем разе. Никаких киббуцев, социалистов и прочих.....
Я так вообще монархистка, и ГГ у меня такая же

Зря. Социализм в условиях ЗЛ - идеальная форма государственного строя.
А вообще прикольно было бы - Королевство Нью-Израиль.
:D

Гурман -> 26.10.2012, 23:42

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Может, маршрут изменят до Новой Одессы?

Так инфы конкретной пока ноль.
Будут определятся с конечным пунктом маршрута, скорее всего в Порто-Франко.
ИМХО, тащить на машинах животинок и яйца в инкубаторах через весь континент - перебор. Для сельского хозяйства проще осесть неподалёку от ПФ.
И очень сомневаюсь, чтобы израильтяне излишне ностальгировали по по российскому беспределу, тем более, что половина группы не российские выходцы.

Kail Itorr -> 26.10.2012, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

"Неподалеку от ПФ" с водой не все чики-пуки, имеющиеся скважины заняты плюс наверняка очередь на разведанные. Придется уходить подальше.
А подальше на Ю-ЮЗ у нас британский анклав (валлийцы), за ним испанский, а далее вдоль Южной дороги болгары, греки, итальянцы, прибалты и окситанцы. На С от ПФ немцы, дальше на З французы. Где-то в необозначенной зоне португальцы, вероятно, без вызода к морю. Имеют ли свою зону венгры, чехи, поляки и скандинавы - непонятно.

DStaritsky -> 27.10.2012, 00:03

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Много места для с/х у валлийцев недалеко на севере от города, так как банды почистили совсем недавно и пяти лет не прошло, и они там сейчас редки. Землю выделят бесплатно. по заявке, как на клондайке.
Мягкие предгорья там с субтропиками, и с водой хорошо.

Или по реке Мунви в горных долинах. А вот у моря и на запад до испанцев тама все давно занято.

И не так далеко от Порто-Франко ехать.

антисемитизмы нет, тама токмо нагличан не любят :D

проходить будете через базу "Западная Европа" запаситесь калашниковыми производства ГДР. К нему демидовские патроны подходят. пулемет МГ-3 под натовский стандарт штуки 4 на ферму.
минометы уже у валийского князя выпросите.

ДА!!! кстати. в Новом Уэльсе - МОНАРХИЯ!!!!

gimnazist -> 27.10.2012, 00:08

----------------------------------------------------------------------------

начало прикольное и многообещающее :good: только пожалуйста не говорите что вольфсон это больница для бедных. я там сына рожал, а особой нищетой вроде не страдаю :oops:

lvbnhbq -> 27.10.2012, 00:10

----------------------------------------------------------------------------

А тупо по Северной дороге? Пара дней пути и достаточно безлюдная местность. Там проблем с землей не будет. Вода? Ну, территория официально ЕС, можгде в ПФ и надыбать данные по разведанным источникам. :pardon:

DStaritsky -> 27.10.2012, 00:14

----------------------------------------------------------------------------

кстати, Етта, а какой год у вас на дворе?

Etta -> 27.10.2012, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

кстати, Етта, а какой год у вас на дворе?

2010, но можно в общем и изменить, если Ворота уже закрыты :blink:
Спасибо господа, ваши подсказки великолепны, и я воспользуюсь с радостью.
Мне вот по оружию консультация может понадобится, если не затруднит.

и еще вопрос пошлый- на картах ЗЛ нет обозначения баз, а у меня там примитивно встреча посередке между выходом с России и с Израиля. :oops:

Прошу прощения у gimnazistа, обидевшегося за больницу Вольфсон- ваше чадо там когда родилось? в каком году? Вы то сейчас в Германии, насколько я поняла. :xz:
И я написала- для бедных, а не для нищих. В Израиле граница бедности четко прослеживается. Во всяком случае, с больницей Ихилов никакого сравнения

Упс! Еще вопрос. Все животные и птицы придуманы, или можно пошалить? А С территориями?

lvbnhbq -> 27.10.2012, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

"Рабочая карта Земли Лишних". Сообщение № 469.

Внизу страницы есть "Календарь НЗ". Переводит дату нашего мира в Новоземельскую.

Etta -> 27.10.2012, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Спасибо. Пойду учить мат-часть

Kail Itorr -> 27.10.2012, 10:53

----------------------------------------------------------------------------

Еще, Этта, по году момент: события НЗ и как следствие глобальные моменты отношений анклавов расписаны по начало 23го г. НЗ, т.е. примерно по 2006 год по нашему счету. Что там поменяет демиугр в 23м, когда происходит дело четвертого и последуюших томов, неясно.
Я собственно поэтому у себя дело в 21й год и поставил, чтобы все было известно и не путаться под ногами у персонажей основной трилогии.

Etta -> 27.10.2012, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Спасибо. А вариант о сбое ворот при переходе на 4 года назад- не прокатит? тогда и мне не придется менять историю с лотерейным билетом. Тут у нескольких авторов уже были самые разные сбои, и все прошло как по маслу :beer:

ak108u -> 27.10.2012, 14:31

----------------------------------------------------------------------------

Етта , вам бы посетить в Порто Франко магазин "Army Radio World" в котором скучает Семен Лазаревич. Заверяю вас что этот достойнейший человек выберет вам все средства радиосвязи, необходимые для создания небольшого анклава. :help:
Да и диалог может получиться весьма занимательным... :oops:

Kail Itorr -> 27.10.2012, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Спасибо. А вариант о сбое ворот при переходе на 4 года назад- не прокатит?

Хроносбоев пока не было ни у кого, все неполадки пространственные. Тут чем меньше НЕНУЖНЫХ для сюжета натяжек, тем лучше общая картина. А что, лотерею на пять лет назад перенести не судьба? Она ж вроде ежегодная.

Etta -> 27.10.2012, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Да, конечно, только не ежегодная, а еженедельная. Просто тогда государство так не грабило. Закон относительно недавно приняли.

DStaritsky -> 27.10.2012, 15:11

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Будет больше денег у ГГ на старте. И смешных проблем как их быстро потратить.

тимон -> 27.10.2012, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

Елена вопрос вам из чистого любопытства.на сколько тянет выигрыш ГГ в лотерею в убитых енотах?

Kail Itorr -> 27.10.2012, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

Грубо, 4 шекеля = 1 бакс.

Etta -> 27.10.2012, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Грубо, 4 шекеля = 1 бакс.

Колеблется от 3.67 до 4.15. Иногда в течении пары дней.

DStaritsky -> 27.10.2012, 16:27

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Колеблется от 3.67 до 4.15. Иногда в течении пары дней.

вот и возьмите для удобства 4:1 лоя расчетов.

12 шекелей = 3 доллара США = 1 экю банка ордена Новой Земли.

Kail Itorr -> 27.10.2012, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Пропорция при прямом обмене баксов в экю, учитывая орденский процент, где-то 7:2. Шекелей соответственно 14:1 - 15:1.
Но в случае с ГГ Этты они тащат туды не мешок шекелей, а сразу туеву хучу шмоток и автотехники, что весьма разумно.

lvbnhbq -> 27.10.2012, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Тогда и про технику не забыть! Не позднее 2005 года модели.

DStaritsky -> 27.10.2012, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ойц! Про золото им должны были сказать, если крюгеррендом на остаток премии не хватит, то можно и обручальных колец пару-тройку килограмм захватить.

Etta -> 27.10.2012, 17:51

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

И ви таки знаете? Я же пошла и постояла там таки в уголке! И я вам скажу- как торгуются у нас на рынке и КАК торгуется Семен Лазаревич, это даже не две, это же даже три большие разницы! И я чувствую, что у нас с уважаемым Семеном Лазаревичем будет беседа ну просто до слез жалостная :D Он таки будет витаскивать из моего кошелька сколько сможет, а я таки буду торговаться за свои последние два грошика :xz:

DStaritsky писал(a):

У нас достаточно дорогие изделия из желтого металла, да и вкладывать деньги в вещь, в которой меньше 24 карат- смысла не имеет.Лучше все же протащить вещей побольше.
А деньги и там понадобятся. Такой ораве надо построить дома, нужно купить в дома все что понадобится. Ну и по пути, пока Ноев ковчег доберется, мало ли расходов? Только оружия и припасов к оружию придется купить на очень нехилые суммы. Кроме того, насколько я знаю свою героиню, она не остановится в одном месте где сразу. Шило в з-ду у них у всех в семейке приличных размеров. Так что сначала караван посетит пару достопримечательностей, а потом уже осядет на фазенде. И скорее всего, гдето около валлийцев. Там климат хорош, ну просто со всех сторон.

Cruz -> 27.10.2012, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

и окситанцы.

ХТО??? 8-O

ansollo -> 27.10.2012, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

ХТО??? 8-O

Окситания (окс. Occitània [utsiˈtanjɔ, uksiˈtanjɔ, usi'tanjɔ, ukʃiˈtanjɔ, uksiˈtanja]) — название исторической области на юге Франции и небольшой части Испании. В основном соответствует южной половине Франции.
отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F1%E8%F2%E0%ED%E8%FF :)

DStaritsky -> 27.10.2012, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Cruz писал(a):

ХТО??? 8-O

Франция исторически делится на страну "Ок" (юг, Прованс и т.д.) и страну "уи" (север) и на НЗ они по тому же признаку расселились также внутри ЕС:
французы на севере, около немцев
окситанци - на юге, около АСШ

Etta -> 28.10.2012, 11:31

----------------------------------------------------------------------------

Андрей Круз писал(a):

-- Какой гаишник? Сам офигел? -- картинно удивился Игорь. -- Нет там гаишников, вымерли как класс. Увидишь -- застрели.

Земля лишних, книга первая :bravo:

Роскошная Демиургова фраза!!! Увижу гаишника по тексту- застрелю :D

PROF -> 28.10.2012, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

Кстати по основной специальности я агроном... Но асфальтовый, увы. После своей РГСХА сразу в аспирантуру пошёл, на производстве не работал. Однако в зерновых и севооборотах хоть что-то помню (с трудом).

Dingo -> 28.10.2012, 22:32

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Земля лишних, книга первая :bravo:
Роскошная Демиургова фраза!!! Увижу гаишника по тексту- застрелю :D

ЕМНИП, гаишник имелся только у Sib-а в "Пилоте". Но его даже стрелять не пришлось, сам в пропасть сиганул. :D

Etta -> 29.10.2012, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

ЕМНИП, гаишник имелся только у Sib-а в "Пилоте". Но его даже стрелять не пришлось, сам в пропасть сиганул. :D

Еще в путанабусе имеется, что то вроде гаишника от Ордена, на котором Жора и прокололся.

По основным моим специальностям я садовод-озеленитель. Когда то окончила "Садоводство и зеленое строительство" и второй факультет- "Защита окружающей среды". В этой связи 5 лет отработала в Тбилисском Ботаническом Саду. Ручками. В отделах лекарственных, экзотических и цитрусовых. :D Потому и героиня моя с уклоном в ту сторону.

DStaritsky -> 29.10.2012, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

По основным моим специальностям я садовод-озеленитель. Когда то окончила "Садоводство и зеленое строительство" и второй факультет- "Защита окружающей среды". В этой связи 5 лет отработала в Тбилисском Ботаническом Саду. Ручками. В отделах лекарственных, экзотических и цитрусовых. :D Потому и героиня моя с уклоном в ту сторону.

аптекарский огород - это м.б. серьезным бизнесом на НЗ

Kail Itorr -> 29.10.2012, 12:36

----------------------------------------------------------------------------

"Что-то вроде гаишника" и у меня имеется, ага. Ровно в том же ключе.
Патрульная служба Ордена действительно имеет право "проверять документики". Но в несколько иных обстоятельствах.

Etta -> 29.10.2012, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

аптекарский огород - это м.б. серьезным бизнесом на НЗ

Шутить изволите? Хотя может и нет. :pardon: Я как то не видела ни у Демиурга, ни в окрестных фанфиках даже намеков на такие развлечения. Может и прокатить.
Токо вот у моей дамы аппетиты растут непропорционально. Вот пообкорнаю сейчас, допишу малость и проду выставлю.

n90 -> 29.10.2012, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я как то не видела ни у Демиурга, ни в окрестных фанфиках даже намеков на такие развлечения. Может и прокатить.

Поддерживаю! Идея очень оригинальная, а намеков не было только потому, что все ГГ - мужуки, им бы пострелять да железо покрутить. Если я правильно понял, Ваши герои собираются не сильно удаляться от исходной точки - до южной части ЕС? Судя по дополнительным описаниям Старицкого, там климат очень подходящий для этой деятельности должен быть. Так что заранее одобряю. :bravo: :good:

PROF -> 29.10.2012, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

Лекарственные травы? Вполне себе бизнес, это не банальная картошка (тут как раз специалист нужен). Можно и местные лек. растения подверстать (бо как я понял известные уже есть).

n90 -> 29.10.2012, 13:44

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Так и я об этом! Но - ИМХО - как бы еще лаборатория под это дело нужна для исследований.

PROF -> 29.10.2012, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

А это уже вторично. Начинать можно и с Земных. И не только трав. Апробацию культур никто не отменял. Световой день другой, а это ЖОПА (могут быть проблемы). Есть такое страшное слово - фотопериодизм.

DStaritsky -> 29.10.2012, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Семена с Израиловки всяко лучше это перенесут, чем из-под тулы :D

но на крайняк - парник с затемнением.

n90 -> 29.10.2012, 13:47

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Специалисту виднее... :rtfm:

Werewolf_kiev -> 29.10.2012, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Начинать можно и с Земных. И не только трав.

Трава, грибы и мак. Золотое дно :D

PROF -> 29.10.2012, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Семена с Израиловки всяко лучше это перенесут, чем из-под тулы :D

но на крайняк - парник с затемнением.

Скорее наоборот, в Туле (а тем более Архангельске) световой-то день как раз ДОЛЬШЕ чем в Тель-Авиве. Ибо есть "растения длинного дня" и "растения короткого дня".

n90 писал(a):

Специалисту виднее... :rtfm:

А я выше писал, что я агроном. Добавлю, что закончил без троек, в аспирантуру рекомендовали честно.

Etta -> 29.10.2012, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Фотопериодизм- весч страшная, но в условиях теплиц регулируемая. Все в руках конструктора теплицы. А зная, что и какому растению надо, можно подстроиться.

Да, похоже, что мои сильно удаляться от цивилизации не будут. Смысла нет. Да и поставки выращенного тащить хрен знат из за каких гор- так там травки и фрукты с овощами золотыми по цене оказаться могут. И бизнес коту под хвост. Датировать начинающий бизнес можно год, ну два. Потом если он прибыль не приносит- закрывай.
Семена лекарственных и пищевых трав, и мицелий грибов в списке у старшого. :D 8-):beer:
Мак тоже есть, и масличный и опиумный :D :D Как и семена конопли и табака. И крапивы.И не смейтесь, никакого криминала. Конопля пеньку дает, опиум врачам нужен, а без табака и махорки даже духи не сделать. Настойкой махорки бабка насекомых отгоняла вполе успешно. А на ЗЛ бедные насекомые вообще к такому хамству непривычны.:beer: :beer:
Мне бы в карте разобраться :D

DStaritsky -> 29.10.2012, 14:36

----------------------------------------------------------------------------

да по ней летать как по пачке беломора :D

n90 -> 29.10.2012, 17:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Мне бы в карте разобраться :D

А в чем проблема? Для ориентации в населенных пунктах, дорогах и основных объектах рельефа (реки и горы) смотрите сюда в первую очередь.
Далее, на основании текстов 3 канонических книг и фанфиков оговариваете регион (или даже конкретное место), куда Вам хотелось бы попасть. Недостатка советчиков по маршруту следования не будет. Хотя я так подозреваю, что и вариантов там особенных не будет... ;-)

DStaritsky писал(a):

да по ней летать как по пачке беломора :D

А этот сарказм только от того, что так сильно не хочется даже совсем чуть-чуть менять текст "Путанабуса"? Или просто от природной вредности?

Владимир -> 29.10.2012, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ну почему? Мой ГГ и сад посадил, и небольшой огород. Другое дело, что у меня об этом пару упоминаний :D

Werewolf_kiev -> 29.10.2012, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Как и семена конопли и табака. И крапивы.И не смейтесь, никакого криминала. Конопля пеньку дает

Мадам, я скажу вам даже больше!
В наших Азиях - ну там, где казаки носились с шашками наголо и где Богдан Хмельницкий с поляками пинался - из конопли испокон веков шили очень многие вещи.
И сейчас шьют.
Честное слово.

Спойлер

[изображение]

Вот вам туфли из конопли. Если сильно припрёт - можно и скурить их :D

Etta -> 29.10.2012, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

Пойду учить мат часть дальше

Werewolf_kiev писал(a):

Жалко такие туфли скуривать. Их снашивать надо, и с удовольствием.

Kail Itorr -> 29.10.2012, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Предвкушаю квест "погоня религиозных евреев за беглой дщерью по новоземельным пампасам".

DStaritsky -> 29.10.2012, 18:57

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Немного проды
Пойду учить мат часть дальше

Нсть совет по названиею "Большая мешпуха"

Etta -> 29.10.2012, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Однако быстро читате :D

Нсть совет - это я не поняла, первое слово что значит?

Спасибо за подсказанный квест :good:

И я это... :oops: начало откорректировала. С журналистами разобралась и сомнений подкинула, вот.

DStaritsky -> 29.10.2012, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Нсть совет - это я не поняла, первое слово что значит?

очепятка, это слово "Есть". :)

DStaritsky -> 29.10.2012, 19:16

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Предвкушаю квест "погоня религиозных евреев за беглой дщерью по новоземельным пампасам".

Зион как место жительства сразу отпадет там ортодоксы окопались. А форт-Линкольн, где либеральные евреи живут, слишком близко от гнезда ортодоксов.

Etta -> 29.10.2012, 19:23

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Ой, что вы. Мира удавится, рядом с ортодоксами жить не будет. Они не самые приятные соседи, если честно. И вообще, не будут они жить в еврейском городе.

DStaritsky -> 29.10.2012, 19:30

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Етта, все же вы сбиваетесь на минималиский стиль.
Люди у вас не описаны, хотя бы одной характерной чертой, но каждый, а их много у вас получается, и у каждого должен быть бекграунд, чтобы эти персонажи не стали картоном.
Понятно, что Мирра - это шампур на который все нанизывается, но и о персонажах второго плана и поддержки забывать не стоит.

Kail Itorr писал(a):

Предвкушаю квест "погоня религиозных евреев за беглой дщерью по новоземельным пампасам".

глава "На пейсах любви и мести" :D

Etta -> 29.10.2012, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Я попробую, завтра вот буду переписывать написанное в сорок последний раз и попробую. Вообще то народ "оживлять" я подальше по тексту планировала :oops:
Она Мира :D

vovaz02h -> 29.10.2012, 19:40

----------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения, к вопросу ~~о регламенте~~ ссылках.

Первая часть начала называется "безназвания", живет а каталоге editors/g/ и ссылки на самом СИ на нее нету.
Вторая опубликованная прода называется "Переход" и со стороны выглядит как будто это собственно самостоятельное начала и есть, а не "чуть-чуть проды" ...

:oops:

Цитата:

Я же с дуру таки жеребят купила....двух. Трехмесячные. Такие лапочки. Тоже брак. Расцветка не та. Пятнистые они, как коровки. А мне фиолетово, какая у них расцветка.

С этого места я прям растаял... 8-)

lvbnhbq -> 29.10.2012, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

В качестве шутки.
Таким большим кагалом еще никто не перезодил, если мне не изменяет память. Можно сделать предположение, что Ворота нужно будет запускать дважды.
Вариант первый, мамочка переходит во второй партии, сыновья - в первой, но как женщина сурьёзная, все документы собрала "шоб не потерялись". Беседа сыновей с иммиграционной службой Ордена с постоянными ссылками "Вот мама появится..."
Вариант второй. Все с точностью до наоборот. И теперь уже мама достает орденцев "И где мои сыночки?".

DStaritsky -> 29.10.2012, 20:00

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Видимо я там что то попутала, на СИ.
Лошадки не доллар, всем нравиться не могут. Вам только это до плевков противно?

Адын - глава, второй - статья.
нада чтобы все были - глава. Перход 1, Переход 2, Переход 3... И никто не запутается.

Kail Itorr -> 29.10.2012, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Зион как место жительства сразу отпадет там ортодоксы окопались. А Форт-Линкольн, где либеральные евреи живут, слишком близко от гнезда ортодоксов

Etta писал(a):

Ой, что вы. Мира удавится, рядом с ортодоксами жить не будет. Они не самые приятные соседи, если честно. И вообще, не будут они жить в еврейском городе

Насчет чисто еврейских городов - дело как грится хозяйское, но Зион организован как "Вашингтон без ниггеров". Т.е. евреев там может и есть, может даже есть и религиозных, но это не чисто хасидское местечко, все ж таки столица АСШ и все тамошнее правительство.
Форт-Линкольн опять-таки не может быть чисто еврейским городом, там первопоселенцы АСШ, порт и все прочее. При них вполне может прилепиться какое-то количество евреев. Впрочем, эти везде прилепятся.
Ну да ладно, когда народ выяснит подробности по тамошней геополитике, конкретно Зион местом жительства они не выберут это все триста процентов. АСШ - возможно. Юг ЕС - тоже возможно. И Техас возможен. А дальше ехать им смысл только если захочется конкретно в Россию, на что предпосылок я пока не вижу.

vovaz02h -> 29.10.2012, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Лошадки не доллар, всем нравиться не могут. Вам только это до плевков противно?

О ужас! Даже не знаю, отчего вам могло показаться, что жеребята - это может быть противно? :blink: Хлопотно? Да! Но противно? Ведь все мы немного лошади ...

Спойлер

Вот к примеру, Гюрза (и кличка эта - еще комплимент!!!) отчитывается мне за истекший период о самых свежих сплетнях на конюшне...
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Правда трехмесячные? Они ж еще титьку ищут, с ним еще в обнимку надо дневать и ночевать, из бутылочки их по часам кормить ... Самый минимум отъемышей - это месяцев девять-восемь ... ну семь, если все очень хорошо. И то ...

Etta писал(a):

а вот это ссылкой не считается? http://samlib.ru/g/gagua_e_w/beznazwanija.shtml

Я имел ввиду ссылки с вашей странички на СИ.

Упс . Есть. Мильпардон! Нашлось в "Статьях"... [изображение]

Etta -> 29.10.2012, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Насчет чисто еврейских городов - дело как грится хозяйское, но Зион организован как "Вашингтон без ниггеров".
...
А дальше ехать им смысл только если захочется конкретно в Россию, на что предпосылок я пока не вижу.

Не будут они ехать в Россию. Далеко, да и отвыкли люди от российской действительности. Скорее всего остановятся в ЕС. Туда, поближе к Рино, но горы не переедут.

Не получается у меня исправить название на СИ. Как не стараюсь, никак. Буду завтра разбираться, на свежую голову.

lvbnhbq -> 29.10.2012, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Возможность поставить "Глава" или "Сатья" на СИ зависит от объема файла.

Etta -> 29.10.2012, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

О ужас!
...
Упс . Есть. Мильпардон! Нашлось в "Статьях"...

Упс!!! Видимо, меня смайлик смутил, плюющийся.
Да, я знаю, что малыши совсем жеребята. Но у Миры выхода не было. Они нестандарт, значит их просто на мясо бы забили. А Она забрала. Да и не в первой нашей Мирочке малышей выкармливать. Дальше будут небольшие описания.
Спасибо за замечания, я исправила и первая часть больше не в статьях.

Еще раз спасибо вам всем за подсказки. Век живи- роман напишешь. Фантастический :beer:

DStaritsky -> 29.10.2012, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Кто сказал что это чисто еврейские города?
у них тама по синагоге и квартал.
я их поделил по религиозной принадлежности и ни слова не обмлвился за хасидов. Пущай они у литовцев живут - так им привычней :D

Etta -> 29.10.2012, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

А так и принято- по синагоге на квартал. Иногда бывает, что в одном квартале стоит несколько разных синагог. Разных направлений и разных дворов. Бывает, что прихожане одной синагоги (бейт-кнесета) с прихожанами другой категорически НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ :D

vovaz02h -> 29.10.2012, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Упс!!! Видимо, меня смайлик смутил, плюющийся.

:???: Нет, ну я вам таки скажу, ну вы и досмотрелись!... :oops: Я всю жизнь считал что это смайлик, просто жующий жвачку и одвольно щурящийся из-под темных очков. ...

типа такого [изображение]

Оказывается, или жвачку у смалика отобрали... или полсунули не очень качественную, но при ближайшем рассмотрении смайлик, действительно, похоже, сплевывает :cry: :wall:

Приношу всем, кому я такой смайлик по недосмотру, в сообщениях ставил, свои искренние ... :oops: etc ...

DStaritsky -> 29.10.2012, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

вот поэтому их и развели по разным городам - места много пока на НЗ

Etta -> 29.10.2012, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

:???: Нет, ну я вам таки скажу, ну вы и досмотрелись!...
...
Приношу всем, кому я такой смайлик по недосмотру, в сообщениях ставил, свои искренние ... :oops: etc ...

Вот, видите что такое женский взгляд? :P

lvbnhbq писал(a):

В качестве шутки.
...
"И где мои сыночки?".

Они уже перешли. Но на мамочку ссылаться будут железно. Корочки то у нее в руках.

DStaritsky -> 29.10.2012, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Они уже перешли. Но на мамочку ссылаться будут железно. Корочки то у нее в руках.

В лицах, в лицах? это описывать!!!

год-то у вас какой по СЗ?

Etta -> 29.10.2012, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

В лицах, в лицах? это описывать!!!

год-то у вас какой по СЗ?

Шутите? Я же с таким описанием не справлюсь. :cry:

Год уже 2005. исправила, что бы поперек батьки в пекло не соваться. Айяйяй, ГДЕ найти соотношение времени года на СЗ и ЗЛ? У кого?

ak108u -> 29.10.2012, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Шутите? Я же с таким описанием не справлюсь. :cry:

Год уже 2005. исправила, что бы поперек батьки в пекло не соваться.

Тут внизу есть календарь ЗЛ , переводит даты со старой Земли в ЗЛ...
"Календарь НЗ" называется.

[изображение]

DStaritsky -> 29.10.2012, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Кто у нас хорошо описывал базу Западная Европа? Навскидку не помню.
Для тех, кто едет через базу "Россия". Тогда там 4 девочки на имиграционном контроле. все у меня в Путанабусе описаны. Внимание только со Светланой Беляевой она после 20-х чисел 5 месяца ушла на повышение. и потом появилась там еще Катя (описана у Демиурга п- одруга Беляевой).

Еще момент - у Арама только 8 ноиеров - где всех селить будете на обязательные 3 дня после прививок?
Есть там общага какая-то у Арама но весь смысл словесной распри в том: кто где будет жить? в комфорте или как гои какие.

Первый вопрос на иммиграционном контроле: тут арабов нету? и громкая радость по этому поводу, что тех ваще селят на другом конце моря.

кстаити, а когда в Израиловке сезон дождей? Я о таком даже не слышал.

Etta -> 29.10.2012, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Тогда там 4 девочки на имиграционном контроле.
...
кстаити, а когда в Израиловке сезон дождей? Я о таком даже не слышал.

У моей шайки-лейки есть свой дом на колесах. О трех спальнях, промежжу прочим. Три дня перекантуются. Мира так вообще при животных спать будет, в грузовике.
Их кормить поить надо, чистить, выгуливать немного. Они у нее маленькие все. :D

Сезон дождей у нас тут с ноября по март, где то так. Ну, плюс-минус месяц. раньше-позже начало конец. Вот и получается, что отправляются они в путь в конце октября.
Кстати, в этом году, 2012, дожди первые уже были. 2 дня назад

DStaritsky -> 29.10.2012, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

все-таки народ перестчитайте на приедмет интенданства. :oops:

vovaz02h -> 29.10.2012, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

все-таки народ перестчитайте на приедмет интенданства. :oops:

Да-да! Способствует.
... а то уже в количестве машин начинаем теряться...

Очень хорошее место для того, чтобы всех (по росту) построить - на регистрации. :D ибо - ордунг! :rtfm:
Пеше/по-машинному, поштучно, по номерам, по комплестности ... фамилия, размер сапог ...

Etta -> 29.10.2012, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

все-таки народ перестчитайте на приедмет интенданства. :oops:

А что их пересчитывать?
Мира, ее муж
три сына= 5 человек.
Павел с Мариной и дочками = 4 человека.
Шай и Наоми
и Роза+дите =3 взрослых
итого с Израиля аж 12 человек.
Сколько из Питера- посмотрим.
Машин - три. 2 грузовика и Караван.
+ четвертая, Лендкрузер Шая.
ФССЕЕЕЕ

DStaritsky -> 29.10.2012, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

Ой ли? Показалось, что больше человек на 10, как минимум.

не... список необходим, как миниму кто в какой машине, морка машины и т.д.

Etta -> 29.10.2012, 21:52

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

показалось, давно не крестились, уважаемый :D
Уезжает всего 12 человек и пару раз мелькает куратор, который остался на СЗ. Все. Ну и Георгий упоминается. Но он живет в другой стране и в роман пока вьехал только овосредствованно, по скайпу в основном.
Кто в какой машине- Описано в проде.
Просто я так суматошно пишу :D :D

vovaz02h -> 29.10.2012, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Ой ли? Показалось, что больше человек на 10, как минимум.

:???: "аналогично, коллега"(ц)

DStaritsky писал(a):

не... список необходим, как миниму кто в какой машине, морка машины и т.д.

Я ж говорю, когда строиться в очередь будут на регистрацию - самое оно посчитать .
Кстати, базу ЕВРОПА (она же Западная) можно попробовать подсмотреть у Кайла Иттора в Зеленом луче: у него Владимир Щербань ее посещал и даже вел там определенную работу, по-моему.

Kail Itorr -> 29.10.2012, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

У меня "Европа" описана с т.зр. как раз "работающего", боль-мень подробно сделаны два магазина и одна гостиница, ну и желенодорожный терминал. Внутреннюю кухню мигранты все равно не видят.

Etta -> 29.10.2012, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

:???: "аналогично, коллега"(ц)

Я ж говорю, когда строиться в очередь будут на регистрацию - самое оно посчитать .
Кстати, базу ЕВРОПА (она же Западная) можно попробовать подсмотреть у Кайла Иттора в Зеленом луче: у него Владимир Щербань ее посещал и даже вел там определенную работу, по-моему.

Мои то к Европе никакого отношения. По логике вещей, из Израиля народ только через базу Северная Америка перейти может.

Kail Itorr -> 29.10.2012, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

Не. Израиль по канону идет через базу "Западная и Центральная Европа".
Не переживайте насчет логики вещей, через ту же базу идет Австралия :)

Etta -> 29.10.2012, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Да? Значит исправляем, и помним, что логики никакой. Пойду, перечитаю

Dingo -> 29.10.2012, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

Неплохо получается. Немножко неровно, но зато хорошо передаёт переживания женщины-матери семейства отправляющегося неизвестно куда.

И такой вопрос: валитон, это что? Типа валидола? Или корвалола?

lvbnhbq -> 29.10.2012, 22:51

----------------------------------------------------------------------------

Немного зацепили планы жить в "доме на колесах". Могут не разрешить. ИМХО, "Рогач" центровой кабак/отель, кроме него должны быть "нумера" по типу общаги или казармы.
С ночевкой рядом с животными - осторожнее. По-моему, никто не описывал "служебные" территории Баз. И не факт, что разрешат посторонним там находится. :pardon:

Etta -> 29.10.2012, 23:03

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Насколько помню- валериана. У нас ее при любых нервотрепках врач советует :D

lvbnhbq писал(a):

Служебные территории в общем и не нужны. Спать в кабине грузовика- что тут преступного? И грузовику необязательно стоять на территории служебной. Он и на стоянке постоит, рядом с гостиницей Арама.
Зачем им номера по типу общаги?? Они купить могут весь отель, при желании. Кроме того, был уже герой, который спал в своем автомобиле. И ничего. Разрешили. Где то написано, что это обязаловка- в Рогаче именно ночевать? Где? У Демиурга?

DStaritsky -> 29.10.2012, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

на базе Европа нет Рогача и Арама. Там совсем другая гостинница - "Голубая лагуна", в которой очень много но тесных номеров. Описано у меня и Итора.

Etta -> 29.10.2012, 23:16

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Значит,кто то будет в этой Лагуне голубой, а кто то в Караване. Гостиница
была к приезду ваших героев или вы ее первый описали?

lvbnhbq -> 29.10.2012, 23:40

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Меня внесло в бетонный ангар, слева от меня были распахнутые ворота, через которые в помещение щедро вливался солнечный свет.

Спойлер

В ангаре не было никого. С гулким металлическим ударом платформа остановилась, лязгнули стопоры, а я перевёл дыхание. В ворота забежал высокий крепкий блондин с короткой стрижкой, в униформе песчаного цвета с каким-то шевроном, в малиновом берете с золотой эмблемой, махнул оранжевым светящимся жезлом в сторону выезда и крикнул:

— Туда, туда сразу давай. Заводись и освобождай платформу. Паркуйся на пятом месте, снаружи. Давай, мужик, не тормози!
Территория Ордена, База по приёму переселенцев и грузов «Россия» 22 год, 19 число 5 месяца, пятница, 11:21

Остановив пикап на гравийной площадке, под жёлтым щитом с цифрой 5, я заглушил двигатель и вышел из машины. Огляделся.

Было жарко, но это была не московская июньская жара, зловонная и загазованная. Это была «натуральная» жара, какая и должна быть в тех местах, где она «по штату» положена. Подобная жара бывает на юге Испании, в июле, когда солнце не просто греет, а откровенно пытается тебя или зажарить, или испарить из тебя всю влагу. Пучки чахлой травы, местами выбивающейся из-под гравия под бетонным забором, выгорели до желтизны. В них стрекотали какие-то сверчки, порхали местные мотыльки. Я задрал голову и увидел птиц. Блёкло-голубое, почти белое от зноя небо — и много птиц.

На стоянке я был не один. Несколько машин вразброс стояли на площадке, все внедорожные. За мной остался ряд бетонных боксов, как в военном парке для техники, около десятка, с надписями над каждым, выполненными также чёрным на жёлтом: «Мск», «СПб», «Ект», «Нвсб», «Кмр». Остальные мне было прочитать сложнее — мешали тень и угол. Двор был огорожен высоченным забором из бетонных плит с витками «егозы» поверху. Выезд был лишь через массивные металлические ворота, над которыми висели две камеры наблюдения. Третья камера красовалась над дверью с надписью «Иммиграционная служба Ордена». Рядом была ещё одна дверь с надписью «Караульное помещение».

Парень в форме, берете и с жезлом вышел из бокса и направился ко мне. Я заметил, что через плечо у него на ремне свисает американский карабин М4 с коллиматорным прицелом. Обратился он ко мне тем не менее на чистом русском, козырнув:

— С прибытием вас! Проходите в ту дверь, — указал он на железную дверь иммиграционной службы. — Всё ценное спокойно можете оставлять в машине — территория закрыта и охраняется. Если у вас есть огнестрельное оружие, которое до сих пор не находится в опломбированном состоянии или в ящике, то рекомендую положить его туда сейчас. При выезде с территории ящик будет опломбирован, пломбу снимут на контрольно-пропускном пункте на выезде с базы. Проход в помещение иммиграционной службы с оружием является нарушением закона.
*******
Я вернулся во двор, где стоял пикап, вытащил из него сумку с одеждой и маленький рюкзак с туалетными принадлежностями и прочими предметами личного обихода. Надев рюкзак и закинув ремень сумки на плечо, я прошествовал через приёмную Светланы, одарённый её вежливой улыбкой, и вышел на улицу.
*******
Кто-то невидимый открыл ворота, и я выехал из замкнутого бетонного пространства стоянки, поймав отражённое от стен тарахтение дизеля, свернул в сторону железнодорожной станции, перед ней — налево и через пару минут остановился у местного КПП.

Не факт, что на самой Базе есть стоянка для автотранспорта переселенцев. С другой стороны... Те, кто приезжают на Базу по делам, явно, в другом месте машины оставляют. :xz: :pardon:

Etta -> 29.10.2012, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Блин! С Базами я накосячил. :oops:
А вот со стоянкой... Ярцев оставляет машину на стоянке ПЕРЕД ангарами с Воротами и ПЕШКОМ через иммиграционную службу выходит на территорию Базы.

Не факт, что на самой Базе есть стоянка для автотранспорта переселенцев. С другой стороны... Те, кто приезжают на Базу по делам, явно, в другом месте машины оставляют. :xz: :pardon:

Ярцев прибыл на базу Россия. Мои- на базу Европа. На карте базы рядом, но они разные.
И ясно же, что на любой базе есть не одна стоянка.

lvbnhbq -> 30.10.2012, 00:31

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Убедили, убедили! [изображение]
Тем более, и в каноне прописано:

Цитата:

Затем считывание идентификационной карты и предупреждение, что я имею право находиться на территории Базы «Россия» без специального разрешения не более трёх ночей. Всё по-прежнему, ничего не изменилось. Я проехал по совсем небольшой территории Базы, вырулил на центральную улицу, доехал до круглой площади с фонтанчиком и свернул за отель «Рогач», где была маленькая, машин на пять-шесть, почти пустая стоянка. Заглушил фырчащий дизель, набросил сверху тент, чтобы сиденья совсем не раскалились под солнцем, подхватил из кузова сумки да и пошёл в отель.

Похоже, Ярцев по прибытию просто не стал заморачиватьчя. Сказали машина и вещи будут под присмотром и порядок.

n90 -> 30.10.2012, 08:22

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Не будут они ехать в Россию. Далеко, да и отвыкли люди от российской действительности. Скорее всего остановятся в ЕС. Туда, поближе к Рино, но горы не переедут.

Рино = Нью-Рино? "Горы не переедут" - какие именно? Меридианный хребет? Тогда я понимаю это так, что "на запад, в направлении Нью-Рино, но на территории ЕС и не дальше". Тогда Нью-Рино можно было вообще не упоминать - он достаточно далеко для ориентира.
И все-таки я полагаю оптимальным решением использовать описание здесь. Не нужно никуда больше тащиться, и это территория ЕС. 2 дня по Южной дороге - и вы на месте.

Etta -> 30.10.2012, 09:41

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]

Ориентировочно там, где образовывается трехугольник- две стороны река и третья сторона -дорога
Нсколько я поняла, территория свободна и воды завались. И климат вполне, и относительно близко к цивилизации. В то же время достаточно отдалено для приключений

Kail Itorr -> 30.10.2012, 09:52

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Там совсем другая гостинница - "Голубая лагуна"

Опять тебя на голубизну тянет? "Тихая лагуна", гостиница "в первой линии", т.е. с выходом прямо на океан, при ней ресторанчик в южнофранцузском стиле, зозяйка - мадам Розмари, бодрая старушенция 70+. В начале 21 НЗ года заведение несколько лет как функционирует.

lvbnhbq писал(a):

зацепили планы жить в "доме на колесах". Могут не разрешить

До трех суток на Базе - свободно, а где ты при этом живешь, твое личное горе. Хоть на коврике в кабинете Мегеры Майлз, если разрешит.

lvbnhbq -> 30.10.2012, 10:09

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ориентировочно там, где образовывается трехугольник- две стороны река и третья сторона -дорога
Нсколько я поняла, территория свободна и воды завались. И климат вполне, и относительно близко к цивилизации. В то же время достаточно отдалено для приключений

Карта очень сильно изменилась, по сравнению с тем, что рисовал уважаемый Som. n90 почти полгода старается привести карту в соответствие с текстом и здравым смыслом.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Вам предлагали оперировать в этом районе:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Etta -> 30.10.2012, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Карта очень сильно изменилась, по сравнению с тем, что рисовал уважаемый Som. n90 почти полгода старается привести карту в соответствие с текстом и здравым смыслом.

Вам предлагали оперировать в этом районе:

Что так сурово? Чем выбор моих героев плох? Обосновать можно?

Спасибо,Kail Itorr, "Тихая лагуна" звучит приятнее, и аналогий со знаменитым фильмецом с Брук Шилдс в главной роли у благодарного читателя не возникнет.

Блин, сколько троллей на СИ!!! :twisted: (это я от удивления типа жалуюсь :pardon:)

Насколько я понимаю, трое суток на Базе- это не обязаловка. И если не хочется там сидеть, закупился всем нужным- вперед, никто на базе силой держать не будет. Так?
И насколько я читала в фанфиках, мои герои могут разными путями подобрать себе парочку семей для работы и проживания с ними на фазенде?

n90 -> 30.10.2012, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо за поддержку, за добрые, а главное - точные - слова!
Рекомендуемый регион - да, именно это место. И не надо никуда больше шарахаться...

lvbnhbq -> 30.10.2012, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Что так сурово? Чем выбор моих героев плох? Обосновать можно?

Вы имете ввиду этот район?
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Его нет на новой карте. :pardon:

Etta -> 30.10.2012, 10:45

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Вы имете ввиду этот район?

Его нет на новой карте. :pardon:

Стерли такой классный район? Ошалеть с вами можно, господа стиратели.
Ладно посмотрим рекомендуемый

Ray -> 30.10.2012, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Блин, сколько троллей на СИ!!! :twisted: (это я от удивления типа жалуюсь :pardon:)

А чего сюда не выкладывается?

n90 -> 30.10.2012, 10:47

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Что так сурово? Чем выбор моих героев плох? Обосновать можно?

"Сурово"??? Первоначальная карта, на которую Вы ссылаетесь и используете, имеет очень мало общего с тем, что было выяснено в процессе длительных обсуждений и уточнений. Я давал ссылку - где посмотреть правильный вариант, Дима ее повторил и специально вырезал кусок с рекомендуемым регионом.
Если же территория Техаса более привлекательна (по каким-либо причинам, для развития сюжета и т.п.) - не вопрос, давайте обсудим ее.
(Извините, если это полная ересь, с текстом ознакомиться еще не успел.)

Etta -> 30.10.2012, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Хорошо. Замечательно. Предлагаемый вариант, если он остается на картах, будет иметь место быть. В конце концов, мои только что перешли на ЗЛ. Еще из машин не вышли. Посидят, подождут.

Я как раз по этой ссылке и пошла. Но(ну я женщина, делайте скидку) видимо повелась на более оформленную карту.

Не извиняйтесь, это нормальный рабочий момент :beer:

Админ, а где и как ЗДЕСЬ выкладывать?
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=484&page=5 тут сбросила ссыль на проду.

n90 -> 30.10.2012, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Только для справки - возможный альтернативный вариант, примерно соответствующий первоначально выбранному:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Etta писал(a):

Админ, а где и как ЗДЕСЬ выкладывать?

(за Админа)
"Здесь" это, скорее всего, в этой теме. Т.е. текст под спойлером - как, например, сейчас делает Круз здесь.

Ray -> 30.10.2012, 11:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Админ, а где и как ЗДЕСЬ выкладывать?

Создать тему с названием произведения.
Текст выкладывать в сообщении между тэгами Spoiler

n90 -> 30.10.2012, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Создать тему с названием произведения.
Текст выкладывать в сообщении между тэгами Spoiler

Так тема УЖЕ есть, ее достаточно переименовать.

Etta -> 30.10.2012, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Так тема УЖЕ есть, ее достаточно переименовать.

Если переименовывать ВОТ ЭТУ ТЕМУ, то это не в моей компетенции. Я тут не модератор.
А если создать ЕЩЕ тему??? А не жирно будет?

Ray -> 30.10.2012, 11:13

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Если переименовывать ВОТ ЭТУ ТЕМУ, то это не в моей компетенции. Я тут не модератор.

Да лан? А попробовать отредактировать самое первое сообщение в теме?

Цитата:

А если создать ЕЩЕ тему??? А не жирно будет?

Жалко что ли? :D

ChonDuhWang -> 30.10.2012, 11:24

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Жалко что ли? :D

А чего не в библиотеку сразу?

Kail Itorr -> 30.10.2012, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Насколько я понимаю, трое суток на Базе - это не обязаловка

Разумеется. Больше трех суток без спецразрешения не положено, а меньше сколько угодно, прошел регистрацию - и гуляй куда знаешь. Собственно, тот же Дмитрий в каноне так и гуляет, его Ярцев подбирает прямо у регистрационной стойке и едут по маршруту.

Etta писал(a):

насколько я читала в фанфиках, мои герои могут разными путями подобрать себе парочку семей для работы и проживания с ними на фазенде?

Тут и без фанфиков можно работать, берем обычный путь организации обычного хутора. Т.е. выбираем район, вколачиваем заявочный столб, утрясаем бюрократию с ответственным за данный район юрлицом (вопрос бюрократии думайте сами, ее в любом случае мизер), пишем на столбе "Фазенда Мирах" и строим вокруг столба упомянутую фазенду. Кто строит и кто будет жить, дело строящих и проживающих.

Etta -> 30.10.2012, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Да лан? А попробовать отредактировать самое первое сообщение в теме?

Жалко что ли? :D

Отредактировала. А вот название темы неплохо бы изменит, а то получается, что идет обсуждение моей персоны, а не фанфика под условным названием "Переход" :cry:

ak108u -> 30.10.2012, 12:00

----------------------------------------------------------------------------

Гагуа Елена Валентиновна
Переход
Аннотация:
Как мы в новый мир переезжали.

Etta -> 30.10.2012, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Гагуа Елена Валентиновна
Переход
Аннотация:
Как мы в новый мир переезжали.

Спасибо. Теперь все понятно.
Но все равно считаю, что 2 темы для Перехода не нужны.
Я буду выкладывать проду вот так, в первом посте.

ak108u -> 30.10.2012, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Почему? Выложена прода - обсуждаем ... удобно. :pardon:
И одно дело текст на самлибе , другое - здесь...

DStaritsky -> 30.10.2012, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Стерли такой классный район? Ошалеть с вами можно, господа стиратели.
Ладно посмотрим рекомендуемый

тот, который вы наметили по карте Сома это просто бандитский отстойник с очень плохим климатом и массой жуткого зверья.

ak108u -> 30.10.2012, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Тут внизу есть календарь ЗЛ , переводит даты со старой Земли в ЗЛ...
"Календарь НЗ" называется.

Очень удобный калькулятор сделанный Админом. Вводите дату и время Старой земли и на выходе дата и время Земли лишних...

[изображение]

DStaritsky -> 30.10.2012, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

жалко не успел познакомиться с коментами на самлибе, которые "больше текста".

Etta -> 30.10.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

жалко не успел познакомиться с коментами на самлибе, которые "больше текста".

Там в основном джентльмен рассуждал о достоинствах больниц Израиля и всячески обижался, что я оскорбила самое ценное, что есть в Израиле. Ну и рассказывал, какой он крутой.
Никакого отношения эти его эскапады к обсуждению Перехода не имели. Единственно- он проставил оценки 2, а потом 1..... видимо, сильно оскорбился, побресито

Могу восстановить, если так прочесть охота

DStaritsky -> 30.10.2012, 13:31

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Гимназист что ли резвился?

Etta -> 30.10.2012, 14:09

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Гимназист что ли резвился?

Не думаю, неужели бы он себе позволил такие глупости? Нет, там что то было ваще неудобоваримое

Гурман -> 30.10.2012, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

А что мешает разместить текст в библиотеке?

Etta -> 30.10.2012, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

А что мешает разместить текст в библиотеке?

да там текста этого с гулькин нос пока, чего место зря занимать?

Etta -> 30.10.2012, 20:30

----------------------------------------------------------------------------

Насколько я поняла по последней карте, река Мунви начинается в долине? Место кто то описывал уже? Туда на карте ни дорог, ни направлений не указано.
Систематизации по Базам ордена и опять же базовым фигурам нет, правильно? Надо выкапывать в фанфиках?

Kail Itorr -> 30.10.2012, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

Река Мунви начинается на возвышенности, как реке и положено. Нет, там никто ничего не описывал, Старицкий в "Путанабусе" кратко обрисовывает лишь "валлийскую" часть реки, а она начинается явно севернее. Но к югу от Северной дороги, по которой как правило катался Ярцев.

Систематизации по Базам нет. Есть некоторые помянутые в каноне и фиках личности и объекты. Уточните, какие надо, набросаем.

DStaritsky -> 30.10.2012, 20:41

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Не думаю, неужели бы он себе позволил такие глупости? Нет, там что то было ваще неудобоваримое

Но ведь срач про больницу он же начал.

Etta -> 30.10.2012, 20:44

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Но ведь срач про больницу он же начал.

Нет, что вы! Никакого "срача" не было, юыло просто недоумение человека, когда то получившего хорошее впечатление. Просто все течет, все меняется. Так что не будем о грустом, тем более, что те комменты я стерла нафиг

DStaritsky -> 30.10.2012, 20:48

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Мунви река недлинная и на 2/3 судоходная. Плотно обжит правый берег. На левом берегу между рекой и дорогой на равнине горы и предгорья. Горы старые - небольшие. Тама места свободного полно т.к. массу бандитов оттуда ихвели лет пять как - году в 17-18.

Мунви в переводе с валлийского - быстрая.

Etta -> 30.10.2012, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Отлично, практически то, что нужно. Грасиас.

ChonDuhWang -> 30.10.2012, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

да там текста этого с гулькин нос пока, чего место зря занимать?

Ну, Рэй говорил, что дисковое место не проблема. А читать и отслеживать мне, например, в библиотеке значительно удобнее

lvbnhbq -> 30.10.2012, 22:43

----------------------------------------------------------------------------

Интересно, если израильтяне идут через Базу Европа, будут там держать ивритоговорящий персонал или нет?

DStaritsky -> 30.10.2012, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Интересно, если израильтяне идут через Базу Европа, будут там держать ивритоговорящий персонал или нет?

вряд ли. официальный язык ордена - украинский английский

ak108u -> 30.10.2012, 22:49

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Елена наверное имела ввиду что текста нужно побольше чем имеется на сегодняшний день. :rtfm:
Иначе чтение становится сплошным расстойством... ИМХО :cry:

Etta -> 30.10.2012, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Совершенно точная трактовка! Gracias.

DStaritsky писал(a):

вряд ли. официальный язык ордена - украинский английский

У этих израильтян языковый багаж включает русский, грузинский, иврит, английский и испанский. Так что, я думаю, договорятся они. Там же в самом начале, Мира говорит о том, что ее мальчики журчат на английском и испанском, словно им русского с ивритом нехватает. :D Вот с украинским хуже. Не размовляют на етой мове.

gimnazist -> 30.10.2012, 23:40

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Гимназист что ли резвился?

чуть что отрицательное - сразу гимназист :oops: не я это, не я.

ak108u -> 30.10.2012, 23:46

----------------------------------------------------------------------------

gimnazist писал(a):

чуть что отрицательное - сразу гимназист :oops: не я это, не я.

Анатолий, эт он от зависти! :D

gimnazist -> 30.10.2012, 23:47

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Анатолий, эт он от зависти! :D

неее, от вредности :P

Kail Itorr -> 31.10.2012, 00:51

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

если израильтяне идут через Базу Европа, будут там держать ивритоговорящий персонал или нет?

Специально - нет, но в принципе кто-нить из секретуток или младших манагеров вполне может знать в т.ч. иврит, бо и по канону в Ордене поощряется знание языков. Другой вопрос, что мигрантов-израильнят относительно немного.
Но совершенно точно там будут франко- и италоговорящие, т.к. в отличие от тех же немцев, испанцев и шведов, французы с итальянцами английским владеют редко.

lvbnhbq -> 31.10.2012, 00:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Примерно так и думал. К тому же, думается, информация о переходящих передается и сообщить заранее, что кроме иврита не знают ни одного языка и нужен переводчик, не проблемма.

Etta писал(a):

Вопрос был не конкретно по вашему случаю, а, скорее, им навеян. :pardon:

DStaritsky -> 31.10.2012, 01:19

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

это была шутка, подразумевался под этим прозвищем "американский английский".
шутка юмора не прошла :facepalm:

gimnazist писал(a):

чуть что отрицательное - сразу гимназист :oops:

что поделать, репутация. батенька :D

Etta -> 31.10.2012, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Не проблема текст в итоге в Бибиотеку завести. Правда, я уже вижу, что текст еще править и править. Хоть немного в порядок приведу, и выставлю.

Kail Itorr -> 31.10.2012, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

Не переживайте, Этта, процесс приведения текста в порядок неисчерпаем, аки атом %)
Будут вопросы по новоземельной географии-геополитике - обращайтесь, сориентируем по имеющейся инфе.

Etta -> 31.10.2012, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Всенепременно обращусь. И вопросов будет много.

DStaritsky -> 31.10.2012, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Всенепременно обращусь. И вопросов будет много.

можете даже в личку, если посчитаете необходимым.

Etta -> 31.10.2012, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

можете даже в личку, если посчитаете необходимым.

о, можно и вас тормошить? великолепно!

PROF -> 31.10.2012, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

По радиосвязи торомошите Кармановича (он же AK108u). А вот если где-то что-то в этой самой радиосвязи олитературить, то это лучше меня тормошить. Ефименко помогал, Старицкому помогал, Кайлу чутка помогал, ну и вам помогу.

Etta -> 31.10.2012, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Спасибо, вы очень добры. Непременно воспользуюсь вашей помощью :beer:

Река Мунви относится к Европейскому Союзу? А стольный град того же союза у нас какой город получается? куда героям ехать за бумажками?

Kail Itorr -> 04.11.2012, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

У ЕС нету стольного града, там каждая территория отдельно. Причем документы оформляются не в столице анклава, а просто в ближайшем городе, который за соответствующую округу должен отвечать (скажем, чтобы поселиться в сотне верст от Аламо, оформляться в Вако не нужно).
Устье Мунви - это валлийская территория, а кому принадлежат верховья - полная свобода творчества. Хоть австралицйам :)

lvbnhbq -> 04.11.2012, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Причем документы оформляются не в столице анклава, а просто в ближайшем городе, который за соответствующую округу должен отвечать

В райцентре! :D

Etta -> 04.11.2012, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Значит- будет монархисткое государство! Новое, вот! :D

n90 -> 04.11.2012, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Значит- будет монархисткое государство! Новое, вот! :D

Пожалуйста, скажите, что это была шутка! Уже есть Валлийское княжество...

Etta -> 04.11.2012, 12:03

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Пожалуйста, скажите, что это была шутка! Уже есть Валлийское княжество...

А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?

lvbnhbq -> 04.11.2012, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?

КМК, тут получится интересный казус. Формально, земля входит в состав ЕС. Если вы создадите свое гос-во, оно должно стать членом ЕС. Но, Кайл Иттор прав, нигде не звучала столица всего ЕС. Хотя, какие-то общие органы должны быть. Так кто будет регистрировать новое государство? "Зашифрованный" ЕС или Орден, уже отдавший эти земли ЕС?
Формально, вы можете назвать свои земли и королевством, и директорией, и как угодно. А вот политически... :pardon:

Kail Itorr -> 04.11.2012, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

ЕС - федерация (конфедерация?) ряда акнлавов (Германия, Франция, Испания, Греция и др.) как субьектов федерального уровня. Наверняка где-то есть координационный совет ЕС, в котором регистрируют новых членов.
Вопрос, однако, будет двухступенчатый: прежде чем зарегистрировать нового федерального субьекта, нужно его создать. Создать соответствующее поселение как минимум. А территория планируемого поселения, хотя и не в использовании, уже приписана в чью-то зону ответственности, и договориться нужно сперва там.
Вопрос внутреннего управления нового анклава - ваше внутреннее дело, хоть неограниченная теократия.

Etta -> 04.11.2012, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

Цитирую из темы по картам написанное Кайлом:

"С Орденом надо перетирать только на орденских территориях, а в таковые на континенте входит лишь полоска от ПФ на юг.
Заявку на создание личного поселения надо подавать в анклав, к которому формально относится желаемая тобой незанятая территория. Вопрос выхода из подчинения анклава и создания собственного, так-скать единицы федерального уровня, решается уже через Орден.
А что первично, столб или заявка - учитывая уровень бюрократии народу глубоко пофиг. Хочешь, сперва вбей столбы и потом иди регистрироваться. Хочешь, сперва зайди в регистратуру и там ткни в карту незанятых местностей "хочу сюда", а уже потом с подробными кроками на руках вколачивай столбы."

Значит, в свете сообщения- будем решать вопросы по мере поступления оных

Kail Itorr писал(a):

Если приписана. А если не приписана и не описана, то остается только Орден

DStaritsky -> 04.11.2012, 12:48

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Река Мунви относится к Европейскому Союзу? А стольный град того же союза у нас какой город получается? куда героям ехать за бумажками?

Река Мунви относится к Валлийскому принципату. (континентальный анклав Британского содружества) Ехать надо сразу в столицу княжества в Нью-Портсмут - первый крупный город по Южной дороге. Срок в дороге два дня. Ночевка в форте-заправке.
Тама оформляться в Земельном департаменте княжества. Бюрократии минимум. Если полюбившийся вам участок свободен - оформят по карте за пять минут с минимальной пошлиной и одновременной регистрацией как налогового резидента, но услуги землеустроителя на месте оплачиваются отдельно. если там кто-то самовольно поселился - выпнут с помощью княжеских гвардейцев.
Вступление в подданство валийского князя - торжественная церемония один раз в год перед сезоном дождей. Но тут надо еще доказать, что вы князю нужны. А так даже в самом городе на западной стороне проживает достаточное количество неграждан, которых ни в чем не ущемляют, кроме права жительства на восточной стороне города.

Etta -> 04.11.2012, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

Вся река? С истоками? По карте не видно этого. Устье и судоходная часть да, но истоки по всем параметрам нет.

DStaritsky -> 04.11.2012, 12:51

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Устье Мунви - это валлийская территория, а кому принадлежат верховья - полная свобода творчества. Хоть австралицйам :)

Мунви на всем протяжении, а оно небольшое заявлено как Валлийский принципат и река освоена, в основном правый берег.

Etta -> 04.11.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Придется князю заплатить за территории. Примитивно купить.

DStaritsky -> 04.11.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вся река? С истоками? По карте не видно этого. Устье и судоходная часть да, но истоки по всем параметрам нет.

В истоках Мунви валлийкие угольные разрезы

Etta -> 04.11.2012, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

В истоках Мунви валлийкие угольные разрезы

Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D

n90 -> 04.11.2012, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А есть запрет на создание нового государства? Или это только меня касается?

Запрета никакого нет. Просто я лично против монархий на НЗ (сугубое ИМХО). По крайней мере - на северной половине мира.

DStaritsky -> 04.11.2012, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D

Новое место для нового государства - это только на север за Китай, рядом с сербами. Южнее Китая все поделено, по крайней мере на карте.

Или на юг, по берегу Океана южнее всяких там негров с океанцами.

n90 писал(a):

Поздно батенька, независимый Валлийский принципат уже существует, как многовековая мечта валлийского народа.

n90 -> 04.11.2012, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Хорошо. Ваша река, более не претендую. Ищем новое место. :D

Истоки Рио-Бьянка? Попутешествовать придется (что даже интереснее для развития сюжета). Типа ткнулись к бюрократам в Нью-Портсмуте, а тут - облом. И поехали дальше...

DStaritsky писал(a):

придется принять, как данность. Типа казус такой вот случился... но больше не надо. Да и похожего обоснования не найти, КМК.

Etta -> 04.11.2012, 13:30

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Почему обоснования не найти? Обосновать можно все. Я сожалею, что персонально вам не нравится монархия. Мне вот ОЧЕНь не нравится демократия. Увы. Не перестраивать же весь мир под мои фанаберии :D

Kail Itorr -> 04.11.2012, 14:09

----------------------------------------------------------------------------

1) Больших монархий на НЗ нет, четко постулировано автором. А вот внутренняя форма правления в малых анклавах - их внутреннее дело. Т.е. тот же греческий к примеру анклав в составе ЕС может завтра сказать, что у них теперь не республика, а монархия, на престоле Ираклий Василеопатор, с подтверждениями всех внешних договоров - и никто им слова не скажет. Имеют право.

2) Новое государство можно организовать и в рамках существующего. Но ля этого надо пройти несколько этапов: жизнеспособное поселение на неосвоенной территории в составе округа, разделение полномочий и жизнеспособный округ в составе анклава, разделение земель и автономная территория в составе анклава, а дальше - отделение и организация суверенного анклава.
Скажем, Нью-Рино при большом желании может объявить о создании Невады как отдельного анклава, который даже формально не принадлежит Техасу - сил и населения хватит, была бы политическая воля.

DStaritsky -> 04.11.2012, 15:25

----------------------------------------------------------------------------

да но в Нью-Рино только в городе живет 200 000 человек. такое поселение надо еще умудритьс создать. Не с 12-ю тушками строить государство. дай бог жизнесмпособную ферму создать. И то народа мало.

Ray -> 04.11.2012, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Чот у меня сомнения насчет возможности монархии. Люди там вооруженные, границы - условные. Кто жить там будет и подчиняться монаршей воле?

DStaritsky -> 04.11.2012, 17:07

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

в средние века было то же самое и с оружием и условными границами, однако... притом монархия это не диктатура коомунситического лидера или нацистского фюрера, где только одна воля на всех.

ak108u -> 04.11.2012, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

КМК монархисты - это сторонники конституционной монархии. Там рулит тандем : монарх+премьер.
Те кого имеет ввиду Андрей , это роялисты (любители роялей в кустах и "паленого" спирта) сторонники абсолютной власти амперетора...

n90 -> 04.11.2012, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

персонально вам не нравится монархия.

Немножко не так. У меня не сочетаются монархия и мир ЗЛ. Не срастаются...
А если абстрактно, то мне очень нравится "Бремя империи" Александра Афанасьева и "Гравилет "Цесаревич"" Успенского. Порядки, установленные в этих империях, меня весьма привлекают.

Etta -> 04.11.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Вот! Приятно прочесть мнение образованного и умного человека. Именно конституционная монархия и есть самый правильный вариант властной организации. Монарх хоть думает о том, какую страну он передаст наследникам. А вот очередному презику- после него хоть потоп. Главное поскорее карманы набить. И свалить. А потом хоть трава не расти, страна не стой. Его время жрать прошло.

n90 писал(a):

Да вон прекрасно срослось у Старицкого. И ничего, казус чуть ли не в каноны впер :D

lvbnhbq -> 04.11.2012, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Немножко не так. У меня не сочетаются монархия и мир ЗЛ. Не срастаются...

:good: У Круза несколько раз упоминается, что некоторые территории образовались из-за нежелания по разным мотивам части населения подчиняться "центральной власти". Настоящих монархистов, ИМХО, очень мало. Нужна какая-то сверхидея (м.б., как у валлийцев), чтобы монархия прошла.
Может скажу глупость, но мне, почему-то, видится поселение героини в виде "родо-матриархальном". :pardon:

DStaritsky -> 04.11.2012, 17:41

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

с передачей манаршей власти по женской линии. как в древнем Египте :D

lvbnhbq -> 04.11.2012, 17:44

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

с передачей манаршей власти по женской линии. как в древнем Египте :D

Слишком мало написано, чтобы понять, найдется ли достойная кандидатура на смену ГГ. ;-) :pardon:
К тому же, "двум хозяйкам на одной кухне тесно". :pardon:

DStaritsky -> 04.11.2012, 17:45

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Слишком мало написано, чтобы понять, найдется ли достойная кандидатура на смену ГГ. ;-) :pardon:

Тогда начнется эпоха судей :D

Etta -> 04.11.2012, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

Ну, в Англии и в других странах на старой земле по сей день дамы на троне. И ничего. Государства как то слабее не становятся.
А там у моей ГГ что будет, поживем, увидим.

ak108u -> 04.11.2012, 18:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Тут вопрос непростой... Очень. Здесь играют роль скорее личные качества.
Тут нужно выбирать "лучшего/лучшую среди равных". А то у нас выбрали очень умную и очень жадную и бессовестную "баранку"... И она как нарулила! :shock:

И сразу возникает вопрос: кто выбирает монарха? (то что писательница - это ясно! ;-) )
А в наглии с некоторых пор амператоры - фигура чисто декоративная. Эдакая свадебная генеральша! :hihi:

Etta -> 04.11.2012, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Поживем, увидим. Для функции свадебной генеральши королева стоит Англии очень нехилую сумму. Стоит ли так тратиться?

DStaritsky -> 04.11.2012, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

в наглии с некоторых пор амператоры - фигура чисто декоративная. Эдакая свадебная генеральша! :hihi:

Большое заблуждение. если монарх не пользуется своими прерогативами это не значит, что у нее их нет.

1. во время 2МВ король Англии послал нах все выборв и создал военный кабинет из обеих партий. Простой пример. По его приказу вступили в войну все страны Британского содружества на стороне объединенных наций.

2. Английский король/королева является главой всех британских масонских лож, в которых подчинение беспрекословное. И именно ложи определяют кто будет бвлотироваться в депутаты парламента.

3. корлль Англии - главнокомандующий армии и флота.

4. кроль Англии обладет правом вето на любой законодательный акт, также может приостановить действие любого законодательного акта на нужное ему время.

и т.д. и т.п.

На Украине у президента такой власти нет :D

просто корона может позволить себе контролировать свое населения магкими лапами. А при необходимости (стачка шахтеров при тетчер) может и в грызло дать так, что мало не покажется.

и все по закону!

Англия не является конституционной монархией, хотя бы потому, что в Британии НЕТ Конституции как таковой.

зато она старешая в мире деморатия с хартии вольностей, когда БАРОНЫ ограничили власть короля. И до сих пор так. народу ничего не светит. даже у депутатов парламента неприкосновенность только на что ОН ГОВОРИТ В СТЕНАХ ПАРЛАМЕНТА, а за все остальное еще как их там сажают.

и последнее
в Англии не только "правилеьство ЕЕ величества", но и "оппозиция ЕЕ величества" вот так-то вот. а тек то не "оппозиция ЕЕ величества", те маргиналы с которыми никто не считается. ПО ЗАКОНУ!

Гурман -> 05.11.2012, 19:52

----------------------------------------------------------------------------

Ну-ну, новая монархия...
На масштабы обратите внимание. Это будет звучать гордо:
ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО, ЦАРИЦА ХУТОРА НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Kail Itorr -> 05.11.2012, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

Если таки посмотреть на историю старого хутора Ершалаима, то каких-то пять тыщ лет назад...

Гурман -> 05.11.2012, 22:35

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Если таки посмотреть на историю старого хутора Ершалаима, то каких-то пять тыщ лет назад...

Дык, на тот хутор Моисей народу поболее привел, чем под рукой у нашей героини.

ak108u -> 05.11.2012, 22:55

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

:) Может не стоит так о еще ненаписанной книжке? Может там будет как нибудь... эдак. :tss:
Елена мы ждем с нетерпением! :beer:

Etta -> 06.11.2012, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Я не обижаюсь :D Чем больше предположений, тем резче несоответсвия с предположенным :D
Особенно мне понравился хутор Нью-Иерушалаим :D :bravo: :bravo: :bravo:

Grig -> 06.11.2012, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

хорошо хоть не Нижние Хасиды :D

Etta -> 06.11.2012, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

хорошо хоть не Нижние Хасиды :D

Можно верхний Хабад...кстати, чем то похожи на эмишей, вполне адекватные люди, в общем. В отличие от хасидов, которые совершенно неудобоваримы в нормальном обществе.

DStaritsky -> 06.11.2012, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

а что вы хотите от еврейских мистиков, выросших в колдовских славянских местах? :D

Etta -> 06.11.2012, 12:16

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а что вы хотите от еврейских мистиков, выросших в колдовских славянских местах? :D

Дык...и тут Рассея виновата...... :D

DStaritsky -> 06.11.2012, 12:24

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Дык...и тут Рассея виновата...... :D

Нет, Польша, хасиды взрослись в Речи Посполитой.

Grig -> 06.11.2012, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

Интересные штудии в ветке - монархия, евреи... :???:

DStaritsky -> 06.11.2012, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

Интересные штудии в ветке - монархия, евреи... :???:

...и еврейская монархия :D

Grig -> 06.11.2012, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

...и еврейская монархия :D

и хде вы видели еврея с лопатой? :D

Etta -> 06.11.2012, 13:52

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

Интересные штудии в ветке - монархия, евреи... :???:

Всякая монархия имеет место быть! Дайте бедной нееврейке побыть монархом еврейским. Что вы за люди такие, А? Вот сразу, как что, так серпом по....фантазиям :???: Низзя так, низзяяяяя

DStaritsky -> 06.11.2012, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

и хде вы видели еврея с лопатой? :D

ваще-то кибуц - еврейская мечта, превравшаяся в России в колхозный кошмар. Когда ИМ нада евреми и лопатой копать умеют.

Etta писал(a):

так фантазии проверяются на прочность и безрояльность

Etta -> 06.11.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Grig писал(a):

и хде вы видели еврея с лопатой? :D

А тут, в Израиле. Сколько хотите евреев с лопатами и главное, евреи эти разного цвета!!!
В жизни не знала, что евреи есть черные, желтые, шоколадные- хорошо что красных нету. До индейцев Мойша не добрался, а таки жаль.

Grig -> 06.11.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

да никто не спорит, были цари племени иудейского, давненько, но были... факт, так что не переживайте и пишите себе в удовольствие... главное - соблюдайте шабат и получится весьма кошерный текст :)

Etta писал(a):

вот много у меня друзей-евреев, никто в Израиле не остался, видимо как раз кошмар лопаты заставил смыться куда подальше :D

Etta -> 06.11.2012, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Ага, вот им только редко нада.... предпочтение отдается труду гоев.

DStaritsky -> 06.11.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Губерман как-то заметил, что в Израиле живут евреи 49 нацианальностей. :D

Grig -> 06.11.2012, 14:00

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Губерман как-то заметил, что в Израиле живут евреи 49 нацианальностей. :D

Губерман - вааще красавец! Эпитафии с еврейских кладбищ одни чего стоят... :mrgreen: :bravo:

Циля, ты теперь веришь, что я болел... (с)

Kail Itorr -> 06.11.2012, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

хорошо что красных нету. До индейцев Мойша не добрался, а таки жаль

Таки есть история про еврейского мальчика Сему Зильберштейна, который в лумумбарии женился на дочке вождя шайеннов и теперь в национальном головном уборе представляет их в сенате как вождь Серебряный Камень...

DStaritsky -> 06.11.2012, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А вампук кошерный?

Kail Itorr -> 06.11.2012, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

Чешуи нет, копыта не раздвоенные - значит, кошерный...

DStaritsky -> 06.11.2012, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Чешуи нет, копыта не раздвоенные - значит, кошерный...

Настоящему индейцу завсегда везде ништяк :D

Kail Itorr писал(a):

Чешуи нет, копыта не раздвоенные - значит, кошерный...

это что же получается, что оленина тоже трефная? Чем же тогда питаться будут жители Нового царства Иудейского на НЗ?

Kail Itorr -> 06.11.2012, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

Есть у меня подозрение, что кашрут в "ворота" не пройдет и останется за ленточкой...

Etta -> 06.11.2012, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Есть у меня подозрение, что кашрут в "ворота" не пройдет и останется за ленточкой...

У вас совершенно правильные подозрения :D Где мне взять раввина, который постоянно будеть прокошеривать все что можно и таки все что не можна?

Заходит религиозный еврей в тель-Авиве в совершенно некошерный магазин продуктов, который держут русские на паях с арабами, подходит в мясной отдел и просит продавщицу дать ему "Вон тот кусок мяса". Она тихо, что бы не оскорбить его чувства, а они у нас люди крайне щепетильные, в бордели только в 5 утра ходят, как солнце взойдет, так уже некошерно- она ему тихо говорит
-это басар лаван (белое мясо, то есть свинина)!
Клиент в кипе посмотрел на продавщицу и сказал:
- так я и прошу у тебя часть этого белого мяса, и мне не интересно, от какой индюшки вы его срезаете!
Бедная продавщица, в священном ужасе говорит- НО ЭТО СВИНЬЯ!
на что получает ответ:
-какая мне разница, как вы индюков называете! По мне так это птица!
Купил и ушел.
Вот так то.
А в другой раз моя собственная соседка, ну совсем религиозная, в 94 году, мы совсем свежие олимы- она прибежала проверять, не варю ли я дома свинину, потому что ей запах варева свинным КАЖЕТСЯ! Напоролась на две вещи- варилась курица, и на ее скривившуюся морду я спросила- А откуда ты знаешь, как пахнет вареная свинина?
Не ответила, ушла и перестала со мной здороваться. Вот так.

Ray -> 06.11.2012, 14:44

----------------------------------------------------------------------------

Я таки дико извиняюсь, но зачем свинину ВАРИТЬ? :shock:

Etta -> 06.11.2012, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я таки дико извиняюсь, но зачем свинину ВАРИТЬ? :shock:

А понятия не имею. Я предпочитаю жарить, с лучком и картошкой. Или шашлык, на крайняк

Etta -> 06.11.2012, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

Люди, пор фавор, КТО первый описывал базу "Западная Европа"?
Не могу фанфики уже перелопачивать, писать хоцца, а я застряла по черному!
Ну почему нет темы по базам с основными персоналиями и местами? Паачемуууу :cry: :cry:

DStaritsky -> 06.11.2012, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Это к Итору Кайлу, у меня во второй книге есть тоже.

Kail Itorr -> 06.11.2012, 15:23

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Люди, пор фавор, КТО первый описывал базу "Западная Европа"?

См. например у меня, благо в оглавлении прописаны "место действия". Дай поэпизодный поиск на вот это вот - Территория Ордена, база "Европа" - и бери нужные описания.
http://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=18&page=1

Etta -> 06.11.2012, 19:15

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Господа модераторы, я на полном серьезе предлагаю создать тему по базам.
База, основые герои, прописанные на этой базе, описанные гостиницы и другие места, которые в принципе неизменны. Год ЗЛ, в котором действуют эти неизменности.
Созданы же темы по климату, астрономии, флоре и фауне..........думается, тема по базам просто необходима.

Ray -> 06.11.2012, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Господа модераторы, я на полном серьезе предлагаю создать тему по базам.

Господа писатели, создавать - это дело ваше. Дело модераторов - сносить :D

адвокат -> 07.11.2012, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

Начало мне понравилось.

n90 -> 07.11.2012, 07:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Господа модераторы, я на полном серьезе предлагаю создать тему по базам.

Инициатива наказуема... :D

n90 -> 09.11.2012, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

адвокат писал(a):

Начало мне понравилось.

Присоединяюсь! Такие перспективы открываются - томов так на несколько!

Valeriy -> 09.11.2012, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

А что, есть какой-то официальный запрет на это?
У Афанасьева все события на НЗ происходят после 33 дня 4 месяца 26 (!) года.
У Paly4 - 24 год, 15 число 4 месяца.
Меняется что-то где-то, а в других местах об этом и не известно.

Конечно официального запрета нет.
Только группе Миры (как вариант) двигаться северной дорогой. И нарваться на банду в 30-50 чел. Или после захвата прохода в диком углу, бандитов будет только 10-15.
P.S. Наверно эти сообщения лучше перенести в тему "Пкреход"

n90 -> 09.11.2012, 15:30

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

P.S. Наверно эти сообщения лучше перенести в тему "Пкреход"

Так и сделал - с этим одним сообщением, т.к. все предыдущие касались порядков на Базах.

Valeriy писал(a):

Скорее всего, я сильно опережаю события, но из предварительных вопросов автора можно было предположить устремленность ее героев в южные края. Зион - как-то маловероятно, а вот верховья реки Муни уже рассматривались.
И еще в самом начале я предлагал для конечной точки верховья реки Мормонской или ближе к впадению в нее Аламо-Крик. Туда тоже вполне по Южной дороге можно добраться - и не опасаться нападений (хотя бы в такой степени, как на Северной).
Тем не менее, вы правы в том, что автору надо как-то заранее озаботиться датой перехода, чтобы все было более правдоподобным.

Etta -> 09.11.2012, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

А что скажете по поводу истоков Рио-Бьянки? Тоже рассадник бандитизма?

DStaritsky -> 09.11.2012, 16:26

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А что скажете по поводу истоков Рио-Бьянки? Тоже рассадник бандитизма?

нет пока просто пустыня. :D

Kail Itorr -> 09.11.2012, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Между истоками Рио-Бьянко и ее правым притоком сидит аэродром братьев Леру. Бандитов бывает (Угол относительно недалеко), населения мало.

n90 -> 09.11.2012, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

нет пока просто пустыня. :D

На самом деле нет никакой информации - ни в каноне, ни в фиках. Вообще никакой. Ну не побывал там никто еще... Ярцев пролетал где-то в тех краях из Аламо в Порто-Франко.
Что касается пустыни, то мне это представляется сомнительным в обоих смыслах.
Вода есть (это только на нашей карте нарисовано так примитивно, а ручьев и речушек должно быть так же много). И это территория ЕС, все-таки ближе к началу (источнику) расселения на НЗ. Есть там люди, живут. Может быть, и не так плотно, как на юге или валлийцы, но есть.

n90 -> 09.11.2012, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Между истоками Рио-Бьянко и ее правым притоком сидит аэродром братьев Леру.

ИМХО, несколько северо-восточнее - чтобы середина расстояния до ПФ получалась. Я ведь уже на это указывал.
В идеале - опять надо цитаты искать. :???: :facepalm:

Etta -> 09.11.2012, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Мне нужны истоки. Южнее северной дороги. На карте вроде долин и лощинок.
если есть вода, значит есть и растительность. И значит, место Мире вполне подходит. А бандиты-явление приходящее и преходящее. Вполне убиваемое героями романа.

Kail Itorr -> 09.11.2012, 17:01

----------------------------------------------------------------------------

ПРАВЫЙ приток Бьянко, т.е. ближе к Меридианному.
Этта, полагаю, интересуется верховьями левого берега Бьянки, поближе к ПФ. В принципе однохренственно. Формально территория наверняка за кем-то из малых евровоюзян (немцы и французы севернее, испанцы и валлийцы южнее, итальянцы и прочие греки-литвины-окситанцы юго-восточнее), реально плотность народонаселения столь низкая, что можно ставить хутор где угодно. И быть готовой пулеметами отбивать всякие банды.

n90 -> 09.11.2012, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Полностью поддерживаю - по всем пунктам. И добираться от Порто-Франко по Южной дороге, а потом вверх вдоль реки (ИМХО).

DStaritsky -> 09.11.2012, 17:11

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

а зачем забираться в такую глушь? Паркуа? Чтобы вывозить саженцы на продажу через аэродром братьев леру?
Любой бизнес предполагает рынок сбыта, Мирра же не оелигиозный скит строит с целью "ухода от греховного мира".

Kail Itorr -> 09.11.2012, 17:17

----------------------------------------------------------------------------

Мирра хочет личную фазенду. Большую, чтобы в уголке незаметно размещалось артиллерийское стрельбище, а в соседнем паслось стадо рогачей.
А хорошие и большие места вокруг крупных городов предсказуемо заняты.

DStaritsky -> 09.11.2012, 17:23

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

вряд ли верховья Мунви левого берега заняты. и рынок сбыта продукции недалеко. Дорога опять же есть, хоть по воде до Портсмута, хоть по трассе Портсмут - Порто-Франко в обе стороны.

опять же в глуши и изоляции мало простора для сюжета. разве что робинзонада.

Kail Itorr -> 09.11.2012, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Тут уже донье фазендейре виднее, какой сюжет она задумала.
Полагаю, однако, что раз ключевая позиция - фазенда, то будет рабыня Изаура наоборот, т.е. трудные будни матриарха нерадивого семейства и плач по сломанной плетке %)

n90 -> 09.11.2012, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

опять же в глуши и изоляции мало простора для сюжета. разве что робинзонада.

Одно описание дороги до этого места, да со всеми сопутствующими - уже сюжет. Куча городов по пути, куча проблем...

DStaritsky -> 09.11.2012, 17:33

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

какие города по пути до аэродрома Леру? пусто там по демиургу. по северной длороге до Аламо городов нет. Южная дорога от маршрута далеко. Рейн намного северней. Какие?

n90 -> 09.11.2012, 17:41

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Придется еще раз повторить, если не понятно (или лениво посмотреть более ранние посты). Я предложил добираться до этого места по Южной дороге, проехав последовательно Нью-Портсмут, Виго и Кадиз, а затем так и продолжить движение на север вдоль реки. "Куча городов" - это сильное преувеличение, но и этих хватит. Да еще что-нибудь по дороге типа Милана и т.п.

DStaritsky -> 09.11.2012, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

ну да... бешеной собаке сто верст не крюк :D

n90 -> 09.11.2012, 17:46

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

ну да... бешеной собаке сто верст не крюк :D

А решать автору... собственно, я и не настаиваю. Вот не писатель художественных текстов, только читатель.

Etta -> 09.11.2012, 18:01

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Слуште, вы же сами не так давно обьявили истоки реки Мунви угольными сокровишницами Валлийцев. Значит там выходы угольных пластов. Какую нафиг в таких условиях можно фазенду ставить? Мира везет до хрена товару. Ей как минимум понадобится гектаров 150-200. Тем более, что по дороге и в пОрто-Франко они наймут людей.Ставят они не один дом, несколько. Вооружиться хоть самым тяжелым оружием при их финансах никаких проблем. Да и не нужны ей близкие соседи. Как перевозить продукцию, она подумает, когда продукция будет.
Пока у нее цель- доехать до порто-франко и по дороге встретиться со старшим сыном

n90 -> 09.11.2012, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Пока у нее цель- доехать до порто-франко и по дороге встретиться со старшим сыном

По дороге - это как-то сложно, если МЕЖДУ Базами. На территории одной из них или уже в Порто-Франко.
А вообще не вижу большого смысла на этом как-то акцентировать внимание в тексте. Варианты решения вам уже предлагали, что-то можно выбрать - и так, чтобы это не заняло много времени.
(ИМХО, естественно, решать - вам)

Владимир -> 09.11.2012, 18:05

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Поглядите у меня, армяне ферму забацали неподалеку от Порто-Франко. Может быть, поможет :pardon:

Kail Itorr -> 09.11.2012, 18:31

----------------------------------------------------------------------------

И у меня неподалеку от ПФ стоит ферма Сенес, исходно бразильско-португальская...

DStaritsky -> 09.11.2012, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Хотите сказать что в Донбасе совсем нет сельского хозяйства?

Etta -> 09.11.2012, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

И у меня неподалеку от ПФ стоит ферма Сенес, исходно бразильско-португальская...

Поехать что ли ее выкупить на корню? Место хорошее, все погибли

DStaritsky писал(a):

Хотите сказать что в Донбасе совсем нет сельского хозяйства?

а ви таки хотите мене уверить, что оно там есть? :D Зачем вам лекарственные травы с угольной пылью вперемешку?

Kail Itorr -> 09.11.2012, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

И у меня неподалеку от ПФ стоит ферма Сенес, исходно бразильско-португальская...

Цитата:

Поехать что ли ее выкупить на корню? Место хорошее, все погибли

Погибли многие, но не все, средства на восстановление имелись и матриарх сразу распланировала "пригласить пополнение", которое через пару недель там точно уже вовсю осваивается. Тот же случай в общем, что с Аламо: кости выстоили, а мясо наращивается.

Etta -> 09.11.2012, 19:38

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Я читала, просто шучу. Ну так и я надеюсь, что моя Мира со компания тоже выстоит и мясо нарастит. :beer:

Etta -> 09.11.2012, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

[изображение]
Грузовики Мириного семейства
[изображение]
Дом на колесах того же семейства

PROF -> 09.11.2012, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

До Порто-Франко может и доедут. Дальше - НЕ ВЫДЕРЖАТ (или застрянут) Посадка низкая, а грузовик вообще с прицепом.

Тапок сразу, МАШИНЫ ДЛЯ АСФАЛЬТА, а в НЗ его НЕТ.

Etta -> 09.11.2012, 20:29

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Черт их знает, подаются они как внедорожники. Значит, буду искать машины попроще. И снова переписывать.

Владимир -> 09.11.2012, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Черт их знает, подаются они как внедорожники. Значит, буду искать машины попроще. И снова переписывать.

Поглядите строительные грузовики. Для стройки, самосвалы, например. Их них получатся отличные трейлеры при должной переделке, ведь денег в семьи хватает.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

PROF -> 09.11.2012, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

У внедорожников колёса ЗУБАСТЫЕ. От прицепа лучше отказаться, не те дороги. Прицепы в НЗ по уму только тракторные.

Etta -> 09.11.2012, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

ну что же, доедет Мира до Порто-Франко, а там сменит транспорт. Хотя вероятно я еще раз текст переделаю

Kail Itorr -> 09.11.2012, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

Прицепы можно, но из тех, с которыми "Париж-Дакар" можно ездить.
И вот об этом-то друг-вербовщик предупредить мог заранее, о качестве требуемой техники он в курсе.

Etta -> 09.11.2012, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

ТОчно перепишу. И ащипкав нашла многовато. Вот на той неделе и перепишу.

vovaz02h -> 09.11.2012, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

Мадам Мира!
Жеребят все еще жалко!..
P.S. Когда я на пальцах уточнял - на конюшне кипеш поднялся: "бежать!.. выкупать!.. спасать грудничков!... найти кто таких продал и гуртом побить!..." Объяснил что это художественный текст - успокоились вроде.)

DStaritsky -> 09.11.2012, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Обновила старый текст и там же прода

Отлично Лена. Так и продолжай дальше. Скороговорки уже не стало, повестование идет нормально и без длиннот.
Один момент на будущее. Как только герои попадают в новую обстановку, то ее нада для читателя описать, хотя бы кратко, главными хтрихами, чтобы он ее воображал так, как тебе надо, а не как он сам себе насочиняет.
Читал с удовольствием. В некоторых местах громко смеялся

ЗЫ. описание номеров в "Тихой лагуне" есть во втором Путнабусе.

Etta писал(a):

ну что же, доедет Мира до Порто-Франко, а там сменит транспорт. Хотя вероятно я еще раз текст переделаю

Менять траспорт на НЗ дорого. кротое тут, там сразу дешевеет, а все внедорожное и простое резко дорожает. Непроизводительные расходы. Лучше все сразу купить нужное еще до перехода. Можно и мерсы поменять на "унимоги" (тоже меоседес, кстати), те где угодно пройдут. и прицеп потянут любого веса, у него тяга тракторная. на коротком "унимоге" даже пахать можно.
Или один "унимог" + большой армейский грузовик, как в армии Израиля.

Etta -> 09.11.2012, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Дядя мой 20 лет назад в деревне Бакуриани так трехмесячных жеребят выходил.
Мамка их погибла почему то, не помню уже. Так что Мира их выкормит и выходит. В крайнем случае- обращусь к вам за консультацией. Можно?

DStaritsky писал(a):

Спасибо, ценю. Учту. :beer:

vovaz02h -> 09.11.2012, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Мира их выкормит и выходит.

Не, ну если это такой сюжетный ход, то куда деваться!..

Цитата:

В крайнем случае- обращусь к вам за консультацией. Можно?

Конечно можно!

P.S. Если мы об одном и том же Бакуриани ...

Спойлер

(... которое за углом от Боржоми, а о каком же еще? ... хороша деревенька! :) ), то я там, лет примерно 25 тому обратно, отирался. Только чуть ближе к границе.

Etta -> 09.11.2012, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Не, ну если это такой сюжетный ход, то куда деваться!..Конечно можно!

P.S. Если мы об одном и том же Бакуриани ...

Спойлер

О том самом. я там практически выросла. Мой прадед был одним из четверки основателей этой деревушки. Сейчас это поселок городсткого типа. И- хвастаюсь- мэром там мой племянник :beer:

Dingo -> 09.11.2012, 23:11

----------------------------------------------------------------------------

После переделки текст заблистал ещё лучше. Колоритно пишете! Пишите ещё!

Etta -> 10.11.2012, 00:22

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

После переделки текст заблистал ещё лучше. Колоритно пишете! Пишите ещё!

Спасибо. :beer:

vovaz02h -> 10.11.2012, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

Оффтопик к вопросу "зоопарк на колесах".

В развитие темы больших грозных грузовиков - гуглил американского аналога армейского "Урала"...

Спойлер

Как обычно это бывает, нашел совсем не то что искал, а именно - эту милую зверушку.

[изображение]

Казалось бы - что общего?
А очень просто: в названии файла была строка "М939".
Как говорится - никаких происков ZOG, всего лишь совпадение :)

Хрен с ним с грузовиком, на субботний вечер глядя.
А мимо хорика пройти не смог :), не удержался... :)

Valeriy -> 10.11.2012, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

От прицепа лучше отказаться, не те дороги. Прицепы в НЗ по уму только тракторные.

Прицеп подойдет, разве что багажные ящички, что ниже рамы снять.(Причём снять их можно уже в Порто Франко, после разговора с караван-баши конвойной команды) И на один перегон до ПМЖ его хватит.
А вот тягач точно надо зубастый.

n90 -> 10.11.2012, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

ПРАВЫЙ приток Бьянко, т.е. ближе к Меридианному.
Этта, полагаю, интересуется верховьями левого берега Бьянки, поближе к ПФ.

Прошу пардону, но где сейчас какие-то притоки у Рио-Бьянка? На самой ранней версии карты - они были, и очень длинные. В соответствии с указаниями я эту реку сократил в 2 раза, убрав полностью два длинных притока. И сейчас Рио-Бьянка начинается с возвышенностей южнее Северной дороги из многочисленных мелких речек и ручейков. Собственно, вот сюда я и предлагал устремиться всему каравану (по Южной дороге от Порто-Франко), и здесь строить фазенду.
А по дороге могут встречаться разные другие места для этого, но вот все как-то не будет устраивать Миру по разным причинам. Конечно, такой длинный путь будет проблемным с маленькими животными, но и народу после перехода прибавилось. Думаю - таки справятся. :yahoo:

Etta -> 10.11.2012, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

Я в общем, на вот эту карту ориентировалась http://cruzworlds.ru/fans/img/user_pics/669736269078768.jpg

PROF -> 10.11.2012, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

Это они ещё с проблемами связи не столкнулись. Как до Порто-Франко едучи заколебутся фарами мигать и руками махать, так к Кармановичу в магазин побегут. А тама моя лекция про разнобой наготове (посколько физика и дипазоны едины, копипастить у Ефименко смело и 1 в 1).

n90 -> 10.11.2012, 12:05

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я в общем, на вот эту карту ориентировалась

И это правильно! Но тут дело в чем: обычно Кайл Иторр дает дельные советы на основе скрупулезного учета канонических текстов, и по географии - в том числе. Очень многие изменения на карте были сделаны именно по его рекомендациям. Здесь же у меня возникли подозрения, что я чего-то глубоко не понимаю... :wall:

PROF писал(a):

Это они ещё с проблемами связи не столкнулись.

В последней проде поставлена задача закупить какие-то "Мидланды" - на Базе (-ах)? Будет ли она выполнена? Скорее всего, схватят то, что там будет (и если будет), а уж у Кармановича затарятся ПРАВИЛЬНОЙ техникой и по полной программе. :good:

PROF -> 10.11.2012, 12:23

----------------------------------------------------------------------------

А они вообще, продаются на Базах, средства связи-то ? В каноне ни слова. В фанфиках тоже. А учитывая что на Базах мобилы работают, а у Орденцев связь казённая, могут и не продавать.

n90 -> 10.11.2012, 12:39

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А они вообще, продаются на Базах, средства связи-то ? В каноне ни слова. В фанфиках тоже

Значит, такова се ля ви - только к Кармановичу!

Etta -> 10.11.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Значит, такова се ля ви - только к Кармановичу!

Хмм....нашли вход, найдем и выход... один черт, переписывать :D

расстояния между базами гдето упоминаются точно или это тоже в переделах плавания по фанфикам?

lvbnhbq -> 10.11.2012, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Только в обсуждениях, исходя из времени поездок Ярцева. Четко сказано только про расстояние от Баз до ПФ - "по карте 150 км".

DStaritsky -> 10.11.2012, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

сообщество давно пришло к мнению, что меду Базами примерно 25-30 км.

Гурман -> 10.11.2012, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Очень сомневаюсь, если следовать Вашей логике, то и оружейные магазины на Базах излишни, так как орденский персонал вооружен казенными штатными стволами. :-x
Скорее всего, разнобойные "ходилки-говорилки" наличиствуют в качестве попутного товара. Но это бессистемно и продавец на уровне неграмотного манагера-консультанта - в конкретной теме не рубит. :facepalm:
Думаю, что на Базе, рации типа "абы-что, на первое время" найти можно. Ну а после заморочек со связью в дороге, в магазин к Кармановичу путешествинники ломанутся со всей готовностью. :help:

lvbnhbq -> 10.11.2012, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

сообщество давно пришло к мнению, что меду Базами примерно 25-30 км.

Это я помню. Хотелось найти ссылку на этот факт в обсуждениях, но увы! :pardon: Даже зная где, примерно, искать - не смог найти.

Может стоит отдельный справочник по расстояниям вывесить? Закрытый для обсуждения, просто справочник.

Etta -> 10.11.2012, 13:12

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Поддерживаю идею такого справочника обоими руками

Valeriy -> 10.11.2012, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

А сможет ли, Мира проехать на своих грузовиках по южной дороге.
Надо пересечь реку в Портленде.
Там наплавной мост и паром.
У Миры грузовики полным весом свыше 20т. А какова грузоподьемность парома.
Катайцев с лесом за реку точно не пропускают.

(Кстати этим вопросом, Мира может озаботиться только на конвойной площадке, при разговоре с Караван баши)

DStaritsky -> 10.11.2012, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Поддерживаю идею такого справочника обоими руками

У Кайла былов романе, что у конкурента магазина "Робинзон и Кук" на базе Европа его ГГ давали для ознакомоения каталог всяких раций. Название второго магазина даст думаю сам Иттор, как и его наполнение товарами.

Etta -> 10.11.2012, 15:36

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Вроде в теме Базы уже это есть, Кайл уже выставлял. И не может быть оружейного магазина, где ну хоть самые простенькие средства связи не продаются.

Valeriy писал(a):

А зачем? Мире нужно в Порто Франко. Зачем делать лишние телодвижения?

Владимир -> 10.11.2012, 15:38

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Может, если это арсенал, а не магазин. На базе "Россия" не продают. Что не означает, что там нет ларька или бакалеи, где продается всякая всячина.

DStaritsky -> 10.11.2012, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

продаваться на Базах ордена будет все, что востребовано переселенцами. Это и политика Ордена и хороший бизнес на постоянном потоке покупателей.

всякие ограничения на Базах отдают совком. Это как было в компании "Комкор", если вовремя не внес плату за интернет, то они наказывали - на месяц интеренет отключали, потом его перекупила американская "Акадо" и стала принимать плату хоть в последний день месяца, но за весь месяц - глупость же отталкивать человека, который тебе деньги принес. А нашим все наказать надо, власть свю потешить, поизмываться...
Так вот такого в Ордене нет. Он - Орден очень рациональный. Единственно ограничение которое поставил демиург от имени Ордена - это владение частными лицами тяжелого оружия. Но если Мирра прямо на базе в банке Ордена оформит фирму, то может покупать хоть гаубицу "Палладин" были б деньги.

кстати подробности вооружения банды Мирры как-то прошло мимо повествования, а это уже выламывается из жанра :-x

lvbnhbq -> 10.11.2012, 16:00

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

продаваться на Базах ордена будет все, что востребовано переселенцами. Это и политика Ордена и хороший бизнес на постоянном потоке покупателей.
Он - Орден очень рациональный. Единственно ограничение которое поставил демиург от имени Ордена - это владение частными лицами тяжелого оружия. Но если Мирра прямо на базе в банке Ордена оформит фирму, то может покупать хоть гаубицу "Палладин" были б деньги

ИМХО. Магазины на Базах есть однозначно. И не только для поселенцев. Еще и для сотрудников всякую всячину продают, чтобы не пришлось в ПФ за зубной щеткой мотаться. Я бы, скорее, предположил, что для поселенцев, может кроме "Америки" и "Европы", торговля совсем дохлая.

DStaritsky писал(a):

кстати подробности вооружения банды Мирры как-то прошло мимо повествования, а это уже выламывается из жанра :-x

Написано же, вроде бы, что оружием не заморачивались, так как им сказали, что на НЗ можно купить все, что угодно. :pardon:

Etta -> 10.11.2012, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

продаваться на Базах ордена будет все, что востребовано переселенцами.
...
кстати подробности вооружения банды Мирры как-то прошло мимо повествования, а это уже выламывается из жанра :-x

Подробности будут позже. И не ждите от Миры (Она Мира, с одной р.) подробного перечисления всех характеристик купленного ее парнями и командой Георгия вооружением. Это не ее епархия. В данном случае идет чисто женский взгляд на новую возможность в их жизни, и Мира, хоть и расскажет, какие огромные пулеметы купили ее дети, но смаковать с подробным описанием не будет. Уж извините. Она не поэт оружия. Она юзер. Чистый потребитель. Ей показать как надо стрелять из стреляющей палки- выстрелит. Но чисткой оружия и прочими оружейными радостями- этим она заниматься не будет.
Фирма будет оформлятся в ПФ, где народ проведет пару недель.
Короче, ждите проды. :P

n90 -> 10.11.2012, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А зачем? Мире нужно в Порто Франко. Зачем делать лишние телодвижения?

Это первый - промежуточный - пункт на пути ЛЮБОГО вновь прибывшего на НЗ. А вот дальше возможны варианты - Северная или Южная дорога (если дальше на запад), на север к немцам и китайцам или вообще никуда не ехать.
Valeriy достаточно справедливо озадачился грузоподъемностью парома через Муни. ИМХО, это решаемо, хотя и затратно. И может быть относительно долго.

Etta -> 10.11.2012, 16:09

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Обратно по Южной дороге команда ехать не будет. После ПФ будет северная дорога.
А потом уже напрямую, к месту фазенды

DStaritsky -> 10.11.2012, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

паром через Мунви танковый - 50 тонн. Ограничения лишь по длинне. Прицепы придется возить отдельно. Да и дороговато - 250 экю/рейс. Внедорожники могут проехать по понтону за 10 экю.

n90 -> 10.11.2012, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Поддерживаю идею такого справочника обоими руками

Если ОЧЕНЬ долго копаться в текстах (канон в первую очередЬ) и в нескольких темах форума, то можно набрать очень небольшое число внятно (в цифрах) данных расстояний. Большая часть - по затраченному времени, из которого могут быть вычислены расстояния (пример - от Нью-Рино до развязки на Северной дороге или Демидовск-ППД). Есть ПРЯМЫЕ расстояния между какими-то точками - как из текста, так и полученные в Озике по рабочей карте (некоторые я приводил в теме "Пилота").
Кстати, расстояния между Базами и от Порто-Франко до некоторых Баз есть у Кайла, тоже надо копать текст.

Etta писал(a):

Простите, Etta, но мне очень не хочется подозревать вас в топографическом... кх-м... неспособности ориентироваться.
На запад от Порто-Франко, совсем недалеко, начинаются из одного места два пути на запад - это Северная и Южная дорога. На известной вам карте первая проведена зеленым цветом, вторая - фиолетовым.
А от всех Баз одна дорога идет с юга на север до Порто-Франко.
Ваша команда НЕ МОЖЕТ вообще никак ехать ОБРАТНО по Южной дороге, т.к. она на ней МОЖЕТ оказаться ВПЕРВЫЕ только позже, ПОСЛЕ выезда из Порто-Франко.
Согласен, Северная дорога проходит гораздо ближе к верховьям реки Рио-Бьянка.
Раз вы выбрали более короткий путь - я не настаиваю. Это ближе и проще. Думаю, 4 дня пути примерно в общей сумме. И какое-то время на выбор места по вкусу.

Etta -> 10.11.2012, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Вы можете подозревать меня в чем угодно, даже в топографическом кретинизме.
Проблема не в этом. Мира и компания едут мимо баз прямо в ПФ. У них 2 варианта продвижения дальше:
Первый - это Северная дорога, по которой мобильная группа доберется до нужного места не пересекая никакие реки.
Второй- это в принципе возврат по южной, выше и таки мимо Баз. У них будут кроки и по возможности подробные карты местности.
Но!Им не нужно ничего пересекать реку. Потому что место будущей фазенды в верховьях Бьянки.
Зачем в таком случае удлинять путь по Южной дороге, пересекать Мунви? Вы всегда правое ухо левой рукой чешите?

DStaritsky -> 10.11.2012, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

1. Старой дорогой не пользуются и на картах она не обозначена, так что МИМО Баз обратно вернуться не получится. Жора эту тайну у буров купил. Так что "возврат по южной, выше и таки мимо Баз. У них будут кроки и по возможности подробные карты местности" не получится. Просто по Южной дороге до Порто-Франко. В этом сдучае по Южной дороге таки придется пересекать НЕСКОЛЬКО крупных рек. Других дорог кроме Северной и Южной там пока нет.
2. на север от Базы Европа будет База Россия и База Америка далее 150 км по степи до Порто-Франко.
3. Кстати буры знают все и вся до Меридианного хребта - могут посоветовать неплохое место для фазенды, чтобы и вода (главное!!!) была, и посва плодородная и от Северной дороги не так далеко, а от бандитских кормящих трасс подальше. И зверья хищного поменьше.
останавливаться-то у Саркиса в "Арарате" будете. Тама братья-буры и живут. Могут даже проводить до места за денюжку ту же, как за охоту на гиену.
ЗЫ: Кате привет.

lvbnhbq -> 10.11.2012, 17:41

----------------------------------------------------------------------------

Бр-р-р! Дамы и господа, прочитал, и кроме ощущения, что вы говорите, не понимая друг друга, вынес только одно - фазенда будет у истоков Рио-Бьянки. :pardon:

Для Etta: когда-то был определенный спор, в котором утвердилась идея о существовании сильно заброшенной дороги на юг от Баз, т.е. БЕЗ заезда в ПФ. Кажется, камрады решили, что вы говорите о ней.

Для n90 и DStaritsky: фраза "Обратно по Южной дороге команда ехать не будет", кмк, подразумевала общее направление на ю-в, а не именно дорогу вдоль Баз.

:pardon: :pardon: :pardon:

Etta -> 10.11.2012, 18:02

----------------------------------------------------------------------------

Южная Дорога, как и Северная, начинаются недалеко от ПФ.
Северная- отмечена зеленым, Южная -фиолетовым, идет ближе к океану(относительно северной). Пересекает Мунви в районе Потленда и идет далее. Географически дорога идет на Юг от ПФ. Базы Ордена тоже ЮЖНЕЕ ПФ.
Речь не шла не о непосредственном проезде по Юэной дороге Рядом с базами. Это технически невозможно. Но направление для Миры получается НАЗАД, к Югу. Выше и южнее. По любому- мимо. :beer:
Северная же направлением назад не страдает. И кредо Миры- только вперед- останется незыблемым.

С бурами мы будем общаться обязательно. У кого еще купить кроки? Жить постоянно все дни у Саркиса- тоже не вариант. Хотя вот столоваться они таки будут у него, родного.

lvbnhbq -> 10.11.2012, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

С бурами мы будем общаться обязательно. У кого еще купить кроки? Жить постоянно все дни у Саркиса- тоже не вариант. Хотя вот столоваться они таки будут у него, родного.

А не задолбаются каждый день ради обеда мотаться всей толпой к Саркису? :???: К тому же, на уже имеющейся технике по ПФ рассекать не очень удобно. :pardon:

А жить... ИМХО, уже не раз упоминались мотели неподалеку от площадки формирования конвоев, где-то в северо-восточном районе ПФ. Где-то поблизости и все транзитные склады, среди которых, явно, должны быть "животноводческие".

Etta -> 10.11.2012, 18:27

----------------------------------------------------------------------------

Эх......реально то все будет намного проще. А мотаться по городу им на грузовиках и не надо. У них 3 внедорожника еще есть. Один из Израиля и 2 из России. Приехали, поели, забрали заказанное для остальных и уехали. Делов то.
Тем более, почти родственник- армянин. А Мои то с грузинскими корнями.

Все постоянно забывают, что у Мириной семьи несколько миллионов осталось :mrgreen: :mrgreen: А это, между прочим, очень нехилые возможности.

lvbnhbq -> 10.11.2012, 18:35

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Эх......реально то все будет намного проще. А мотаться по городу им на грузовиках и не надо. У них 3 внедорожника еще есть. Один из Израиля и 2 из России. Приехали, поели, забрали заказанное для остальных и уехали. Делов то.

Все постоянно забывают, что у Мириной семьи несколько миллионов осталось :mrgreen: :mrgreen:

Упс![изображение]
А так хотелось помочь бедной еврейской мамочке, теряющей последние силы в возне с огромным непослушным семейством! :cry: [изображение]

[изображение] [изображение]

n90 -> 10.11.2012, 18:50

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Им не нужно ничего пересекать реку. Потому что место будущей фазенды в верховьях Бьянки.
Зачем в таком случае удлинять путь по Южной дороге, пересекать Мунви? Вы всегда правое ухо левой рукой чешите?

Был не прав, погорячился, все осознал!
Вы правы и во всем ваша воля.
А последняя версия текста реально понравилась. Сумбурного там еще много. С одной стороны, само по себе такое событие, которое кого хочешь выбьет из колеи, и все же некоторые моменты описания можно было бы еще поправить.

DStaritsky -> 10.11.2012, 18:52

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Южная Дорога, как и Северная, начинаются недалеко от ПФ.
...
Хотя вот столоваться они таки будут у него, родного.

1. у Саркиса дешевле жить, в чем мой ГГ уже убедился. И безопасноть у него выше.
2. У буров надо не кроки покупать а нанимать их проводниками. И сюжету разнообразие и мыкаться по крокам не придется. Это еще тот геморой. Мой ГГ две недели готовился, не только с кроками но и со всеми возможными картами. А пустынные районы на орденской аэрофотосъемке только площадные в мелком масштабе. Да и в гости потом заезжать будут.
3. Довооружаться придется у Ксавье, у Билла с Катей дорого.
4. после оформления фирмы, купить пару минометов надо обязательно. Все парни, да и дефки, в ЦАХАЛЕ служили - знают как пользоваться. мало ли кто нехороший нарвется на одинокую ферму в глуши. 82 мм будут хорошим охлаждающим. пулемет крупнокалиберный типа "Утес" дальнобойность также козырь. А у него еще и оптический прицел еть.

Etta -> 10.11.2012, 19:00

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

1. у Саркиса дешевле жить, в чем мой ГГ уже убедился.
...
А у него еще и оптический прицел еть.

Вооружаться будут не там где дешевле, а где качественнее. Этим Георгий займется, как бывший коп. :yahoo:
А они сначала помыкаются, потом буров купят на пару недель :beer:
Ну ребятааа! Ну нафиг Мире что то где то снимать из временного жилья, если она ...
а, ладно, не буду план событий выдавать. Иначе неинтересно будет.

n90 писал(a):

Честное пиянерскописательское слово- перепишу, допишу и ваще разукрашу.
Раньше у меня диалоги ну ни в какую не получались, а тут Мира уже пару фраз говорить может. Прогресс, однозначно!

Владимир -> 10.11.2012, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

У вас такие диалоги и монологи от ваших мужиков могут быть, если вы оставите те транспортные средства хотя бы до Порто-Франко :D Они могут расширить знание матерных слов на нескольких языках при перебортовке пробитых колес, перегрузке автомобилей для облегчения их веса, чтобы выехать из колдобины, и так далее. Жду :bravo: :mrgreen:

Valeriy -> 10.11.2012, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Пара пинеток по крайней проде.
1 Мира говорит с Георгием и назначает встречу до того как ознакомилась с географией НЗ.

2. "оборачиваюсь, вижу стоит незнакомый мужик, весь обвешанный оружием, с потертой сумкой у ног."

На базах все оружие должно быть опечатано. и быть в сумках.

Etta -> 10.11.2012, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

Вы совершенно правы. Спасибо за .. пинетку. Моя ошибка, исправлю. Вот же действительно, наваляла ерунды.
Перепишу все.
По поводу назначения встречи- в тот момент Мире фиолетово, в какой стороне пресловутая база Россия. Она назначает встречу как в детстве сыну говорила- потерялся, стой на месте,я тебя найду. Принцип тот же. Назначено приблизительное время встречи и известно название места. Дальше она пойдет выяснять, ГДЕ эта база находится и возрадуется, что в общем не так уж и далеко да и в нужном направлении.

PROF -> 10.11.2012, 22:32

----------------------------------------------------------------------------

Магазин Кармановича, и лекция по связи в НЗ приближается.... Ползёт...

ak108u -> 10.11.2012, 23:46

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Магазин Кармановича, и лекция по связи в НЗ приближается.... Ползёт...

Миша, не хочется тебя огорчать... Но все же : зачем женщине лекция о радиосвязи?

Цитата:

Вот это говорите - зелёное? сколько?....
И вы говорили про вот это серое, большое? Сколько-сколько?
Мужчины ! Идите смотреть рации , а мы пока с Семеном Лазоревичем ~~пообсуждаем цены~~ угостимся чаем!

(как то так :oops: )
И фсе!!!

lvbnhbq -> 10.11.2012, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Миша, не хочется тебя огорчать... Но все же : зачем женщине лекция о радиосвязи?

Не расстраивайтесь, Проф! Уже скоро я к вам я обращусь за обещаной "одой КВ". :D

DStaritsky -> 11.11.2012, 00:09

----------------------------------------------------------------------------

Нужна будет рация на фазенду, чтобы до ближайшего города добивала, мало ли что...
музыкальную программу поставить... :D

Etta -> 11.11.2012, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

А им нафиг музыка с города :D У них тонны всего скачаны. И музычка в том числе.

"На фазенде у Миры по громкоорателю разливается соловьем Коля Баскин. Особо изысканные фиоритуры этого лучшего голоса вселенной распугивают рогачей и гиен надежнее автоматического пулемета из второй части Чужих.
Ну вот, я же вам говорила, что и этот ~~пивэц~~блондин на что то годится-удовлетворенно констатирует Мира"
как то так.......

DStaritsky -> 11.11.2012, 00:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А им нафиг музыка с города :D У них тонны всего скачаны. И музычка в том числе.
"На фазенде у Миры по громкоорателю разливается соловьем Коля Баскин. Особо изысканные фиоритуры этого лучшего голоса вселенной распугивают рогачей и гиен надежнее автоматического пулемета из второй части Чужих.
Ну вот, я же вам говорила, что и этот ~~пивэц~~блондин на что то годится-удовлетворенно констатирует Мира"
как то так.......

1. помошь попросить, коли чё.
2. свою музыку этим реднекам поставить в качество просвещения к истинной культуре :D радио Мирра. :)

Etta -> 11.11.2012, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

1. помошь попросить, коли чё.
2. свою музыку этим реднекам поставить в качество просвещения к истинной культуре :D

Попросить......оказать... товар спрятать.......

DStaritsky -> 11.11.2012, 00:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Попросить......оказать... товар спрятать.......

а то?

Etta -> 11.11.2012, 00:26

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

а то?

Ессенно! :ready: Сначала у бандитов отбрать, потом прикопать (бандитов), припрятать (товар), а потом оказыть помощь.....ну кто останется, тому и оказать :crazy:
И вообще- добро с пистолетом намного внушительнее добра с кулаками! Вот!

vovaz02h -> 11.11.2012, 00:34

----------------------------------------------------------------------------

Так ведь одно дело - радиостанция связная, и совсем другое - вещательная!

Хотя вещательная, кстати тоже имеет смысл (ватт так на 20-30... окрестные поля покрыть вещанием, заодно чадов содомочадцы на обед-ужин созывать :) )

ak108u -> 11.11.2012, 00:38

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Так ведь одно дело - радиостанция связная, и совсем другое - вещательная!

Хотя вещательная, кстати тоже имеет смысл (ватт так на 20-30... окрестные поля покрыть вещанием, заодно чадов содомочадцы на обед-ужин созывать :) )

Это как это... :blink: ( :D ) содомозахизтов знаю, этих не...

Etta -> 11.11.2012, 00:44

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Уговорили :D фазенду Геморра назову! И буду тада туды всех садомо-чадцев радиовещанием охватывать. Савхоз "Заветы геморры содому"

Гурман -> 11.11.2012, 01:07

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ага, классно!
А вещать будет станция "Музыкальный геморрой". :D :D :D

DStaritsky -> 11.11.2012, 01:26

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Это пять :D :mrgreen:

Etta -> 11.11.2012, 09:34

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

Ага, классно!
А вещать будет станция "Музыкальный геморрой". :D :D :D

Фуу, как примитивно...правда звучно. :D
Как ругалась моя прабабка-"Гемоорой вам на голову, зубную боль в ~~сра.у~~ пониже пояса, и сразу пусть будет вам счастье!"

PROF -> 11.11.2012, 09:40

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Миша, не хочется тебя огорчать... Но все же : зачем женщине лекция о радиосвязи?
(как то так :oops: )
И фсе!!!

Инициатива наказуема исполнением,не? Хотя чего тут писать-то... А я в сторонке постою, ибо признаю правоту сказанного. Хотя... Всё енто может вылезти потОм и бОком (я невзаимосвязываемость имею в виду). Для драматизьму...

n90 -> 11.11.2012, 09:50

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Всё енто может вылезти потОм и бОком (я невзаимосвязываемость имею в виду). Для драматизьму...

Это будет еще один головняк для Миры, но решать его будут мужики, как и закупку оружия. И вполне очевидно, что в тексте особых подробностей не будет. Собственно проблема - да, но не ее решение.

Etta -> 11.11.2012, 10:11

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Я бы посмаковала оружие и его закупку. Но я в этом не волоку. А делать простой копи-пест с оружейных сайтов считаю моветоном.
От помощи по этому делу не откажусь.
Господа! Поскольку выясняется, что я единственная женщина среди пишуших фанфики на ЗЛ (если я не ошибаюсь и если мою писанину можно назвать фанфиком) то, делайте скидки на то, что героиня у меня тоже женщина, притом женщина немолодая, железной рукой ведущая семейство и как настоящая еврейко-осетинская мама- обожающая своиз сыновей. Что не мешает ей управлять ими. Поэтому я бы попросила вас, по восможности и по желанию, подсказать мне, КАК описывать покупки оружия и техники, без лишнего смакования, но с необходимой мерой рассказа.
Буду благодарна за любую помощь

PROF писал(a):

А я вот как раз за лекцию. Мириной шарашке-самое то

n90 -> 11.11.2012, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

железной рукой ведущая семейство и как настоящая еврейко-осетинская мама- обожающая своиз сыновей. Что не мешает ей управлять ими.

И это - главное! Какие-то возникающие проблемы Мира увидит/узнает сама, с какими-то придут к ней сыновья, а ее дело - руководить ("управлять" - плохое слово, не соответствует оно). Среди сыновей и попутчиков есть специалисты и по оружию, и по технике - решать проблему должны они, а задача Миры - организовать это дело. Не надо ей влезать в каждую мелочь, тем более - туда, в чем она не понимает вообще ничего. И с радио уже подсказан процесс правильно: сыновья выбирают и закупают, а Мира чай попьет с Кармановичем, пока его помощники обслужат клиентов - грамотно и квалифицированно.

Etta писал(a):

Я бы посмаковала оружие и его закупку.

Совершенно точно, здесь вам в этом помогут!
А я хотел бы дать совет в своей области, касающейся организации электропитания на ферме (и выразить его может тот же Карманович - по всем нижеперечисленным позициям). Во-первых, совершенно точно должен быть куплен дизель-генератор с запасом соляры. Не какая-то бензиновая "Ямаха" на 3-5 киловатт (это на 2-3 человек от силы), а что-то трехфазное киловатт на 30-40 - хотя бы на первое время. Как дополнение (не замену) и/или на перспективу - несколько штук ветрогенераторов и/или солнечные панели со всеми необходимыми дополнениями (инверторы, АВР и т.д.).
Во-вторых, стабилизатор и бесперебойник. Компьютеры на ферме будут включаться ТОЛЬКО через бесперебойник, если хотите, чтобы они "прожили" подольше. На радиостанцию - ИМХО - достаточно стабилизатора, но Карманович это знает лучше.
Производителей и конкретные марки этого оборудования рекламировать не буду - выбор огромный, приличная техника в этой области есть даже из Китая (видел и пользовал сам).
И очень рекомендую найти кого-то из попутчиков, кто разбирается и будет заниматься электрикой на ферме. Хозяйство получится большое, за ним уход нужен квалифицированный.

Etta -> 11.11.2012, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Значит, в добавок к мини-гидроэлектростанции, которую уже купили, нужно купить еще солнечные панели со всеми вытекающими, а вот ветродвигатель придется уже покупать на НЗ. В Израиле они для частников не продаются.Дизель-генератор купить можно, солярка у них уже в прицепе стоит, 500 литровая бочка. Мира человек запасливый, у нее в прицепе стоят бочки с солярой, растительным маслом, водой. Ну и аккумуляторы пригодятся наверно.

lvbnhbq -> 11.11.2012, 11:36

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А навест ее на мысль о ветряке может вот это

Спойлер

Etta -> 11.11.2012, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

А навест ее на мысль о ветряке может вот это
[spoiler][/spoiler]

Здорово! Это магазин Кармановича? Вот если он такое продает, все там и купим. пусть предлагает. :beer: :beer: У мальчиков моих есть оставшаяся пара мильенов в загашнике, но я таки буду ТОРГОВАТЬСЯ!

У Саркиса все останавливались? У кого смотреть, у кого списывать? И еще вопрос- кто то покупал дом в ПФ? Там риелтерская контора есть уже или таки ее создать?

lvbnhbq -> 11.11.2012, 11:45

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Если Семен Лазаревич и не продает такие девайсы, то он таки знает где их взять. ;-)
У Круза. Но, тут мы снова подходим к вопросу даты.

Спойлер

Я, например, дату выбирал так, чтобы не пересекаться с основными героями Круза. Согласитесь, не заметить толпу в двадцать человек с кучей машин Ярцев в "Арарате" не мог. Значит, вы там были, когда не было его.

Про покупку дома не помню. Но, если и было, кто сказал, что она там одна и Мира не нашла другую?

PROF -> 11.11.2012, 11:48

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А я вот как раз за лекцию. Мириной шарашке-самое то

Будет. В личку на днях. В течении 3-х дней я думаю.

n90 -> 11.11.2012, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Забыл я про эту мини-гидро! Но это привязывает расположение фермы к подходящей речке - гарантированно непересыхающей, с сильным течением (плотину построить можно, но не в начальный момент обустройства, там и без этого забот будет!). Кстати, озаботиться достаточным количеством силового провода надо тоже заранее.
Ветрогенератор и панели - возможно - придется брать у Кармановича (см. на картинке, Дима - спасибо!). Панели - вещь нежная (хрупкая), упаковать хорошо придется для транспортировки на место. Но это все - дополнение, дизель важнее, его установить, подключить и использовать можно будет почти сразу.
А вот 500-литровая бочка - это, простите, только похихикать. На дорогу дизельным машинам, да еще подзакупать на заправках. Для генератора надо сразу брать цистерну тонн на несколько на колесах, потом их снять, а цистерну закопать в землю.
Аккумуляторы - это как расходники (фильтра, масло и т.п.). Запасные к автомобилям - да, должны быть (уже заполненные кислотой и заряженные). Несколько штук (2-3-4) мелких герметизированных аккумуляторных батарей в запас к бесперебойнику - Карманович не забудет.

Etta -> 11.11.2012, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Спойлер

Про покупку дома не помню. Но, если и было, кто сказал, что она там одна и Мира не нашла другую?

Нет, пересекаться с Ярцевым наши не будут никак. Жить они будут в разных частях ЗЛ, Политикой Ордена и переустройством территорий сопредельных стран Мира интересоваться не будет. Ее дело- фазенда и все что вокруг. Приключений хватит по самое немогу.
Ну, в конце то концов можно обойтись и без ветрогенераторов. Гидростанция и солнечные панели должны обеспечить все потребности не только в электричестве но и в горячей воде.
Кстати, по вопросу дат. Во многих фанфиках 27 год и 26..... и ничего. Ярцеву это не мешает.
Да и Круз САМ сказал, что его тексты не канон, как Святое писание. И фанфики должны быть интересны. В первую очередь.
Женский взгляд на проблему еще никто не описывал, и я постараюсь ( с вашей техпомощью, господа)написать именно женский фанфик. Эстамос?

n90 -> 11.11.2012, 12:05

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

У Саркиса все останавливались? У кого смотреть, у кого списывать? И еще вопрос- кто то покупал дом в ПФ? Там риелтерская контора есть уже или таки ее создать?

По обеим позициям - см. у Круза.
Не думаю, что покупка дома будет резко отличаться от покупки помещения под оружейный магазин. ЕМНИП, ГГ Круза искал и нашел в местных "Желтых страницах" объявления о продаже. Риелторскую контору (если они уже есть) можно найти там же. Спросить у Саркиса.

Etta -> 11.11.2012, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

А вот 500-литровая бочка - это, простите, только похихикать. На дорогу дизельным машинам, да еще подзакупать на заправках. Для генератора надо сразу брать цистерну тонн на несколько на колесах, потом их снять, а цистерну закопать в землю.
.

да она в дорогу соляру брала.....на всякий пожарный... а там купит ее семейка, все что надо

n90 писал(a):

Пора уже выводить Саркиса, как Кармановича, в отдельную Тему :D

lvbnhbq -> 11.11.2012, 12:18

----------------------------------------------------------------------------

50 кВт

100 кВт

200 кВт

Расход - от 22 до 136 литров в час.
Стоит поискать чего-нибудь импортное, но тут я пас.

n90 -> 11.11.2012, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ну, в конце то концов можно обойтись и без ветрогенераторов. Гидростанция и солнечные панели должны обеспечить все потребности не только в электричестве но и в горячей воде.

Горячая вода будет от нагревателей, которые работают от электричества? А еще насосы - эту воду качать. И на все нужно электричество, и потребности в нем будут возрастать. Что-то докупать потом придется, КМК.

Etta писал(a):

Кстати, по вопросу дат. Во многих фанфиках 27 год и 26..... и ничего. Ярцеву это не мешает.

Вопрос не в том, что это мешает Ярцеву. ИМХО, это определяет детали и правдоподобие, если описываются какие-то вещи, имеющиеся в других произведениях. А если никаких пересечений нет совсем, то можно все...
В порядке любопытства я проверил все имеющиеся тексты - где какие даты:

Спойлер

Круз, ЗЛ-1
19/5/22, пятница

ЗЛ-3
22 год, 34 число 6 месяца, четверг

ЗЛ-4
38 число 2 месяца 23 года, понедельник
==============

Абвов Алексей Сергеевич, "Чёрная полоса", "Белая полоса вокруг"
----------

Анисимов Олег Юрьевич, "Землепроходец"
25 год, 09 день 3 месяца, среда

Афанасьев Александр, "Чужая земля"
33 дня 4 месяца 26 года

Гаврилов Сергей, "Небольшие истории или приключения в Новой Земле"
6 день 8 месяца, 27 год

Гагуа Елена (Etta), "Переход"
???

Гимназист, "Случайный", "Случайный - 2"
Пятый день третий месяц 25 год
10.05.25

Дед Мазай, "Переправа"
-----------

Ефименко Дмитрий Евгеньевич, "Не лишний"
22 год, 3 день 9 месяца

Итор Кайл, "Зеленый луч"
Понедельник, 10/03/21
Воскресенье, 34/05/21

Казанцев Алексей Николаевич, "Трудности перехода"
26-й год , 5-й месяц , 36 число

Локамп Пауль, "Лишнее золото"
21 год
5 год

Маров Оли, "Безумный ездок"
32.06.23

Старицкий Дмитрий, "Путанабус"
22 год, 22 число 5 месяца, понедельник
22 год, 35 число 5 месяца, воскресенье

Стрельников Владимир Валериевич, "Земля необходимых"
22 год. 9 месяц, 25

August Flieger, "Невольные стрелки"
22 год, 33 число 7 месяца, понедельник
22 год, 34 число 7 месяца, вторник

Paly4, "Кладоискатели 2.0"
23 год, 39 число 7 месяца
23 год, 3 число 8 месяца

Paly4, "Наследники капитана Флинта"
24 год, 15 число 4 месяца
24 год, 24 число 4 месяца

Sib, "Пилот"
22 год, 14 число 6 месяца, пятница

lvbnhbq -> 11.11.2012, 12:23

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Нет, пересекаться с Ярцевым наши не будут никак. Жить они будут в разных частях ЗЛ, Политикой Ордена и переустройством территорий сопредельных стран Мира интересоваться не будет. Ее дело- фазенда и все что вокруг. Приключений хватит по самое немогу.
Кстати, по вопросу дат. Во многих фанфиках 27 год и 26..... и ничего. Ярцеву это не мешает.
Да и Круз САМ сказал, что его тексты не канон, как Святое писание. И фанфики должны быть интересны. В первую очередь.
Женский взгляд на проблему еще никто не описывал, и я постараюсь ( с вашей техпомощью, господа)написать именно женский фанфик. Эстамос?

Елена, я говорю исключительно о пересечении с Ярцевым в "Арарате". :pardon: Легко отследить эти даты по оглавлениям книг Круза.

Etta -> 11.11.2012, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Мои в Арарате будут пару дней и совсем не в те даты. И год там скорее всего либо 25, либо 26

n90 -> 11.11.2012, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Стоит поискать чего-нибудь импортное, но тут я пас.

А нужно ли? Я многократно видел, как в такие кунги ставили импортные ДГУ, но использовалось это почти всегда, как стационарная установка (и отмазка для пожарников - типа это мобильная). Импортная станция (FG Wilson, Cummins) 40-50 кВт в мобильном исполнении будет иметь примерно те же размеры и более приличный внешний вид, только колесики обычно поменьше. Фотку найду - выложу.

lvbnhbq -> 11.11.2012, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

А нужно ли? Я многократно видел, как в такие кунги ставили импортные ДГУ, но использовалось это почти всегда, как стационарная установка (и отмазка для пожарников - типа это мобильная). Импортная станция (FG Wilson, Cummins) 40-50 кВт в мобильном исполнении будет иметь примерно те же размеры и более приличный внешний вид, только колесики обычно поменьше. Фотку найду - выложу.

В том-то и дело! :D :D Как ты думаешь, если перед Мирой поставить на выбор два кунга с примерно одинаковой по функциональности начинкой, какой она выберет? ;-)

Etta -> 11.11.2012, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

ну, тут и ежику понятно- тот что посимпатичнее! :P

n90 -> 11.11.2012, 12:55

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

В том-то и дело!

[изображение]
Пример исполнения на колесах, считается в кожухе.

Etta -> 11.11.2012, 13:01

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Пример исполнения на колесах, считается в кожухе.

Ой же какой симпатичный! А у кого покупать такое чудо? У господина Кармановича?
Скажу парням, пусть купят, как только приедем в это ПеФе. Надо, значит надо. Опять же, фазенду эдектрозабором огородить, что бы не шлялись по банановым плантациям всякие..

n90 -> 11.11.2012, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Даже если нет у самого Кармановича - он скажет, где брать.
На картинке - в белом кожухе, что очень непрактично. Есть в темно-синих (от FG Wilson, как этот), и есть темно-зеленые - от Cummins. Caterpillar и турецкая Aksa - желтые (мне лично не нравится).
Про электрозабор пока в книжечку (на корочку) запишите - на перспективу, когда будет там, что огораживать. Простую колючку и ребятишек (подрастающее поколение) на лошадках в патруль - проще и надежнее, поверьте. ИМХО, электрозабор - это неоправданные трудозатраты и геморрой в обслуживании.

DStaritsky -> 11.11.2012, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я бы посмаковала оружие и его закупку.
...
Буду благодарна за любую помощь

вы опишите оружие по женски - будет занимательно для всех, Мужские реплики думаю вам Кайл охотно поможет поставить как спец.

Etta писал(a):

Кстати, по вопросу дат. Во многих фанфиках 27 год и 26..... и ничего. Ярцеву это не мешает.

Если не будете каксаться отношейний Ордена с торриториями, то вполне может быть и эти года. Тогда в ПФ уже и полиция муниципальная есть (вместо патруля на крипо) и отдел спецопераций территориально располагаются, и патруль только за пределами города

PROF -> 11.11.2012, 17:08

----------------------------------------------------------------------------

Отписал в личку.

Гурман -> 11.11.2012, 20:46

----------------------------------------------------------------------------

Etta, попробуйте составить список команды, с указанием возраста, образованием, основными и дополнительными специальностями и умениями.
Сильно поможет разобраться - кто за что отвечает и станет видна недостача конкретных специалистов для отдельно живущего анклава. Которых по ходу дела придется еще вербовать.
В качестве примера, что бы работала Ваша мини-ГЭС, что бы её не смыло в паводок нужен грамотный гидротехник и толковый спец по силовому оборудованию. Опыт замены лампочек и ремонта эл. розеток явно не достаточен.
Да и разместить нужно в охраняемом периметре, что бы не лишиться ценного оборудования.
Можно конечно обойтись без лишних подробностей, но избыток роялей не украсит хорошую книгу.

PROF -> 11.11.2012, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Всецело согласен с Гурманом.

Кто чего умеет - важно знать.

n90 -> 11.11.2012, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

+1 !!!

Etta -> 11.11.2012, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

+1 !!!

Э? А что это значит?

ak108u -> 11.11.2012, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Э? А что это значит?

Это положительная оценка :good: предидущего сообщения...

vovaz02h -> 11.11.2012, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Это положительная оценка :good: предидущего сообщения...

Не, это - просто "присоединяюсь всецело к предыдущему". А еще бывает "горячо поддерживаю предыдущего оратора": ППКС ("подписываюсь под каждым словом", что может быть равнозначно "плюстопиццот", +100500 :hihi:).

Гурман писал(a):

нужен ... толковый спец по силовому оборудованию. Опыт замены лампочек и ремонта эл. розеток явно не достаточен.

В теме "Феерические" наглядный пример активного дурака с инициативой и пассивного "сам себе режиссер" на ровном месте.
Каждый должен быть употреблен на должном месте, в меру разумения и пределов компетенции.

P.S. Кстати, где-то читал, в Австралии, могут за замену лампочки не сертифицированным специалистом строго наказать. Полиция, протокол, штраф ...

Etta -> 11.11.2012, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

Etta, попробуйте составить список команды, с указанием возраста, образованием, основными и дополнительными специальностями и умениями.
...
Можно конечно обойтись без лишних подробностей, но избыток роялей не украсит хорошую книгу.

Що? И ви таки нашли у мене уже много роялев? Таки говорю откровенно, пока не покупала ни одного :cry:

Гурман -> 11.11.2012, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Що? И ви таки нашли у мене уже много роялев? Таки говорю откровенно, пока не покупала ни одного :cry:

Ни в коем разе!!!
(смущено, в сторону) Эт я так, во избежание... :oops:
Покуда все нравится :good:

n90 -> 12.11.2012, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Каждый должен быть употреблен на должном месте, в меру разумения и пределов компетенции.

И тут тоже - ППКС!

И для справки - ДЭС (дизельная электростанция) мобильного исполнения в зеленом кожухе. Вот эту оченно рекомендую! И сама машинка внутри лучше, и панель управления у нее "умнее".

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

ПыСы: который перед этим был - беленький, так у них только такие, а темно-синих нет, я ошибся.

zen432 -> 12.11.2012, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

День добрый. Книга нравится и хотелось бы проды по чаще :). Пара комментариев. Грузовики Вы выбрали правильно,погуглите "MERCEDES-BENZ Actros 4844", по хорошей грунтовке он идти 40км с прицепом будет. Для таких машин основная
проблема скользкое покрытие (грязь, глина) и большие уклоны. Думаю Транспортные компании предложат выкупить эти грузовики как доедете до места. Проблема может быть в другом. Места с удобными подъездными путями у рек скорей всего заняты. Поэтому предлагаю ход конем. В Виго грузовики обменять на паром тон на 60 и пару Унимогов. Загрузить на него все добро и пойти в верх по Рио-Бьянке и найти таки там в верховьях правый приток, возможно вытекающий из озера :). Плюсы соседей близко не будет, продукцию тем же паромом возить в Кадиз и Виго, из минусов придется делать выезд на северную дорогу, чтобы прошли Унимоги.
Ссылка на паромы http://russrivership.ru/ships/38правда советские но разница вряд ли большая будет.
Да и такую штуку [изображение]http://www.jcbrus.ru/catalog/backhoeloaders/4cx/им купить стоит, строить много надо.

Etta -> 12.11.2012, 12:59

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

День добрый.
...
Да и такую штуку http://www.jcbrus.ru/catalog/backhoeloaders/4cx/им купить стоит, строить много надо.

Спасибо за отзыв и помошь. Такой экскаватор-погрузчик куплен российской частью нашей группы. Идею по продаже грузовиков-спасибо. Один точно продадим.
А в Виго потом попадать будут не с грузовиками.

Kail Itorr -> 12.11.2012, 14:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

год там скорее всего либо 25, либо 26

Этта, лучше не залезайте вперед (в смысле вперед Ярцева, т.е. после 22 НЗ). С пересчетом дат все поправляется довольно быстро, а вот с переменой реалий может быть проблемой. Тем более у вас в планах организация фазенды, а это вопрос не на неделю и даже не на год...
Измененный вариант текста стал еще лучше, так держать!

vlashi -> 12.11.2012, 14:42

----------------------------------------------------------------------------

А почему-бы не расположиться на одном из Диких Островов (они уже отвоеваны у бандитов). Купить остров средних размеров и устраивать фазенду.

Kail Itorr -> 12.11.2012, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

Это уже как Мирра захочет.
Но лучшие из Диких к 26 году уже точно заняты, за четыре-то года кто в личную собственность, кто в складчину сорганизовались.

n90 -> 12.11.2012, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Этта, лучше не залезайте вперед (в смысле вперед Ярцева, т.е. после 22 НЗ). С пересчетом дат все поправляется довольно быстро, а вот с переменой реалий может быть проблемой.

+1
Перемена реалий, политической обстановки, расстановки сил в том же Порто-Франко и т.д., и т.п. Плюс к этому не может быть никаких гарантий, что люди, живущие и работающие в каких-то известных местах (хотя бы в том же Порто-Франко), так и будут там же пребывать через 2-3 года.
Ладно, предположим, что Саркис будет на месте и расширять свое хозяйство, а Ксавье? У Ярцева оружейный бизнес пойдет в гору, народу еще наберут, более опытных куда-то переместят. Обратный вариант: Ярцев вообще отошел от этих дел после рождения ребенка, а оружейные магазины в руки его компаньонов перешли, и там вообще народ другой. Ну, это все так - в порядке бреда и только для примера, но тем не менее...
Так что не стоит далеко запрыгивать по времени, да и не влияет это на сюжет, КМК.

vlashi -> 12.11.2012, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

Вот-вот, если не запрыгивать в далекое будущее то Дикие Острова только-только освободили от бандитов.

lvbnhbq -> 12.11.2012, 15:00

----------------------------------------------------------------------------

vlashi писал(a):

Вот-вот, если не запрыгивать в далекое будущее то Дикие Острова только-только освободили от бандитов.

Их же кубинцам передали! Автономная Республика Куба, так сказать. Нах им продавать свою землю? :shock:

Valeriy -> 12.11.2012, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

Поселенцы нужны всегда. А тут ещё и денег срубить можно.

PROF -> 12.11.2012, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

В тему ДЭС. А сколько домов будет ? Ибо на один дом 5 киловатт отдай и не греши. Да плюс промышленное оборудование (хоть тот же кормозапарник). Неее 200 квт может (а может и не может) мало оказаться.

lvbnhbq -> 12.11.2012, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

Valeriy писал(a):

Поселенцы нужны всегда. А тут ещё и денег срубить можно.

Ой, кажется мне, что кубинцы своих подтягивать будут. :pardon:
А возвращаясь к Мириной компании, ИМХО, разворачивать фазенду на острове еще тот гемор. Верховья Рио-Бьянки гораздо симпатичнее смотрятся.

PROF писал(a):

И вы всерьез думаете, что между электричеством для дома и электричеством для своих зверушек Мира таки выберет дом? ;-) :D А там и днепрогэс подтянется. :)

Valeriy -> 12.11.2012, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

На 50кВт стоит 18 тыс евриков, а на 180 кВт уже 45 тыс. На пока и маленького хватит. А года через 3, Уже и гидростанцию поставят и ветряки, и может что то на солнечных батареях.
50 киловатник останется как резервный.

n90 -> 12.11.2012, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

ИМХО, это возможно, но несколько позже. Последние картинки (зеленый Cummins в кожухе на колесах) относятся к 55 - 65 кВт, т.е. то, что я предлагаю купить сразу в ПФ и везти с собой. Именно на первое время обустройства. На случай перебоев с солярой или радикальной поломки этой ДЭС - попытаться купить ветряки и солнечные панели. Но это совсем не моя тема, номенклатуру не знаю, размеры, ТТХ...
Потом еще есть такой нюанс: нельзя долго гонять дизель с недогруженным (меньше 30% от номинала) генератором - кольца закоксовываются. А в первое время у них так и будет - сколько стройка будет идти. Плюс расход соляры постоянный...
Так что это некое компромиссное решение на первое время.

lvbnhbq писал(a):

разворачивать фазенду на острове еще тот гемор. Верховья Рио-Бьянки гораздо симпатичнее смотрятся.

+1
Туда еще добраться надо всем табором... и на фига?

Etta -> 12.11.2012, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

С Ярцевым пересекаться, хоть по жизни, хоть в магазине- Демиург запретил категорически.
В ПФ только ОДИН оружейный магазин? На фигову тучу населения? Саркису деваться по логике вещей некуда, только расти в ширь во всех смыслах.
Дикие острова нафиг не надо, остров оборонять- та еще геморра.

Гораздо приятнее встать у истоков Бьянки. Там места-завались. И как раз то что надо. Если встать там на излучине реки сразу после соединения Истоков, то получается шик просто.

Ну не будет Саркиса,будет еще гостиница. Ну неужели же так ЖЕСТКО надо употреблять только прописанных в каноне персонажей? Туда же постоянно люди переходят. Регулярно.
Поэтому не понимаю жестких ограничений по годам, тем более что Миру и К политика не интересует ни с какой стороны. Жить она будет в забытом уголке.
А вот то, чем Мира и К заниматься будут- будет интересно всем.
Так что, ИМХО, год такого критического, сакрального смысла не имеет. Тем более, что уже есть описанные года аж до 27.
Она же хочет стать королевой. Но никто не поинтересовался- королевой чего :D

Да, и в заключение длинного спича: Мира не будет всей компашкой таскаться в поисках места под фазенду. У нее в группе дети малые, в том числе трехдневный грудничек, и животные тоже не взрослые, а малыши. Как вы думаете, поступит эта дама с таких обозом на хвосте? Естественно! Стряхнет его в ПФ! И далее попилит сама с более мобильными членами стаи. Искать место под фазенду.

n90 -> 12.11.2012, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Поэтому не понимаю жестких ограничений по годам, тем более что Миру и К политика не интересует ни с какой стороны.

Да нет никаких жестких ограничений по годам! Это только попытка посоветовать, чтобы не возникло проблем и неувязок по тексту позже, если последовать тем предложениям, которые здесь прозвучали ранее.
И гостиницы в ПФ есть другие, и разные магазины. Есть попытки описания самого города, планировки и т.п. (ИМХО, самое детальное - у Кайла). И населить его можно своими персонажами, не привязываясь к чужим.

Etta писал(a):

Стряхнет его в ПФ!

Так вот зачем покупать дом в ПФ! А я гадаю...

lvbnhbq -> 12.11.2012, 15:34

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ну не будет Саркиса,будет еще гостиница. Ну неужели же так ЖЕСТКО надо употреблять только прописанных в каноне персонажей? Туда же постоянно люди переходят. Регулярно.
Поэтому не понимаю жестких ограничений по годам, тем более что Миру и К политика не интересует ни с какой стороны. Жить она будет в забытом уголке.
А вот то, чем Мира и К заниматься будут- будет интересно всем.
Так что, ИМХО, год такого критического, сакрального смысла не имеет. Тем более, что уже есть описанные года аж до 27.
Она же хочет стать королевой. Но никто не поинтересовался- королевой чего :D

Тут дело в том, что в начале 23 года, Ярцев, приезжая в ПФ, обнаруживает смену власти. А Ваша героиня, так или иначе, столкнется с властными структурами. Ничего страшного в этом нет, но зачем головняк с увиливанием от конкретных политико/экономических раскладов?

Etta писал(a):

Да, и в заключение длинного спича: Мира не будет всей компашкой таскаться в поисках места под фазенду. У нее в группе дети малые, в том числе трехдневный грудничек, и животные тоже не взрослые, а малыши. Как вы думаете, поступит эта дама с таких обозом на хвосте? Естественно! Стряхнет его в ПФ! И далее попилит сама с более мобильными членами стаи. Искать место под фазенду.

Жа-а-лко! Так хотелось почитать о ~~исходе евреев из Египта~~ путешествии подобного табора. :pardon: Могло быть столько веселого. Правда, и не очень веселого, и совсем невеселого хватало бы. :pardon:

Kail Itorr -> 12.11.2012, 15:39

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

В ПФ только ОДИН оружейный магазин? На фигову тучу населения?

Два. "Ган Стор" Билла и "РА Ганс энд Аммо" Ксавье. Примерно месяц после открытия магазина Ксавье существовал еще третий (некая лавочка Паоло), но не выдержал конкуренции и закрылся.

Etta писал(a):

не понимаю жестких ограничений по годам, тем более что Миру и К политика не интересует ни с какой стороны

Миру-то не интересует. А вот на реалии влияет.
Скажем, до конца 22го года далеко ездить без конвоев - верный шанс встречи с бандитами. На конец 22го и начало 23го можно и без конвоев, Угол перекрыт, а новый путь инфильтрации и отхода обитателями Латинского Союза еще не открыт. Что будет дальше - неизвестно, поэтому те, кто пишет 25-26гг, мягко говоря фантазируют без опоры на реалии, известные лишь демиургу, а на 23й год какие-то изменения глобальной политики будут точно, и что они за собой повлекут - не зная их характера, нельзя даже гадать.
Политика того же Порто-Франко. До 22 г. включительно правом ношения оружия в ПФ обладают лишь орденцы, на начало 23 г. - уже все резиденты; а что дальше, опять-таки вопрос изменений демиурга.

Etta -> 12.11.2012, 15:43

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Так вот зачем покупать дом в ПФ! А я гадаю...

Ну так! Требуется соблюдать реалии, правильно? Не будь там на ЛЗ обустроенных городов, тем более в начале маршрута, считай, конечно Мире пришлось бы тащить с собой шарагу и плакать над гибелью животных и возможно детей. Но это не требуется, ибо по канону уже задан город. С властью, с управлением и прочим.
Так действия Миры в общем предопределены- приехала в ПФ, покрутилась, пообщалась в гостинице и купила дом. С землей и сараями. И туда поселила самую слабую часть населения, как двуногих, так и четырехногих. Все. Теперь остальная шайка готова к приключениям. А пока они там надыбают землю, пока поставят нам хотть какое то временное жилье, сделают ограду, отстреляют самых наглых и крупных хишников с любым количеством конечностй- и дети и животны акклиматизируются, подрастут. Народ обзаведется знакомствами в ПФ. Короче, вот где то так..

Kail Itorr писал(a):

Два. "Ган Стор" Билла и "РА Ганс энд Аммо" Ксавье.
...
уже все резиденты; а что дальше, опять-таки вопрос изменений демиурга.

Кайл, там будут жить женщины, дети и пара мужчин. Ну будут иметь пару-тройку пистолетов в доме.
Зачем им носить с собой оружие по городу? Дома забот мало?

Ну будут изменения в политике Ордена. Что, перекрой границ? Настолько, что страны будут переименованы? Или местами их поменяет демиург? Врядли. Да это и неважно для Миры. Она при любой власти будет нужна любому государству. И уж точно в этом районе не будет победившего коммунизма с последующей экспроприацией все что можно. Так что любые изменения в политике человеку,производящему пищу....ну налоги поднимут. Ну так она поднимет цены.

Kail Itorr -> 12.11.2012, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

Сугубо вопрос соблюдаемый реалий, Этта. Не более.
Дом продадут и в 20м году, и в 26м (какую поставить цену - даже примерно не представляю, не мой профиль), но в 20м всю мишпуху настоятельно попросят при въезде опечатать оружие суровые ребята в орденской пустынной шоколадке, в 23м это будут уже еврокопы в черных брюках и синих теннисках, а кто и как будет при власти в ПФ в 26м - шут его знает...

Etta -> 12.11.2012, 15:57

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ладно, если все дело именно в этом, пусть будет так
Но тут снова надо менять мне все машины и все, на чем Мира едет
Блин.
Да ну, нафиг, и Миру и ее мишпуху :D :beer:
Буду ждать, когда Круз допишет .

n90 -> 12.11.2012, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да ну, нафиг, и Миру и ее мишпуху :D :beer:
Буду ждать, когда Круз допишет .

??????? :cry: :shock:

lvbnhbq -> 12.11.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Не-е-е-ет! :cry: :cry: :cry:

PROF -> 12.11.2012, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Слоноул! Слоноул! К-к-к-карапот...

lvbnhbq -> 12.11.2012, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

Etta! Больше никаких тапков! Только кружевнык батистовые платочки и то в крайнем случае! [изображение]

ПИШИТЕ! [изображение]

Etta -> 12.11.2012, 19:09

----------------------------------------------------------------------------

Дело не в тапках или платочках. Я просто не умею писать в жестко заданных рамках. Да и честно говоря, вообще писать не умею.
Так что буду ждать, когда демиург уже допишет. Хоть почитаю.
Извините, что не оправдала ваших ожиданий, господа. :beer:

Kail Itorr -> 12.11.2012, 19:17

----------------------------------------------------------------------------

Дело ваше. Отмечу, что писать вы можете, ваш текст не просто получается, но получается вкусным. Не каждому дано, поверьте.
Однако "жестко заданные рамки", увы, неизбежны, если "вписываешься в чужой мир", а не "пишешь свое".

ak108u -> 12.11.2012, 19:25

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Вот скажите мне пожалуйста, кто ограничивает жесткие рамки ,типа предъявленных выше? У Круза я таких, настолько жестких требований не видел.
Похоже все эти "рамки" созданы коллегиально и при Вашем значительном участии . Может не стоит так сильно "прессовать" новых авторов? :twisted:

staryi_prapor -> 12.11.2012, 19:27

----------------------------------------------------------------------------

Ну вот, блин, :shock: досоветовались :rtfm: . Елена, пишите как бог на душу положит, а потом потихонечку будем подгонять к реалиям Демиурга. А вы, господа тапкометатели :evil:, у нас сейчас два проекта дописываются, и только один в начале, и такой облом... Дружно уговариваем Елену :oops:

PROF -> 12.11.2012, 19:34

----------------------------------------------------------------------------

Грустно... А вообще, да... Досоветовались. В глуши рамки не нужны, а портофранковские реалии и подправить можно. Было...

ak108u -> 12.11.2012, 19:38

----------------------------------------------------------------------------

[изображение][изображение][изображение]
ЕЛЕНА, ПОЖАЛУЙСТА!!
Не надо про "было", надо про "будет"!!!

samsobi -> 12.11.2012, 19:39

----------------------------------------------------------------------------

Елена, а ведь Мира-то получилась живая и уже зажила своей жизнью! И так просто не даст Вам её бросить, не выйдет у Вас! :) Так что пишите, ведь хорошо получается...

Kail Itorr -> 12.11.2012, 19:59

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

кто ограничивает настолько жесткие рамки, типа предъявленных выше?

Напоминание о том, что о новоземельных реалиях 23+ мы ни черта не знаем и мало что можем спрогнозировать, вы полагаете жесткими рамками?
Круз неоднократно заявлял, что реалий "из чужих фиков" не учитывает и учитывать не будет. В чем безусловно прав, он демиург и это его мир.
Это никоим образом не было бы проблемой, заяви демиург "больше я в НЗ не вернусь, развлекайтесь сами как хотите". Но текст ЗЛ-4 начат и будет продолжен. Из него неизбежно проявятся новые факты и новые факторы для миропостроений. И тот, кто пишет о временах 23+ на старой базе, с новыми реалиями разойдется с вероятностью 99%. Часть расхождений легко правится, будучи "костюмно-заклепочной". Но часть неизбежно будет сюжетно важной, а какая - неизвестно...
Собственно, лично я именно из этих соображений и поставил у себя в тексте 21й год: реалии уже известны и действия Ярцева еще не начали их менять. Кто-то может работать иначе, дело хозяйское.

ak108u -> 12.11.2012, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Ну так Круз и не будет учитывать "персонажные" и "ситуационные" расхождения!
И это не фанфик , а скорее "вбоквелл" что тоже "уголовно не наказуемо"...
ИМХО : сбросьте чуть прессинг, и тогда будет больше хороших и длинных книжек мира ЗЛ!
ЗЫ ... такой оригинальный женский взгляд на мир ЗЛ "вырисовывался", и тут ~~млять~~ на тебе! Заклепки не такие!

Kail Itorr -> 12.11.2012, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Как раз про заклепки я слова не говорил, бо в "домах на колесах" не спец, а по оружию не спец Мирра. И со вкусностью начатого текста всецело согласен.

флегентоффф -> 12.11.2012, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

ЕЛЕНА, ПОЖАЛУЙСТА!продолжайте писать. не слушайте никого. тем более поиск земельного участка под фазенду и её обустройство не связанно с политикой. а остальные мелочи можно и позже поправиить.

zen432 -> 12.11.2012, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Так и пишете как удобно, демиург не создает жестких рамок http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=229&p=10492#10492
Так что выдерживай те общую картину мира, а на небольшие не стыковки не обращайте внимания. Ведь Ваши герои захватывать мир не собираются.

адвокат -> 12.11.2012, 23:37

----------------------------------------------------------------------------

Я чувствую у вас будет веселая мишпуха......

ak108u -> 13.11.2012, 00:22

----------------------------------------------------------------------------

адвокат писал(a):

Я чувствую у вас будет веселая мишпуха......

Похоже Господа мэтры очень перестарались с обсуждениями и осуждениями... :fool: :twisted:
Это на СИ :

Цитата:

Текст сношу. Проект заморожен.

Кина не будет, и в какую сторону "благодарить" знаете...

адвокат -> 13.11.2012, 00:41

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Похоже Господа мэтры очень перестарались с обсуждениями и осуждениями... :fool: :twisted:
Это на СИ :
Кина не будет, и в какую сторону "благодарить" знаете...

Да уж ......

n90 -> 13.11.2012, 08:02

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Если я каким-то боком оказался виновен в таком весьма огорчительном событии, то искренне об этом сожалею! Советовал (и только советовал, но не настаивал) исключительно из самых доброжелательных побуждений.

Etta -> 13.11.2012, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Да ладно вам. Тоже мне трагедия. Мне просто не надо было, зная свою натуру, поддаваться на ~~провокации~~разговор. Ну, натура у мене такая.
так что, ничего страшного не произошло. Миру я допишу, после того, как Круз закончит свою книгу. Тем более, что у меня параллельно пара новых книг пишется, по моим собственным мирам и заварушкам. :D :beer:
Так что не расстраивайтесь, господа. Все в порядке. Ждем Круза, тихо и почтительно. :D : :yahoo:

lvbnhbq -> 13.11.2012, 11:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Так что не расстраивайтесь, господа. Все в порядке. Ждем Круза, тихо и почтительно. :D : :yahoo:

Жаль! :trouble: Круз четко сказал, что в ближайших планах ЗЛ нет. :cry:

Etta -> 13.11.2012, 12:05

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Жаль! :trouble: Круз четко сказал, что в ближайших планах ЗЛ нет. :cry:

Где сказал?

Kail Itorr -> 13.11.2012, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

В ЖЖ.
http://cruz-a.livejournal.com/238677.html?thread=23335509#t23335509
Мне тоже жаль, и даже очень... но приставить демиургу ствол к виску и велеть "пиши" может себе позволить только его супруга.

Etta -> 13.11.2012, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

И мне жаль...однако что то приставлять Крузу куда либо и в мыслях не было. Просто надеюсь, что допишет в будущем. Он 11 числа это написал. Може, передумает?

n90 -> 13.11.2012, 13:12

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Он 11 числа это написал. Може, передумает?

И неоднократно ранее, и здесь, и на СИ. Передумать может, но это такая штука... непредсказуемая.
Etta, очень вас прошу, не ждите вы его... ведь у вас просто уникальное творчество получается, не бросайте! :bravo: :good:

ChonDuhWang -> 13.11.2012, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Etta, очень вас прошу, не ждите вы его... ведь у вас просто уникальное творчество получается, не бросайте!

Оно мало того, что уникальное, оно еще и желанное всеми!
За двадцать дней в теме 18 страниц - это о чем-то говорит.
Я присоединяюсь: Etta, пишите! Косяки потом всегда подправить можно

Kail Itorr -> 13.11.2012, 13:22

----------------------------------------------------------------------------

Пишите, Этта.
Время действия "до 23 года" с тем и выбрано, чтобы не ждать, пока Круз допишет, бо чужое вдохновение вопрос еще менее предсказуемый, чем свое...

Angolman -> 13.11.2012, 14:07

----------------------------------------------------------------------------

Kail, я Вас уже даже вполне искренне ненавижу. Отстаньте со своими годами. Мне, как читателю, абсолютно фиолетово, если у Елены будут расхождения с Каноном в плане - кто именно их впускал/выпускал в ПФ, Орденцы или Полиция. И крайне сомневаюсь, что Мира будет досконально интересоваться и описывать этот, без сомнения, самый удивительный и важный эпизод своего пребывания в ПФ. В остальном, ЕМНИП, особых изменений быть не должно, по обещанию демиурга.

Елена, умоляю, наплюйте на этих заклепочников! Всегда говорил, что перфекционистов топить в ведре надо, пока глаза не открылись, иначе потом всю жизнь испортят, причем, падлы такие, в основном окружающим. Тут, КМК, собака порылась в том, что у Вас действительно получается очень живая и вкусная история, настолько вкусная, что прикоснуться к процессу ее приготовления хочется всем вокруг. Чтоб, значить, иметь возможность в дальнейшем с гордостью осознавать свой вклад. А когда темы для реально полезных советов и апгрейдов текста иссякли, пошли те самые, из разряда "лучшее - враг хорошего". Бороться с этим, думаю, нужно не заморозкой проекта, а наоборот, увеличением темпа, что бы у уважаемых экспертов не переводились темы насущные и действительно злободневные. А если забросите писать - велик шанс, что получится, как с Sib'ом. Вроде, и даже что-то пишет, а больше года, по-моему, текст стоит. И сам говорит, что не идет каменный цветок. Перегорел, думаю. Второго такого разочарования я, как читатель, не переживу, так и знайте. Вообще читать брошу.

Etta -> 13.11.2012, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

А вы, батенька, шантажист :D :D Да у меня там уже написано куча, просто переделывать стало жутко лень. Тем более, что возникло еще 2 проекта, и старые, висящие как хвост у мартышки, проекты, тоже дописания просят..
Вот сижу, читаю вас всех и думаю- стыдно, Лена, стыдно, начала-пиши...
Думы, это знаете, скверно, на нервах отражается, настроение портит.

lvbnhbq -> 13.11.2012, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ага, морщины появляются (тьфу-тьфу через левое плечо)! Поэтому, нечего думать, ~~трясьти~~ писать надо! ;-)

n90 -> 13.11.2012, 14:49

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

А когда темы для реально полезных советов и апгрейдов текста иссякли, пошли те самые, из разряда "лучшее - враг хорошего".

Вот извините, но это даже не преувеличение, а прямое искажение фактов. Те советы (не по технике и т.п., а по "временнЫм рамкам"), что здесь давались, преследовали одну цель: избежать упреков и придирок в перспективе, когда (и если) появятся (а еще и не факт, что такое будет!) какие-то теоретически возможные разногласия в описании чего-то, что уже есть в каноне или в других фиках.

Angolman писал(a):

А если забросите писать - велик шанс, что получится, как с Sib'ом. Вроде, и даже что-то пишет, а больше года, по-моему, текст стоит. И сам говорит, что не идет каменный цветок. Перегорел, думаю.

Похоже, что вы не знакомы с реальной ситуацией (без обид! отследить все комменты на разных ресурсах действительно проблематично). У этого автора были проблемы и со здоровьем, и с работодателем - очень длительные и тяжелые.

Angolman -> 13.11.2012, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Чьих упреков?
Уверены, что усилия, затраченные на избежание "если", "не факт" и "теоретически возможных" упреков от неизвестно кого, того стоили?
Достигли ли эти усилия цели?

Именно эта ситуация и описывается как "лучшее - враг хорошего", так что никакого искажения фактов.

n90 писал(a):

Отнюдь. Знаком, хотя и, вероятно, не так хорошо, как Вы. Однако о том, что тест не идет и что написанное ему саму не нравится, Sib сам писал.

Etta -> 13.11.2012, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

Ладно, господа, БРЭК!

Хватит уже переругиваться. Я очень рада любой подсказке и поддержке, особенно в тех частях, в которых Мира не фурычит по полной.
Мое решение заморозить текст связано с моей застарелой ленью (НЕНАВИЖУ переписывать в пятый раз)и с тем, что жесткая привязка этого именно фанфика к 22-23 годам меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает. Слишком много придется переделывать, а я к этому неготова.
Тем не менее, это не повод для переругиваний и неприятных обьяснений между вами.
В мыслях у меня не было создавать очередной неприятный казус. Простите великодушно.
Спасибо, что болеете за текст. Приятно, честное слово. Но вашего переругивания промеж собой текст не стоит.
Поэтому господа, МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА.
И пусть количество фанфиков множится на благодатной почве ЗЛ! :beer: :good:

Angolman -> 13.11.2012, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Полностью солидаризируюсь с Вашей совестью! По поводу новых проектов - ну вот тот же Круз говорит, что ему легче писать сразу 2-3 истории, параллельно. Одна застопорилась - переключился на другую. Но это уже индивидуально, да. А что касается Ваших "хвостов" - а за них тоже сонм страждущих дергает и проды требует? ;)

Etta -> 13.11.2012, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

. А что касается Ваших "хвостов" - а за них тоже сонм страждущих дергает и проды требует? ;)

было дело :D

Angolman -> 13.11.2012, 15:28

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

было дело :D

Рискуете, Елена. Здесь Вам оттянут самый длинный хвост! "Я гарантирую это" (с) :)

n90 -> 13.11.2012, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Чьих упреков?

Читателей. Как это уже было с другими произведениями других авторов (Гимназиста, в частности, просто тупо заклевали. И не только его).

Angolman писал(a):

Достигли ли эти усилия цели?

К сожалению, привело к совершенно другому результату. Об этом я очень сожалею. Извините.

Angolman писал(a):

Однако о том, что тест не идет и что написанное ему саму не нравится, Sib сам писал.

Это написал только совсем недавно, после очередного своего очень длительного отсутствия - с конца июня. Т.е. ситуация сейчас... но мы ведь все равно надеемся, правда?

zen432 -> 13.11.2012, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Ладно, господа, БРЭК!
Мое решение заморозить текст связано с моей застарелой ленью (НЕНАВИЖУ переписывать в пятый раз)и с тем, что жесткая привязка этого именно фанфика к 22-23 годам меня КАТЕГОРИЧЕСКИ не устраивает. Слишком много придется переделывать, а я к этому неготова.

Не надо переписывать. Временными рамками ни кто Вас не ограничивает. По большему счету стоит только согласовать место. Дальше на Ваше усмотрение смотреть на другие фантики или нет. С одной стороны это удобно, с другой если мешает можно внимания не обращать. Да и за канон можно считать только изданное, что не издано может быть переписано. Поэтому пишите, главное чтоб было интересно.

Гурман -> 13.11.2012, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

Etta, в принципе, все написанное в обсуждениях можно воспринимать как совет, и не более того. Хотите - принимайте к сведению, не хотите - не обращайте внимания.
Если Вам поперек души изменение даты, или еще что либо, наплюйте на советы и пишите не фанфик, а "по мотивам" и создавайте свой мир. В Вашей книге главное не "заклепки", а "женский взгляд" которого все ждут с нетерпением.
При любом раскладе, всегда будет определенный процент недовольных Вашим творчеством, ориентируйтесь на тех, кто просто с интересом читает Ваш труд.

glycerin -> 20.11.2012, 11:15

----------------------------------------------------------------------------

Etta выдохните,прекратите читать чужие фанфики, поборите лень и пишите)) мы очень ждем.

staryi_prapor -> 20.11.2012, 11:37

----------------------------------------------------------------------------

glycerin писал(a):

Etta выдохните,прекратите читать чужие фанфики, поборите лень и пишите)) мы очень ждем.

:good: +100500 ЖДЁМ! ЖДЁМ!! ЖДЁМ!!!

Etta -> 20.11.2012, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

:D :D :D спасибо вам, дорогие мои!
Давно меня так не смешили. Значится так- текст я переделываю, мясо наращиваю на том телеграфном коде, который уже написан. Ну и будет кусок проды.
У нас война идет, так что я в общем осознала, что мне ждать смысла нет. Ракета на голову свалится и чао, беби.
Думаю, через пару дней уже выложу и переработанный текст в окончательном варианте и продолжение с ПФ.

Спасибо вам за поддержку и терпение. :beer: :beer: :beer:

n90 -> 20.11.2012, 13:10

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Думаю, через пару дней уже выложу и переработанный текст в окончательном варианте и продолжение с ПФ.

Супер! Ждем с нетерпением!!! :good: :bravo:

samsobi -> 20.11.2012, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

Елена, это Вам спасибо за Ваш труд и терпение здесь на форуме! :) Да хранит Бог Вас и ваших близких от этой долбаной войны! Ждём с нетерпением и надеждой....

Etta -> 23.11.2012, 21:08

----------------------------------------------------------------------------

Глава первая полностью. Текст сильно отличается от первоначального.

samsobi -> 23.11.2012, 21:27

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Глава первая полностью. Текст сильно отличается от первоначального.

С возвращением! :bravo: Спасибо, сейчас и начну читать...

staryi_prapor -> 23.11.2012, 22:29

----------------------------------------------------------------------------

УРРРР-Я!!!!!!!! :bravo: :bravo: :bravo: :good: :good: :good: :yahoo:

Etta -> 23.11.2012, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо! Я так рада, что вам нравится то, что что пишу.Но я там кучу изменений внесла. Мотив, основа, спешка- вроде все прописано теперь. :beer: :beer:

ak108u -> 23.11.2012, 22:52

----------------------------------------------------------------------------

:yahoo: :yahoo: :bravo: :bravo:
Спасибо Елена , очень здорово получаицца!!! :good: :good:

Ernesto -> 23.11.2012, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо!

С возвращением! :bravo:

Kail Itorr -> 24.11.2012, 01:44

----------------------------------------------------------------------------

Этта, я в порядке тапков по новоземельным реалиям. Мелких.
- Между "Россией" и "Европой" ок 10 км плюс-минус лапоть.
- в океане на Базе купаться можно, но только в дневное время и только а огороженном сеткой лягушатнике, куда не заплывают акулы и прочая гадость.

А текст вкуснейший, пишите обязательно!

n90 -> 24.11.2012, 07:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Глава первая полностью. Текст сильно отличается от первоначального.

Спасибо, что вернулись! И спасибо за восхитительное творчество! :good: :bravo: :bravo: :good:

samsobi -> 24.11.2012, 09:59

----------------------------------------------------------------------------

Елена, старшого официально зовут ГЕоргий, уменьшительно - Гио (может упомянуть про это, как про близнецов?). Но два раза встретил ГИоргий и глаз споткнулся. :) Или я чего не понял? Но читал с удовольствием, ещё раз спасибо. Жду продолжения. :D

Etta -> 24.11.2012, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

samsobi писал(a):

Мой прокол, спасибо. Старшего зовут Гиорги, он родился в Грузии. Я текст немного допишу, а то и правда разнобой. Потому и Гио. У парней вообше имена в Грузинской транскрипции, Я в тексте второй главы обыграю это. А в первой поправлю.
Кайл, спасибо за тапок. Я просто ориентировалась на всплывшие на форуме расстояния, что между базами около 35 км.

n90 -> 24.11.2012, 10:19

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я просто ориентировалась на всплывшие на форуме расстояния, что между базами около 35 км.

ЕМНИП, между разными Базами - разные расстояния. А при том сумбуре, как шли обсуждения на форуме вообще во все времена, это бывает сложно понять - о каких идет речь в данном конкретном случае.

Kail Itorr -> 24.11.2012, 10:32

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Я просто ориентировалась на всплывшие на форуме расстояния, что между базами около 35 км

n90 писал(a):

ЕМНИП, между разными Базами - разные расстояния

Это из канона, увы, не вычисляется. Там четко прорисованы дистанции Россия-Центральная, Центральная-ПФ и ПФ-тренировочный лагерь за Океанией... По моим вычислениям, дистанция между Базами от 10 до 15 км плюс 150 км от Центральной до ПФ, и тогда все замечательно сходится.

Etta -> 24.11.2012, 10:43

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Так это замечтально вообще!! Мне по тексту 10 километров от "Европы" до "России" просто как кусочек шоколадки. Оченно приятное пояснение, Огромное вам спасибо. И там сбоку железка катается, да? Если мне память не изменяет?

staryi_prapor -> 24.11.2012, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

Елена, огромное спасибо!!! Перечитал новый вариант, ИМХО - гораздо лучше! Появилась увесистая мотивировка отъезда.
Пара не тапков, но пёрышек.
Переводы высказываний героев на иностранных языках, лучше давать в скобках сразу за высказыванием, а то, если их много, лазить за каждым высказыванием в конец текста не очень удобно, а на электронной книге и просто неудобно.
Основная масса читателей, и я в том числе, имеют весьма слабое, а точнее - никакое представление, о той среде из которой вышла Роза, ИМХО - развёрнутая справочка в примечаниях, была бы не лишней.

n90 -> 24.11.2012, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Переводы высказываний героев на иностранных языках, лучше давать в скобках сразу за высказыванием, а то, если их много, лазить за каждым высказыванием в конец текста не очень удобно, а на электронной книге и просто неудобно.

Позвольте рекомендацию с примерами:
а) для чернового текста - такого, как размещен здесь в спойлерах и в библиотеке - гораздо лучше выносить перевод (или какой-то комментарий) в сноску под этим же абзацем с исходными словами (в данном случае - на иностранном языке), и с отделением этой сноски пунктиром (см. в библиотеке тексты Локампа, Громова, Оли Марова),
б) если электронная книга оформлена правильно, то переходы по сноскам (которые расположены в конце - после основного текста) и обратно - удобны (см. все Литресовские официальные издания книг Круза и фанфики, а также доступные для скачивания в fb2 книги Локампа и Афанасьева из списка),
в) текст на СИ может быть оформлен любым образом - как удобно автору (примеры первого варианта - произведения Локампа и Громова на СИ, пример второго - "Безумный ездок" Оли Марова там же).

Etta -> 24.11.2012, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Не совсем.
...
Вот примерно так.

Мире сейчас главное до базы Россия доехать и с остальной часть клана встретиться. Дальше уже, машин получается 8, из которых только 3 грузовика. Остальные -пикапы внедорожники, судя по прирастанию команды стрелками и спецами военными, эти пикапы будут капитально вооружены. Правда, описание оружия будет в Мирином стиле. Но напасть на такую колонну смогут только уже самые отвязные бандидос. И в 24 году наверно их таки подчистили. Так что до ПФ колонна доедет еще до середины дня. :beer: :beer:

А железка и океан по бокам- просто фантастика!

staryi_prapor писал(a):

Елена, огромное спасибо!!!
...
ИМХО - развёрнутая справочка в примечаниях, была бы не лишней.

Спасибо, сделаю. Действительно, надо обьяснить.

n90 -> 24.11.2012, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Мире сейчас главное до базы Россия доехать и с остальной часть клана встретиться.
А железка и океан по бокам- просто фантастика!

Хорошей спокойной дороги! :good:
(извините, что влез в вашу тему с этими вопросами)

Etta -> 24.11.2012, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

У меня вопрос, может кто подскажет, есть ли прописанный календарь по месяцам? Названия, количество дней в каждом?

n90 -> 24.11.2012, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Названий месяцев нет, просто по номерам с 1 по 11, количество дней - везде по 40 одинаково, итого 440.

Etta -> 24.11.2012, 12:02

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Названий месяцев нет, просто по номерам с 1 по 11, количество дней - везде по 40 одинаково, итого 440.

Вау! А я этот факт совсем не видела. И как я книжки читаю? Спасибо, мне теперь намного легче Мирочку мою ориентировать. И с 10 по второй дожди?

n90 -> 24.11.2012, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Кайл уже отвечал на это вопрос - здесь:
"Мокрый сезон" продолжается примерно с 25/10 по 25/02 по всей территории обжитого сегмента.
И вообще у него много деталей дополнительно упомянуто.

Etta -> 24.11.2012, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Хорошей спокойной дороги! :good:
(извините, что влез в вашу тему с этими вопросами)

Да вы что? Пожалуйста, влезайте! Я больше не буду валять ваньку и замораживать или еще что. Неделя под ракетным обстрелом очень хорошо мозги промывает, знаете ли.
Так что ПРОШУ ВАС и вас всех остальных- влезайте, комментируйте, кидайтесь тапками, Я НА ЭТО РАССЧИТЫВАЮ!.

Кайл, приношу свои извинение за прежнее мое поведение. Спишите на женский пол, ладно?

:beer: :beer: :beer:

lvbnhbq писал(a):

Я же и говорю - УПС! ;-) :D

И шо типерь мине делать? Как на этот, с позволения сказать, УПС, таки реагировать? Я конешно, по жизни лево-право путала, как бывший экскурсовод, но так то Я. А Мира не работала в такой профессии :cry:

lvbnhbq -> 24.11.2012, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

УПС он на то и УПС, чтобы знать, где оно лежит и ненароком не зацепиться за него одной из ног. ;-)

zen432 -> 24.11.2012, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Etta маленький тапок. Кураторы советуют всем переселенцам менять деньги на золото и дают адрес где это можно сделать быстро.

lvbnhbq -> 24.11.2012, 14:45

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Не факт! Вернее, факт, что зависит от вербовщика!

Цитата:

Пришел официант, мы выпили, потом еще, наконец Зимин снова заговорил о деле:

– Теперь, Андрей Алексеевич, самое главное. Это я уже говорить не должен, если честно, но и прямого указания не говорить у меня тоже нет. Так что скажу – деньги там другие. Золотой эквивалент. Менять наши деньги лучше здесь, и тоже на золото. Там их принимают, но по убогому курсу, в два раза заниженному, поскольку не нужны.

M4S90 -> 24.11.2012, 15:00

----------------------------------------------------------------------------

А где можно почитать сие произведение?

lvbnhbq -> 24.11.2012, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

M4S90 писал(a):

А где можно почитать сие произведение?

См. сообщение № 461.

M4S90 -> 24.11.2012, 15:07

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

[url]

См. сообщение № 461.

Ой, спасибо тебе добрый человек! :yes:

Etta -> 24.11.2012, 15:29

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Зачем Мире покупать золото в стране, где его стоимость неоправдано ЗАВЫШЕНА?
В Израиле стоит брать серебро, изделия из него очень дешевые и серебро само то , но вот нах кому оно на ЗЛ нужно?
А предлагать Мире что то заведомо некорректное тот вербощик не будет да и не сможет. Рисковать из за своих или орденский фанаберий собственным сыном? Мира-женщина жесткая и мстительная, что она сделает с его сыном там, кто знает. Зачем вербовщику рисковать?

zen432 -> 24.11.2012, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

Честно говоря не знал про золото в Израиле :oops:. Но часть группы идет через Россию. И вербовщик мог бы просветить по этому вопросу и сказать что им не плохо было бы обменять оставшуюся наличность на золото. Просто если хороший знакомый то такую информацию должен предоставить, а как ей распорядится дело десятое.

Etta -> 24.11.2012, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

А у той группы денег нет :D Им деньги из Израиля переводят на покупки :D :D И описание действий той группы в России не предвидится, так что..что они там купили самостоятельно, и на что меняли на базе, Мира не знает.

n90 -> 24.11.2012, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

И шо типерь мине делать? Как на этот, с позволения сказать, УПС, таки реагировать?

Скорее всего - не реагировать совсем. Мира едет с кем-то в одной из машин (в пикапе - сзади, не она же сама его ведет?) и по дороге от Баз в Порто-Франко (который еще предстоит описать - хотя бы кратко) иногда (у нее же еще масса других - попутных - дел и хлопот) смотрит в окошко: справа - море (вау! красота), слева - рельсы (паровоз приветственным гудком привлек ее внимание).
И все.

Kail Itorr -> 24.11.2012, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Кураторы советуют всем переселенцам менять деньги на золото и дают адрес где это можно сделать быстро

Не советуют. Могут намекнуть, могут не намекать. Зимин намекнул не из хорошего отношения лично к Ярцеву, а потому что имел хороший конец в банке.

Etta писал(a):

Серебро орденцы тоже с радостью возьмут, "золотой стандарт" серебро в себя включает и в каноне упоминаются "драгметаллы". Вопрос в том, что курс новоземельного золота к экю нам известен, а вот с серебром полная неизвестность. Земное соотношение золота к серебру примерно 1:60, так что в принципе можно считать, что 1 килограммовый слиток после обмена в орденском банке даст 150 экю.

Цитата:

А предлагать Мире что то заведомо некорректное тот вербовщик не будет да и не сможет

Наоборот, он как раз вполне может дать ей корректное указание "не вези наличку, закупись товарами, а вче что останется поменяй на драгметалл". Не ювелирку, она как таковая никому действительно не нужна, а чистые банковские слитки.
Тут нужны местные реалии с рынком металлов, если в Израиле траблы с курсом золота, но никаких траблов с курсом серебра - вполне вариант. Использовать этот вариант или нет, решать автору.

Etta -> 24.11.2012, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

Не выйдет с золотом, потому что нелогично. Семья Миры богатой стала гдето полгода назад. До этого- нормальная ситация с заработком, которого хватает на пожрать и оплатить квартиру. До золота добраться она после известия о проблемах сына уже никак не могла, то есть до слиткового золота. Светить ситуацию не хотел никто, Ни сама Мира, ни ее куратор-приятель. Ему в голову не пришло предложить, а она не подумала. Заупила то, что нужно было и свалила из страны на 2 месяца раньше планировавшейся даты.
так что- сорри, все только по логике.

Kail Itorr -> 24.11.2012, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Мирра подумать и не могла, она не в курсе.
Подумать мог приятель-вербовщик, который как раз ради сына делает все, "чтобы Мирре было хорошо", и предложить ей "металлический вариант", сэкономив благодетельнице тем самым 20-35% (смотря как считать) идущей на обмен суммы - в принципе в его интересах.
Но решать тут автору. Вербовщик не компьютер и за заботами о сыне тоже мог такое забыть.

Etta -> 24.11.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

Не знаю, как поступить, отразить в тесте все реалии Израиля- так вроде я не об Израиле пишу... Золото тут просто так вот пойти и купить да еще в таком количестве....значит, продемонстрировать себя во всей красе всем заинтересованным лицам и еще добавить новых. Вербовщик тоже прячет сына. Ну и как он будет предлагать Мире обменя на золото оставшиеся у нее с 10 миллионов шекелей? Одно дело- разово раскидать деньги по счетам семьи, а потом снять, что и было сделано и о чем речь еще пойдет во второй главе, и СОВЕРШЕННО другое-покупать золотишка на такую сумму....

lvbnhbq -> 24.11.2012, 17:55

----------------------------------------------------------------------------

Etta забейте вы на эти драгметаллы! Вербовщик вполне мог не подумать о серебре (не до этого ему). А, если, как вы говорите, золото в Израиле по неадекватным ценам, то он мог и специально не упоминать о золотом стандарте на НЗ. Типа, какой хрен разницы, где переплачивать, а тут еще и спалиться можно.
Как-то так.

ПС. Можно уже на НЗ подпустить мыслю, что мол, даже если бы в Израиле меняли, не так уж и много выиграли бы.

boroda -> 24.11.2012, 18:38

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А почему завышенна? На алмазной бирже вроде как дешевле чем в рф, было во всяком случае этой весной.

Etta -> 24.11.2012, 19:05

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

А почему завышенна? На алмазной бирже вроде как дешевле чем в рф, было во всяком случае этой весной.

У меня в книге 2008 год. Мира не может светиться на Бурсе, то есть Алмазной Бирже.

Да и не думаю я, что покупать золото Мире было нужно. У нее и без этого было, что купить.А экономить деньги, подвергая опасности жизни- совершенно идиотский поступок.

lvbnhbq писал(a):

Спасибо, так и сделаю. Забью. Мира не тот тип, что бы заниматься спекуляциями с золотом. Да и денег у нее вполне достаточно.

PROF -> 24.11.2012, 19:52

----------------------------------------------------------------------------

Чутка резануло с оружием, но так как российская опупея не планируется... В Питере в 2008 году в срок 4 месяца можно было приобрести одно минимум, а 5 максимум гладкоствольных ружей НА ЧЕЛОВЕКА старше 18 лет несудимого, психически здорового. Таков был тогдашний российский закон. А упускать возможность провезти в НЕЗНАКОМУЮ и ОПАСНУЮ местность хотя бы гладкие стволы, живущие в России люди (он же не один ехал) не стали бы ИМХО. Так что одно предложение уровня "Российская часть команды что-то там купила" я бы вставил.

Обосновать могу по 2-3. Первый месяц на оформление документов. Потом каждый месяц по стволу. Допустим за последним поехать не успели . Это будет по два. Если успели - по три. Чаще раза в месяц - привлекать внимание.

Etta -> 24.11.2012, 20:13

----------------------------------------------------------------------------

Мира не в курсе пока, что из оружия приобрел ее сын со компания. Да и не интересует ее оружие как таковое.
Я понимаю, что достаточно резко выбиваюсь из общего вооруженного направления, но у меня ГГ- женщина в возрасте за 50. Да, она будет стрелять по мере надобности. Но оружие для нее- только средство, а не цель. Вот она и относится к этому, как средству. Надо купить- купите. Надо стрелять-будем стрелять, только покажите, где и на что нажимать именно вот на этой стрелящей дурище. И дайте пострелять предварительно, что бы понять, что и как. Надо снять шкуру с убитого зверя- значит, пойдет и снимет. Нож возмет острый, а не тот, который круче. :D :beer:

ЕЕ сын в России работает, но он все таки остается гражданином Израиля. Скорее всего, все оружие Российской группой будет куплено на базе уже на ЗД.

PROF -> 24.11.2012, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

Просто раз есть что "в Израиле легально купить не сумели" (на уровне упоминания), то логично было бы "ПОСОВЕТОВАЛА взять в России". И собссно всё. Никаких марок, ничего. Я всего лишь обрисовал , что было возможно в России, а что нет. И что логично было бы (если уж попытка покупки вообще была) на одном Израиле не останавливаться.

И кстати приближается магазин Кармановича (если не передумали вообще это описывать).

Etta -> 24.11.2012, 20:33

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А она и не суетится по поводу оружия, тем более, вербовщик ей авторитетно сказал, что за ленточкой можно купить любое оружие и совершенно спокойно. Чего было дергаться? Упаси боже, на пути к месту перехода их примитивно остановил патруль? Легально им оружие в Израиле не положено, потому что не живут на границе и никто в семье не работает больше в полиции или в охране. СЕмья не держит бизнес с огромными доходами, под который они могли бы получить пистолет. И чего было суетиться?

PROF писал(a):

И кстати приближается магазин Кармановича (если не передумали вообще это описывать).

Нет, конечно не передумала

vovaz02h -> 24.11.2012, 20:53

----------------------------------------------------------------------------

Еще тапок, не тапок, а так ...
"Там даже интернет есть!" - Интернета как такового там нет...
Но фразу, в общем контексте, можно списать на восторженность и на недобросовестную рекламу.

Etta -> 24.11.2012, 21:29

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

ну потом , после разговора с куратором, мира и говорит- интернета то там нетуууу и скачивает, что можно

glycerin -> 25.11.2012, 00:15

----------------------------------------------------------------------------

намекнуть про золото куратор мог и сыновьям. Те перевели денежку в Россию и там старший его закупил.Мира могла об этом и незнать.

PROF -> 25.11.2012, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

Кстаааати. Животные, животные, а тема кошек не раскрыта. На старой земле - поверю, а на новой - не очень. После прочтения памяток вопрос должон всплыть. Крупные насекомые, змеи, удалённое поселение. Мангуст, аист или кошак надобен. И не один.

Etta -> 25.11.2012, 09:55

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Спасиииибо! Я сама жуткая собачница, у меня их три на сей момент.Было четыре.
Кошек нет, а вот ручных хорьков Гио наверно привез :D Хотя,у нас тоже тут хватает экзотики, от крыс до змей и пауков с тельцем в 2 сантиметра. Мои псюхи крыс на участке истребили напрочь, а змеиные норы зимой раскопали, летом фиг что раскопаешь, почва как камень, и мы с ними змеек уделали. Они яйца слопали, а я мамочку лопатой посекла. Так что собачки тоже неплохая защита :D :D

glycerin писал(a):

все может быть, вот встретятся-узнаем

PROF -> 25.11.2012, 10:00

----------------------------------------------------------------------------

Ни разу не видел собаку уничтожающую ЖИВУЮ змею. Про крысословок знаю. Да и паук собаку может напугать. Просто у кошачьих на удар лапой поставлено больше в голове. То есть где собака будет думать КАК, кошка просто ШЛЁП.

А ручной хорёк это ИМХО весьма близко к мангусту... Если не испугается.

Etta -> 25.11.2012, 10:06

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

У меня песик был, вернее, была. Помесь непонятная, размером с крупного кота.
Она не думала- как. Она просто кидалась. Крысе голову при мне откусила одним движением. И на змей кидалась. Тормозов у нее вообще не было, никаких. Вот она и кинулась раскапывать нору. Она была длинношерстная блондинка. Ветеринар шетил по ее поводу, что она настоящая блонди, ума нет, одно большое храброе сердце

PROF -> 25.11.2012, 10:07

----------------------------------------------------------------------------

Верю. Но такие собаки всё же редкость...

Etta -> 25.11.2012, 10:16

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Верю. Но такие собаки всё же редкость...

Совершено верно. Второй Шери больше не будет. :cry:

Kail Itorr -> 25.11.2012, 11:34

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

тема кошек не раскрыта. На старой земле - поверю, а на новой - не очень. После прочтения памяток вопрос должон всплыть. Крупные насекомые, змеи, удалённое поселение. Мангуст, аист или кошак надобен. И не один

Заказывать из-за ленточки еще зверья? Я хочу видеть лица орденцев, читающих эту заявку :)
А так, у Стрельникова Араму котенка уже подарили :)

Etta -> 25.11.2012, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Не, не будем орденцев напрягать. Наши наверно привезли из России, их там 5 семей, неужели ни у кого кошки с собой не будет? Да ни в жисть не поверю :D

PROF -> 25.11.2012, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

Вы чо офигели? Даже такой кошатник как я из-за ленточки заказывать кошков не ополоумел. Я не даром сказал "после прочтения памятки". Кошаки нужны вообще меееееестные (с козлино/бараньим акцентом). Ибо на НЗ уже вполне могла сложиться сколопендроловистая порода.

Etta -> 25.11.2012, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Дык, и я не заказываю! А усли кто из россиян Мириных кошаков привезет, так что, выкидать их в океан, что ли? Нее, Мира животных любит. Намного больше, чем людей. :D :D

Знаете, господа, самое смешное? МНЕ ТАКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ про Миру писать, что просто цирк какой то. Пишу и сама смеюсь, особенно в смешных местах. Во маразм, представляете.. ;-) :D

zukkertort -> 25.11.2012, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Вы лучше не отвлекайтесь, барышня! Пишите-потом вместе лучше поржём :bravo:

n90 -> 25.11.2012, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

МНЕ ТАКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ про Миру писать, что просто цирк какой то. Пишу и сама смеюсь, особенно в смешных местах. Во маразм, представляете.. ;-) :D

Не, я такое счастьем называю! И пусть это состояние не прекращается!

Etta -> 25.11.2012, 14:26

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Не, я такое счастьем называю! И пусть это состояние не прекращается!

И так и буду я жить в состоянии эйфории :blink: Потому как если мне удастся все, что у меня в голове сидит, описать...... то получится не одна кинижка, а много, много кинижков, просто приключения Миры в новом свете :D :D

ak108u -> 25.11.2012, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

Гагуа Елена Валентиновна. "Переход"
Теперь и в нашей библилтеке! :yahoo:

glycerin -> 25.11.2012, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

а разве кто то против почитать про приключения Миры7 и пусть их будет побольше=)

Kail Itorr -> 25.11.2012, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Знаете, господа, самое смешное? МНЕ ТАКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ про Миру писать

Поздравляю со вступлением в ряды, Этта. Вы только что открыли для себя ответ "зачем люди занимаются написанием". Потому как реально ПРЕТ. ВОт пока прет - пищите, благо в вашем случае в удовольствие всем.

Ray -> 25.11.2012, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Теперь и в нашей библилтеке! :yahoo:

Сразу тапки по оформлению:
после дефиса прямой речи нет пробела
сноски в конце текста дико неудобны, да еще в таком виде:
Сулико(1)-душенька, грузинский

Etta -> 25.11.2012, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Да не знаю, я как эти чертовы сноски ставить!

А пробелы исправлю, спасибо за тапочки!

Kail Itorr писал(a):

Да от нее же не избавиться, от этой Миры и ее похождений. Так же жить нельзя.Я скоро как Мирин муж орать буду- во что я ввязалась! :D

Ray -> 25.11.2012, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да не знаю, я как эти чертовы сноски ставить!

Мне очень нравится, как это реализовано у Бориса Громова.

Dingo -> 25.11.2012, 21:46

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да не знаю, я как эти чертовы сноски ставить!

Просто надо эти сноски не в конец всего текста, а в конец главы ставить. Чтоб встретив незнакомое слово, читателю не приходилось проматывать текст до конца и обратно.

Etta -> 25.11.2012, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Мне очень нравится, как это реализовано у Бориса Громова.

Вот и у меня будет что то похожее, после незнакомой фразы или слова под абзацем сразу выделенная сноска будет. А первую главу исправлю попозже.

KROM -> 26.11.2012, 02:17

----------------------------------------------------------------------------

:cry: :help: :cry:Очень очень хочется читаать про Миру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

samsobi -> 26.11.2012, 11:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да, вот так будет в самый раз - под абзацем! :) А уж потом, после окончания и полировки ВСЕГО текста можно перегнать в формат FB2 и в этом уже формате расставить сноски согласно стандарту формата.
И ещё чуть-чуть: ОСОБО на орфографию не обращайте внимания - может отвлекать от написания. У Вас текст достаточно грамотен, лучше править после (народ тапочками поможет :D).

Etta -> 26.11.2012, 11:51

----------------------------------------------------------------------------

samsobi писал(a):

С орфографией у меня проблем в общем нет. Описки могут быть, а так вроде не сильно малограмотная. Вторая глава уже на подходе, я на мой телеграфный скелет мясцо наращиваю :D

С под-абзацной сноской и мне стало удобнее. Спасибо за подсказку. Я же ТОЖЕ текст прокручиваю, что бы вниз перевод спустить. А так ненадо!!! :beer: :beer: :good:

Спомогайте мени, чайнице, шо таке есть формат FB2 и с чем его кушать?

Kail Itorr -> 26.11.2012, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да от нее же не избавиться, от этой Миры и ее похождений. Так же жить нельзя

Пока прет - пишите. У Миры за каждый встреченный факт есть что сказать, а поскольку она таки не гламурная цыпа, ее очень даже интересно послушать!..

Etta писал(a):

Спомогайте мени, чайнице, шо таке есть формат FB2 и с чем его кушать?

Не парьтесь, работайте в ворде или в чем удобнее. ФБ2 - популярный ныне формат электронных книг-документов, есть редактора для работы с оным, но это надо осваивать другой инструментарий. Ничего сверхсложного, но оно таки вам надо?

PROF -> 26.11.2012, 12:00

----------------------------------------------------------------------------

Присоединюсь к Кайлу. FB2 нужен будет ПОТОМ. И не вам, а конвертальщику.

samsobi -> 26.11.2012, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

Да-да, я же и говорю - FB2 после финиша. Я его упомянул оттого, что у него ссылки все в конце текста и что в Ворде (или в чём пИшете) так делать не надо. А сейчас не заморачивайтесь им, он удобен для електрочиталок :), а писать надо тем, чем привык.

Etta -> 26.11.2012, 12:38

----------------------------------------------------------------------------

samsobi писал(a):

В Джимейле я пишу :D В формате письма. Гарантированно не потеряю на компе, если что :D

samsobi -> 26.11.2012, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

В Джимейле я пишу :D В формате письма. Гарантированно не потеряю на компе, если что :D

Разумно. :) Счастливого творчества!

Etta -> 26.11.2012, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

Вот так сноски нормально?

http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml

Прода в библиотеке: 26.11.12

samsobi -> 26.11.2012, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вот так сноски нормально?

http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml

ОК! Нормально, почитаем... :)

Ray -> 26.11.2012, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вот так сноски нормально?

http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml

:good:

Заливай и в библиотеку тож.

Kail Itorr -> 26.11.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вот так сноски нормально?
http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml

Абсолютно! Единственная просьба, в комментариях ставить, с какого языка перевод, а то Мира на четырех шпрехает свободно и еще на двух по настроению %)

Etta -> 26.11.2012, 14:21

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Хорошо. Сделаю.

Админ, нет смысла пока заливать в библиотеку. Текст сырой, переделывать буду. Вот тогда вопросов нет, залью

KROM -> 26.11.2012, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

:bravo: :bravo: :bravo:Просто здоровски!!!Но есть малость ошибок в Нз 40 дней а часов 30!

Etta -> 26.11.2012, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

KROM писал(a):

:bravo: :bravo: :bravo:Просто здоровски!!!Но есть малость ошибок в Нз 40 дней а часов 30!

Да? Я малость запуталась. Значит 30 часов и в последнем 72 минуты? Исправлю, спасибо

Angolman -> 26.11.2012, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Елена, спасибо огромное. Обалденная вещь получается. :good:

vovaz02h -> 26.11.2012, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Да? Я малость запуталась. Значит 30 часов и в последнем 72 минуты? Исправлю, спасибо

То ли дней 30 а часов 40, то ли часов 30 с минутами а дней 40 - какая разница? :D Как 24 часа не хватало, так и 30 с таким хозяйством хватать не будет :), даже если последний час суток на 12 минут длиннее ;)

Еще момент. При переходе живность спит, и потому Лаки, даже если сильно сжать, вряд-ли скулить будет.

Etta -> 26.11.2012, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Вот Лаки как раз и не спала. Она старенькая и маленькая. Потому и зажала

А с часами да, перепутаница у меня. Сорри, исправлю

vovaz02h -> 26.11.2012, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

... и это ... бодиши :oops:... ра эс Канал связи "Естрелья" ? :xz: :oops:

===
40% моего словарного запаса 25-и летней давности излил ... :D в попытке спросить что значит Канал связи "Естрелья" :pardon:

Ray -> 26.11.2012, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Админ, нет смысла пока заливать в библиотеку. Текст сырой, переделывать буду. Вот тогда вопросов нет, залью

Так там тоже все прекрасно редактируется и перезаливается. Точно так же, как на форуме. :pardon:

Angolman -> 26.11.2012, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Елена, а вот такой вопрос: один из братьев Санакоевых - снайпер, при этом он же - автослесарь. Сам в этом вопросе не копенгаген, но встречал мнение (в т.ч. озвученное Крузом), что для снайпера очень важна чувствительность и координация рук. Как пример, приводилось, что из рукопашника хорошего снайпера не получится. Слесарничать - это, конечно, не стенку ежедневно набивать, но руки у слесарей в плане чувствительности тоже страдают. Хотелось бы уточнить у знающих: такой микс специализаций в принципе возможен?

ChonDuhWang -> 26.11.2012, 17:17

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Сам в этом вопросе не копенгаген, но встречал мнение (в т.ч. озвученное Крузом), что для снайпера очень важна чувствительность и координация рук. Как пример, приводилось, что из рукопашника хорошего снайпера не получится.

КМК, это у Громова было, в Терском фронте

Angolman -> 26.11.2012, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

КМК, это у Громова было, в Терском фронте

Вполне может быть, кстати. Но вроде и Андрей на эту тему говорил.

Etta -> 26.11.2012, 17:31

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

В Израиле все возможно. Они мужики в возрасте за сорок. Он снайпер, да. Но бывший. А жить то как то надо. Вот и крутился. Да и мастерство это из тех, что не уходит окончательно.

vovaz02h писал(a):

Ох, ну и как с вами тайну сохранить? Эстрелья- звезда, испанский мексиканский прононс. В данном случае дальше будет обьснение, почему именно определенная цифра обзавелась именем.

и если уж употреблять грузинский, то ваш вопрос должен звучать так
Бодиши, рас квия Эстреллия? Эс ра арис?
Извините, что зовут Естрелья? Это еще что?
:beer:

Angolman -> 26.11.2012, 17:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Похоже, у персонажа есть реальный прототип.

Etta -> 26.11.2012, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

Похоже, у персонажа есть реальный прототип.

У них у всех есть реальные прототипы. И Мира и все остальные- живые действующие люди. Фамилии у них разные. Мира и ее муж в реале тоже женаты. И детей четверо. :D Только миллионов нет.

vovaz02h -> 26.11.2012, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Это еще что?:beer:

:oops: это - хохлятское произношение :) :beer:

Etta -> 26.11.2012, 17:55

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

:oops: это - хохлятское произношение :) :beer:

нее, вторая часть предложения тоже касалась вопроса, а не вашего произношения. Просто перевод с грузинского

samsobi -> 26.11.2012, 17:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

У них у всех есть реальные прототипы. И Мира и все остальные- живые действующие люди. Фамилии у них разные. Мира и ее муж в реале тоже женаты.

Это и чувствуется. Живые люди, не картонки.

Kail Itorr -> 26.11.2012, 18:00

----------------------------------------------------------------------------

Angolman писал(a):

один из братьев Санакоевых - снайпер, при этом он же - автослесарь. Сам в этом вопросе не копенгаген, но встречал мнение (в т.ч. озвученное Крузом), что для снайпера очень важна чувствительность и координация рук. Как пример, приводилось, что из рукопашника хорошего снайпера не получится

Уточнение: снайпера не получится из боксера и вообще любого рукопашника с "ударной" техникой. Из дзюдоиста и вообще рукопашника с техникой "захватно-бросковой" - снайпер возможен.
А слесарь работает не на удар, опять же уровень усилий, потребных для "расковырять закисшую гайку" несравним с тем, который начинает влиять на снайпера. Можно подумать, тот же Ярцев не может гвоздь забить с риском для своей снайперской квалификации Ж)
У меня вон тоже персонаж слесарь-снайпер - ничего, народ вроде не возражал.

vovaz02h писал(a):

что значит Канал связи "Естрелья"

Альфа, Браво, Чарли %) В данном случае канал Е, он же "пятый".

Angolman -> 26.11.2012, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

Ну, у иных слесарей руки такие - боксеры нервно курят. Я больше имел в виду снижение чувствительности - там ладони вместо наждака использовать можно. Но Елена ответила более, чем исчерпывающе. Если есть реальный прототип, какие тут уже теоретизирования. :)

Etta -> 26.11.2012, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Уточнение: снайпера не получится из боксера и вообще любого рукопашника с "ударной" техникой.
...
В данном случае канал Е, он же "пятый".

Мимо, но близко. Эстрелья марина- морская звезда. Та о которой речь- семилучевая. Итого канал 7. Ну вот, теперь придется позывной менять :D :D

Angolman писал(a):

Так это у иных. А некоторые ваще алкаши, у которых все заскорузлое, не только ладони. Мозги в первую очередь.

Kail Itorr писал(a):

Это называется "ну не шмогла я, не шмогла".
...
Есть такие, кто это умеют. Лично у меня получается очень иногда.

Хмм... а меня всегда именно за это заглядывание и следование тому, что герои хотят, и ругали. Типа, хороший автор должен управлять героем, но не давать герою управлять собой. А у меня такое никогда не получалось. И сейчас Мира выходит из под контроля. И че делать?

glycerin -> 26.11.2012, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

выходить из под контроля..тома так на 3)

Etta -> 26.11.2012, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

glycerin писал(a):

выходить из под контроля..тома так на 3)

боюсь, ее приключений и на 4 тома хватит. Вопрос- хватит ли меня :D

Владимир -> 26.11.2012, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

боюсь, ее приключений и на 4 тома хватит. Вопрос- хватит ли меня :D

Семейная жизнь - сплошные приключения.

Kail Itorr -> 26.11.2012, 23:14

----------------------------------------------------------------------------

Ну будет новоземельная Сага о Форсайтах... в смысле об Абашидзе - кстати, фамилию менять народ не хочет? правила дозволяют.

alcapitan -> 27.11.2012, 07:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

боюсь, ее приключений и на 4 тома хватит. Вопрос- хватит ли меня :D

Должно! Народ к разврату готов, даже на пять томов.

Ray -> 27.11.2012, 09:00

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Не надо менять. Пусть это останется загадкой для остальных читателей. Мы-то тут -- особы приближенные, в тайны посвященные. Никаму не расскажем :tss:

Etta -> 27.11.2012, 10:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Ладно, тогда не буду менять. :beer:

Kail Itorr писал(a):

А зачем менять? Она же уверена, что теперь ее детям ничего со Старого света не грозит. А фамилия у них княжеская. Абашидзе древняя фамилия и очень уважаемая в Грузии. Так что привычка у них к родовому имени. :D

Orc -> 27.11.2012, 22:07

----------------------------------------------------------------------------

тапок:
Цитата автора темы:

Цитата:

А ночь длинная. Сутки тут аж на аж на шешнадцать часов длиннее. Охренеть можно от часов и календаря. В году тут у нас одиннадцать месяцев, двенадцатый за ненадобностью выкинули! И что вообще ни в какие ворота, вы знаете, ШО тут местны весельчаки придумали? Они в последнем часе, который сороковой, 72 минуты отчебучили.

Цитата Круза:

Цитата:

Местные сутки около тридцати часов

Так что перебор на лицо :)))

Etta -> 27.11.2012, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

тапок:
Цитата автора темы:

Цитата Круза:

Так что перебор на лицо :)))

становитесь в очередь- вы пятый, кто это заметил :D :D В переработанной версии уже исправила, доработаю проду и выставлю уже все правильно

Wil_75 -> 27.11.2012, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

Елена, почему-то на Вашей страничке на СИ только "ошибка 404".

Etta -> 27.11.2012, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

Wil_75 писал(a):

Елена, почему-то на Вашей страничке на СИ только "ошибка 404".

Разве? http://samlib.ru/g/gagua_e_w/perehodglawaperwaja.shtml
обновите строчку в букмаркс, пожалуйста

Orc -> 27.11.2012, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

а оно мне надо, в очередях стоять?
в новостях написали новая прода, вот и высказал...
В следующий раз не буду беспокоить...

Etta -> 27.11.2012, 22:53

----------------------------------------------------------------------------

orc писал(a):

да ладно вам сразу обижаться.

Wil_75 -> 28.11.2012, 00:55

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Разве? http://samlib.ru/g/gagua_e_w/perehodglawaperwaja.shtml
обновите строчку в букмаркс, пожалуйста

Вот эта ссылка работает, спасибо.

Etta -> 28.11.2012, 17:15

----------------------------------------------------------------------------

Глава вторая, исправленное начало + прода
http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml
В дальнейшем проду буду выставлять отдельно. Просто сейчас текст сильно переработан :blink: :blink:

n90 -> 28.11.2012, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Глава вторая, исправленное начало + прода
http://samlib.ru/editors/g/gagua_e_w/perehodnachalowtorojglawy.shtml

В библиотеку эту главу перезалил тоже.

Etta -> 28.11.2012, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

А в библиотеку эту главу перезалить тоже нужно - полностью в этом обновленном виде?

Наверно да. :)

n90 писал(a):

В библиотеку эту главу перезалил тоже.

Спасибо вам огромное

ak108u -> 29.11.2012, 02:31

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Все так же здорово! :good: :bravo: Спасибо!

staryi_prapor -> 29.11.2012, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Елена, прочитал переработанную вторую главу. Это просто прелесть !!! Мира -прелесть! Её речь \m/ - вообще, не передать словами :mrgreen: :yahoo: :good:
Продолжайте в том же духе. А мелкие косяки народ аккуратненько вылижет (парни, ша, кидаться только пёрышками) :ready:.

Etta -> 29.11.2012, 12:29

----------------------------------------------------------------------------

Вышла на СИ и порадовалась. Кто то с утра двоечкой наградил :D :D
И хоть бы откомментировал, за что :D

ak108u -> 29.11.2012, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вышла на СИ и порадовалась. Кто то с утра двоечкой наградил :D :D
И хоть бы откомментировал, за что :D

Мерзюк сделал гадость и "осчутил небывалое удовлетворение"... ;-)

VitS -> 29.11.2012, 12:59

----------------------------------------------------------------------------

2-ой? кто? Кто? - Ан-------Ы!

Kail Itorr -> 29.11.2012, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

И хоть бы откомментировал, за что

Как за что? Сплошные евреи и грузины! Полное отсутствие наличия истинно русского патриотизъма (тм)!

vovaz02h -> 29.11.2012, 13:34

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

(парни, ша, кидаться только пёрышками) :ready:.

Там скоро вязаненькие пинеточки понадобятся ... в мелкооптовых количествах ;) , так что кидаться можно ими :)

Etta -> 29.11.2012, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Как за что? Сплошные евреи и грузины! Полное отсутствие наличия истинно русского патриотизъма (тм)!

Упс!!! Надо срочно Питерцев вперед выводить :D :blink:

Dingo -> 29.11.2012, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вышла на СИ и порадовалась. Кто то с утра двоечкой наградил :D :D
И хоть бы откомментировал, за что :D

Вот самка собаки!
По десятке я Вам поставил в качестве компенсации. Шикарно получается. Такая атмосфера еврейского базара. ;-)

Etta -> 29.11.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Большое вам спасибо!

ChonDuhWang -> 29.11.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

По десятке я Вам поставил в качестве компенсации.

Я прошу прощения - а там оценки на что-нибудь влияют? Если да, то могу поучаствовать в поднятии рейтинга ;-)

Etta -> 29.11.2012, 14:00

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Я прошу прощения - а там оценки на что-нибудь влияют? Если да, то могу поучаствовать в поднятии рейтинга ;-)

Честно, не знаю. Но факт, что получать вот такие необоснованные словами негативы, обидно как то. :cry:

ChonDuhWang -> 29.11.2012, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Честно, не знаю. Но факт, что получать вот такие необоснованные словами негативы, обидно как то. :cry:

Ну тогда я там поставил необоснованный словами позитив :D
Не надо обращать внимания на анонимные общественные рейтинги. Вот тут вот хоть и нет собственно рейтинговой системы, но глядя на ветку форума, сразу ясно, что рейтинг ого-го какой ;-)

DStaritsky -> 29.11.2012, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вышла на СИ и порадовалась. Кто то с утра двоечкой наградил :D :D
И хоть бы откомментировал, за что :D

Это завистники.

n90 -> 29.11.2012, 14:41

----------------------------------------------------------------------------

ChonDuhWang писал(a):

Не надо обращать внимания на анонимные общественные рейтинги. Вот тут вот хоть и нет собственно рейтинговой системы, но глядя на ветку форума, сразу ясно, что рейтинг ого-го какой ;-)

+1
+1

Etta -> 29.11.2012, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо вам всем за поддержку! :beer: :beer:

PROF -> 29.11.2012, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

А я (лично я) так на СИ больше и выкладываться не буду. Библиотека здесь есть - мне хватит.

Etta -> 29.11.2012, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

А я (лично я) так на СИ больше и выкладываться не буду. Библиотека здесь есть - мне хватит.

вот я тоже так думаю, может не стоит с СИ заморачиваться, по ходу движения, кому интересно и тут найдут :D

n90 -> 29.11.2012, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

вот я тоже так думаю, может не стоит с СИ заморачиваться, по ходу движения, кому интересно и тут найдут :D

В комментах к "Переходу" объявить, что все проды - см. Крузворлд, как это сделал сам Круз. И не будет поводов для расстройства от каких-то бредовых и бессмысленных оценок. А здесь вас любят и всегда ждут!

DStaritsky -> 29.11.2012, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

вот я тоже так думаю, может не стоит с СИ заморачиваться, по ходу движения, кому интересно и тут найдут :D

просто отключите оценки, там есть такая опция

Etta -> 29.11.2012, 16:23

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Спасибо. Я вас тоже всех люблю и уважаю :beer:

Владимир -> 29.11.2012, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Вышла на СИ и порадовалась. Кто то с утра двоечкой наградил :D :D
И хоть бы откомментировал, за что :D

Елена, без этого никуда. Мне вон товарищ один периодически кол обновляет, и что? Знаете, сколько колов у Круза? На всех мила не будешь, увы :D

Etta -> 29.11.2012, 22:44

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Шутите? У Круза колы в оценках? Вау! Ну тогда я точно на это внимания обращать не буду. :D
Меня в общем не столько двойка обидела, сколько отсутствие коммента, как обьяснения- зачем. А что бы всен нравится, надо быть долларом :D Да и то некоторые долларам :blink: :D фунты стерлингов предпочитают

staryi_prapor -> 29.11.2012, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Там скоро вязаненькие пинеточки понадобятся ... в мелкооптовых количествах ;) , так что кидаться можно ими :)

Браво!!! Отличная идея! И Мире польза! :good:

Dingo -> 30.11.2012, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А что бы всен нравится, надо быть долларом :D Да и то некоторые долларам :blink: :D фунты стерлингов предпочитают

С Вашего позволения, заберу в анналы. :D

Etta -> 30.11.2012, 14:55

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

С Вашего позволения, заберу в анналы. :D

Всегда пожалуйста :D Пользуйтесь. ;-)

vlashi -> 30.11.2012, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, интересно. НО
Прочитал.
Перечитал 1 часть (ту что в библиотеке).
Придумал вопрос:
Вы недавно "Пилот" Sib'а не перечитывали?

Я не критик, не литератор и пр. но вроде стиль повествования этой части изменился.

Etta -> 01.12.2012, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Нет, не перечитывала. Просто я пока ровно писать не умею. Научусь со временем. Да и невозможно грустные истории рассказывать тем же стилем, что и веселые.. Я так думаю...
Отличается вся вторая глава, или этот кусок?

KROM -> 01.12.2012, 00:31

----------------------------------------------------------------------------

Говорят что на жизнь надо смотреть с юмором и это правильно но на одном хи-хи тоже далеко не уедешь!А Вы пишете про жизнь и пишете жизненно реалистично так что веришь что есть такие люди и что они именно так говорят и так делают,по этому не меняйте не чего и уж точно не подстраивайтесь под "типо-так-надо-писать-потму-что-так-типо-пишут-правельные-пис-сатели"С глубоким уважением к вам и вашему творчеству! :oops:

Etta -> 01.12.2012, 00:43

----------------------------------------------------------------------------

KROM писал(a):

Спасибо вам. Искреннее, за ваши теплые слова. Мне это так непривычно и так приятно. Спасибо. И я рада, что Мира нравится и вам и другим читателям. Она хорошая.

n90 -> 01.12.2012, 08:09

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Немного проды. История Розы.

Залито в Библиотеку - здесь.

Etta -> 01.12.2012, 11:10

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Залито в Библиотеку - здесь.

Спасибо :beer: :)

Kail Itorr -> 01.12.2012, 12:27

----------------------------------------------------------------------------

Этта, история прекрасная, но в последнем эпизоде нестыковочка: у Лизочки уже есть местный документ, что она Лиза (в любом варианте имени) Абашидзе. Т.е. фамилию менять не надо, а вот переименовывать кроху в Марго придется через орденскую бюрократию.
Или будет "домашнее имя" на будущее.

Etta -> 01.12.2012, 12:31

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Скорее всего, я опишу как они Лизу удочерили. В общем, дите маленькое, а поменять ей Ай-Ди нет никакой сложности, тем более что юридические родители совсем не против.Они, кстати, таки поехали в Представительство Ордена в Порто-Франко.
Была Елизавета Алексеевна, станет Маргарита Вахтанговна :D :D и концы в воду :yahoo: :yahoo:

vovaz02h -> 01.12.2012, 17:26

----------------------------------------------------------------------------

Я себе представил эту картину на СЗ...

Цитата:

...
- Понимаете, офицер, :oops: ... промашечка вышла ... мы тут посовещались, :oops: и разобрались, кто настоящие родители... :pardon:
- :o
...

Нет, конечно же на НЗ в Ордене можно рассказать историю, и думаю, что на встречу пойдут.

Etta -> 01.12.2012, 17:59

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Я себе представил эту картину на СЗ...

Нет, конечно же на НЗ в Ордене можно рассказать историю, и думаю, что на встречу пойдут.

А куда они от Миры таки денутся? Попросют деньгов? Их есть у нее! :D

staryi_prapor -> 01.12.2012, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

А шо они сделать смогут.
Правило Ордена - каждый оставляет старую жизнь на старой Земле.

Etta -> 01.12.2012, 19:29

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

А шо они сделать смогут.
Правило Ордена - каждый оставляет старую жизнь на старой Земле.

Вот именно. Так что проблемы в усыновлении быть не должно. Максимум- штраф за такое скорое переоформление младенца на других родителей. ФСЕ!

DStaritsky -> 01.12.2012, 22:36

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

На хрена вообще что-либо рассказывать раз можно взять любое новое имя на НЗ просто по прихоти?

Etta -> 01.12.2012, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

На хрена вообще что-либо рассказывать раз можно взять любое новое имя на НЗ просто по прихоти?

так они уже один раз взяли.....народ сомневается, что можно будет девочку отдать на удочерение, хотя в общем, даже на СЗ с этим проблем никаких

Etta -> 02.12.2012, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

У кого описано Представительство Ордена в ПФ? Или мне самой прописать?

DStaritsky -> 02.12.2012, 10:56

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

У кого описано Представительство Ордена в ПФ? Или мне самой прописать?

У Круза. когда он общался со Светланой в ЗЛ-2, оно в том же здании, что и банк Ордена.

Etta -> 02.12.2012, 12:34

----------------------------------------------------------------------------

Пошла перечитывать :D

alcapitan -> 02.12.2012, 18:29

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Залито в Библиотеку - здесь.

Цитирую мою любимую дословно: "если в Мире хоть 50% характера автора - она золотой человек!"

Etta -> 02.12.2012, 18:49

----------------------------------------------------------------------------

alcapitan писал(a):

Цитирую мою любимую дословно: "если в Мире хоть 50% характера автора - она золотой человек!"

О, вы дали прочитать о Мире своей любимой женщине? Или я не совсем правильно поняла?

Kail Itorr -> 02.12.2012, 23:05

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

в последнем эпизоде нестыковочка: у Лизочки уже есть местный документ, что она Лиза (в любом варианте имени) Абашидзе. Т.е. фамилию менять не надо, а вот переименовывать кроху в Марго придется через орденскую бюрократию.
Или будет "домашнее имя" на будущее

Etta писал(a):

1) В орденском айди "родители" не прописаны. Только личное имя, дата перехода и, вероятно, возраст.
2) В айди, выданных базой "Европа", через которую шла израильская часть клана, с высокой вероятностью "отчество" отсутствует. Кстати, как и кириллический вариант имени.
3) Операция смены айди - вопрос неопределенного уровня геморройности. Т.к. на айди завязано святая святых - финансы, орденский счет.
4) Вопрос нумер три можно обойти по кривой, если предположить, что несовершеннолетние, к каковым безусловно относится кроха Лиза-Маргарита, изначально получают не полноценный айди со всеми предусмотренными фишками, включая автоматом открываемый счет в банке Ордена, а некий паллиатив как "лицо, не обладающее полными гражданскими правами". В каноне этот вопрос отсутствует, т.е. понятно что детей на въезде регистрируют, но выдают им "сразу" взрослый документ, или выдают "детский", который в дальнейшем по достижении совершеннолетия надо менять на "взрослый" в любом представительстве-банке - не указано. Если предположить, что у Лизы детский документ и она нигде не зафиксирована иначе как "есть такая", сменить один детский айди на другой действительно никаких сложностей.
5) Нужно ли поднимать вопрос удочерения - зависит от параметров этого самого "детского" айди, буде автор решит использовать такой вариант правил.

Etta -> 03.12.2012, 01:08

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

1) В орденском айди "родители" не прописаны. Только личное имя, дата перехода и, вероятно, возраст.
...
5) Нужно ли поднимать вопрос удочерения - зависит от параметров этого самого "детского" айди, буде автор решит использовать такой вариант правил.

Лизе-Маргаритке 4 дня от роду. Какой банковский счет?
Дети, особенно такие, по любому должны иметь в документах указание, кто их родители. А кириллица в данном случае- это только радость Миры. Она счастлива и етественно, именует свою нообретенную малявку полным именем в русском варианте.
Вопрос совершеннолетия и открытия банковского счета- я взяла пример с нашей системы. Ребенок получает Ай-ди, при рождении.На этот документ в будущем завязано все. От водительских прав, до .......да все. Но у ребенка до совершеннолетия указаны родители. Иначе, как доказать при случае, чей это ребенок? И я не думаю, что практичные орденцы будут что то менять в устоявшейся системе ай-ди. Можно менять ФИО, но номер документа остается тем же. вот и все.

alcapitan -> 03.12.2012, 01:24

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

О, вы дали прочитать о Мире своей любимой женщине? Или я не совсем правильно поняла?

Прочел вслух!

Etta -> 03.12.2012, 09:30

----------------------------------------------------------------------------

Tyomanator писал(a):

Скорее всё-таки полный - детям тоже может быть нужен личный счёт при некоторых обстоятельствах. Кроме того, отдельные детские айди - лишняя и вносящая путаницу сущность, создания каковых логика требует избегать.

Даже если у ребенка есть счет в банке, все равно он этим счетом распоряжаться до совершеннолетия не может. Раз уж существует система Ай-Ди, значит, ребенок при рождениии, при первой регистрации получает Ай-Ди номер. Это значит, что у него все есть, практически все права. Но управляют за него всем этим либо родители, либо опекуны. При усыновлении меняется вся запись, но не меняется номер. Все легко и просто. И не надо ни плодить сушности, и убивать их без лишней надобности.

vollar37 -> 03.12.2012, 09:43

----------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения у автора, текст просто замечательный, но маленький "тапок" держите - количество "Ну" просто зашкаливает. Понимаю, что текст - повествование от первого лица, но... :)
Ждем продолжения исТории.

Etta -> 03.12.2012, 12:08

----------------------------------------------------------------------------

Текс, постараюсь ответить всем разом.
Во первых, в Переходе 24 год.
Во вторых, Мирина семья не брала подьемных. Наоборот, они проплатили переход нескольких семей. Извините, вполне приемлемый нестандарт. И проплатили практически открыто.
Лиза оказалась ребенком из богатой семьи. Т.е, если семья не взяла подьемных, то их автоматом не получила и Лизочка. Как член этой же семьи. Помните, Мира взяла на себя ответственность за Розу и Лизу?
Каким бы не был Ай-Ди в новом свете, если он привязан к банку автоматом, то простите меня за ликбез, он АВТОМАТОМ ПРИВЯЗАН К ОРДЕНСКОЙ ФИСКАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ.
И свободы получаются мнимыми. Да, водительских прав нет. Но все остальные обязанности есть. И если у ребенка нет указанных родителей, вы меня простите, ни на какое наследство ребенок ПРЕТЕНДОВАТЬ НЕ МОЖЕТ.Юридически он постороннее, самостоятельное лицо. Какое тогда, нахрен опекунсво?
Я не юзаю ГГ Абвова. И многие его выводы кажутся мне весьма спорными.
Дом можно купить за день, даже если он заложен трижды. Были бы деньги, господа.
А если дом не заложен, можно купить за 2 часа, со всей бюрократической волокитой, как то визит к нотариусу.
Где в каноне сказано, что деньги на счет получает каждый ребенок в семье? А не семья в целом?
Естественно, у Лизы в документе написано латиницей, как и всех остальных

Tyomanator писал(a):

Спойлер

Никак. И ни на что. Максимум, они могут попросить ребёнка снять эти деньги и передать им. Если ребёнок не захочет - придётся обойтись. Этот принцип у Круза абсолютно однозначно прописан, как краеугольный принцип банковской политики Ордена. Даже по счёту однозначного преступника и "изменника Ордена" Родмана собственной спецслужбе информацию никто не дал. А вы про каких-то там родителей-социалов...

При оформлению документов Ярцеву никто ничего не спрашивал и не указывал. Более того, попытка указать родителей косвенно вступала бы в противоречие с принципом "каждый имеет право на новую жизнь". Из старой ничего не переносится, в т.ч. и информация о родителях. Если новая жизнь начинается с нуля - это личная жизнь родившегося, и более ничья.

Значит, родители могут не отвечать за этого ребенка? Потому что кормление и воспитание такого родившегося самостоятельным человека- тоже между прочим вторжение в личную жизнь. :P И уж тем более, памперс поменять.Ужас. Вся личка насмарку. :D :D :D

Tyomanator писал(a):

Спойлер

ПМСМ:
Единственное решение вопроса о наследстве при такой системе - составление завещания. Наследники могут быть назначены любые и в любом количестве - ребёнок, брат, сват, посторонний человек. Не исключено, что банку можно дать отдельное распоряжение на случай своей смерти или продолжительного пребывания "без вести пропавшим". Так сказать "внутрибанковское завещание". Кто в завещании указан, тому на счёт в случае подтверждённой смерти завещателя деньги в указанной сумме или доле и будут перечислены. С имуществом аналогично. Если завещания нет - имущество и наличные ещё может как-то распределить местная власть, деньги на счету банка Ордена так и зависнут навсегда. Другого выхода в заданных условиях я не вижу.

А это их и ребёнка личные взаимоотношения, которые всем (и тем более Банку) абсолютно безразличны. Если родители нормальные - они за ребёнком будут ухаживать не потому, что органы опеки или кто-то ещё накажет, а потому, что это их ребёнок. А если ребёнка их опека не устраивает - он может их послать и пытаться выжить самостоятельно. Каждый имеет право на новую жизнь :) Исключений не предусмотрено.

Памперсы, кстати, вряд ли на НЗ будут распространены. Товар объёмный, транспортировка дорогая будет, золотыми окажутся за пределами Порто-Франко. Старые добрые марлевые подгузнички и проч. ;-)

Не цепляйтесь к словам, плиз. И постарайтесь не впадать в крайности. Я понимаю, у вас свое видение вопроса. но почему вы отказываете другим в таком же?
Какого ребенка не устраивает опека родителей? Новорожденного? Шутите? Для кого то привоз подгузников- роскошь, а кто то привез запас.
Завещание люди могут оформить, а могут и забыть элементарно. А если каждый сам по себе, то и институт брака существовать не должен. А он существует.
Кроме орденского банка есть и другие. Поселенец может забрать средства свои из орденского банка и вложить их в частный. И что тогда?
Господа, вы активно утрируете ситуацию. А почему, непонятно.
У Круза все вполне логично. Есть люди и есть их дела. А у вас- полная свобода всех от всех. Это даже не анархия. Это полный беспредел. Тогда никто НЕ ДОЛЖЕН бороться с преступниками. Потому что это вторжение в личную жизнь.
Блин, ну маразм же, сами не чувствуете?

n90 -> 03.12.2012, 12:41

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Господа, вы активно утрируете ситуацию. А почему, непонятно.

Мне кажется, народ несколько возбудился и начал плодить сущности только из-за самой необычности ситуации, необычности в том смысле, что ей не было прецедентов (ЕМНИП) у кого-либо еще. А на мой взгляд, нет особой необходимости придавать ей такое большое значение, тем более, что по тексту ситуация вполне благополучно разрешена.

Etta -> 03.12.2012, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

ak108u писал(a):

Может это поможет от излишнего возбуждения?
[spoiler][/spoiler]
Парни , вы блин меня слышите или нет ???

А мне кажется, поможет вот это :D :D :D Прода
http://samlib.ru/g/gagua_e_w/esheprodakwtorojglawe.shtml

ak108u -> 03.12.2012, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А мне кажется, поможет вот это :D :D :D Прода
http://samlib.ru/g/gagua_e_w/esheprodakwtorojglawe.shtml

И в библиотеке тоже... После звездочек...
Елена, ваше лекарство самое сильнодействующее!! :bravo:

k-113 -> 03.12.2012, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Очень вкусно и необычно получилось, прочитал подряд, что успел сгрести, принципиально самобытная история с таки хаrактеrным колоритом :)
Не надо ничего менять, в таком же стиле. Сходство с СИБом - разве что в том, что он периодически повествует в стиле "гаражных баек", тоже характерном таком. Но это ничуть не повтор, так и надо.

n90 -> 03.12.2012, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А мне кажется, поможет вот это :D :D :D Прода

Вот прелесть! Побежал читать!

Kail Itorr -> 03.12.2012, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

Тапок не тапок, так, пинеточка для малышки Марго :)
"дом-вилла на Оушен стрит, номер 1" - Океанская, она же набережная, скорее всего имеет нумерацию откуда начиналась "исторически", т.е. от грузового порта с севера на юг. А дом ранее был описан вроде как "последний в ряду", т.е. на текущий момент на южной окраине ПФ, соответственно номер должен иметь за 50.
Вторая пинеточка %)
Никакой "охранной стены" вокруг города скорее всего нет, ее ни в одном описании ПФ не поминается, да и что это будут за "разговорчики в раю"?.. Городок-то американо-европейской планировки, причем транзитный "Доусон". Куда ж его под ЗАТО оформлять.
И третья пинеточка в том же месте:
"Саркис говорил, улицу эту недавно построили" - не, Этта, быть такого не могет, Океанская из первых улиц ПФ. "Новая" была бы на западной окраине города, с противоположной от моря стороны, и уж никак не "океанской".

Etta -> 03.12.2012, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

Значит, меняем адрес :D

Если стены нет, каким образом КПП есть? Получается, ворота есть, забора нету? А зачем тогда ворота? Не обязательно стена, но что то должно город от диких территорий огораживать. А иначе запрет на ношение оружия в городе становится потенциально опасным для граждан.

Исправила номер дома на 100, а слова Саркиса вот так

-"Саркис говорил, улицу эту давно построили. Потихонечку ползет в длину. И тут в конце улицы, народ очень небедный живет."

n90 -> 03.12.2012, 14:08

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Исправила номер дома на 100, а слова Саркиса вот так

-"Саркис говорил, улицу эту давно построили. Потихонечку ползет в длину. И тут в конце улицы, народ очень небедный живет."

ИМХО, наилучший вариант. На берегу (ул. Океанская) и подальше от центра - типа район повышенной комфортности. Он получается как бы внутренний (думаю, это по северной части гавани), самый чистый. И каких-то сверхзаборов там не нужно. А всякие промзоны и КПП - на западной стороне, наружной.

PROF -> 03.12.2012, 14:10

----------------------------------------------------------------------------

Если будут жить в городе, нафига им Карманович со своими рациями. Сами они не фанаты, мобилы в Порто-франко работают. Или (а намёк был) команда будет РАЗДЕЛЯТЬСЯ ? Тогда для полевиков Карманович становится необходим.

Etta -> 03.12.2012, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

В городе будут жить только 3 семьи и дети в итоге. Остальные уедут на фазенду.
А к господину Кармановичу мы таки скоро едем в гости. :D :D

DStaritsky -> 03.12.2012, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

ИМХО, наилучший вариант. На берегу (ул. Океанская) и подальше от центра - типа район повышенной комфортности.

Главное - подальше от порта, который на северо-западе города и тоже на Океанской

где-то рядом Вилла Зорана.

А город закрыт периметром из колючей проволоки. и объездной дорогой по которой шастает патруль.

Etta -> 03.12.2012, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

А и не надо сверхзаборов. Но по любому нужно отгородиться от прерий, иначе рогачи и пумы в город спокойно заходить будут. А это надо городу?

n90 -> 03.12.2012, 14:16

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Главное - подальше от порта, который на северо-западе города и тоже на океанской

ИМХО, портовая администрация - это как раз дом № 1 и будет, как самый старый на этой улице.

DStaritsky -> 03.12.2012, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

ИМХО, портовая администрация - это как раз дом № 1 и будет, как самый старый на этой улице.

Значит далее на сеер от порта по берегу города будет Рыбачья набережная :D

Etta -> 03.12.2012, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Значит далее на сеер от порта по берегу города будет Рыбачья набережная :D

А эта откуда взялась? Вроде бы набережная у нас в ПФ Оушен называется?

DStaritsky -> 03.12.2012, 14:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А эта откуда взялась? Вроде бы набережная у нас в ПФ Оушен называется?

Выше грузового порта - рыбачий порт с сейнерами и лоймами, который возник позже грузового.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Если стены нет, каким образом КПП есть? Получается, ворота есть, забора нету?

Есть могучие глухие заборы вот таких вот "подворий", образующих собственно защитный периметр. При расширении города строится следующее кольцо подворий с заборами.
Путей проникновения в город МИНУЯ КПП при желании можно изобразить в количестве, просто это надо быть местным и знать все закутки.

Etta писал(a):

иначе запрет на ношение оружия в городе становится потенциально опасным для граждан

В 23 г. резиденты ПФ уже имеют право на ношение короткоствола. Кроме того (прописано не в каноне, но в паре фиков и канону не противоречит) и ранее в ПФ было разрешено держать в доме и на рабочем месте дробовики "с целью самообороны" castle-doctrine.

n90 писал(a):

На берегу (ул. Океанская) и подальше от центра - типа район повышенной комфортности. Он получается как бы внутренний (думаю, это по северной части гавани), самый чистый

По южной части гавани, со стороны мунициального пляжа. Северная часть - грузовой порт и производственно-деловые кварталы, там с частным жильем негусто.

DStaritsky писал(a):

город закрыт периметром из колючей проволоки. и объездной дорогой

Патруль - да, колючка - категорически сомнительно. Не будут евромериканцы себе ЗАТО строить. Егозой отгорожен КПП как военный объект.

Etta -> 03.12.2012, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Есть могучие глухие заборы вот таких вот "подворий", образующих собственно защитный периметр. При расширении города строится следующее кольцо подворий с заборами.

Какое кольцо, Кайл? Квадратная планировка и улицы не закрыты!

Kail Itorr писал(a):

Путей проникновения в город МИНУЯ КПП при желании можно изобразить в количестве, просто это надо быть местным и знать все закутки.
В 23 г. резиденты ПФ уже имеют право на ношение короткоствола. Кроме того (прописано не в каноне, но в паре фиков и канону не противоречит) и ранее в ПФ было разрешено держать в доме и на рабочем месте дробовики "с целью самообороны" castle-doctrine.

Да зачем надо быть местным, что бы знать закутки? При отсутствии заграждения закутков в принципе быть не могеть! Ходи- не хочу.

Kail Itorr писал(a):

Точно. С южной стороны.

Kail Itorr писал(a):

Ой, да ради бога. Будут, если понадобится. Жить они тоже хотят и дети малые у них тоже водятся. Смысл огораживать КПП если город не огорожен? Ну, подумайте немного. Вы строите город во враждебной среде. Тут бегают огромные хищники. Имхо, людей не сильно боятся. И вы будете строить там так же, как в старой Европе? Или даже в Америке? Там же дикого зверья почти не осталось. Кроме человеков, естественно.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Есть могучие глухие заборы вот таких вот "подворий", образующих собственно защитный периметр. При расширении города строится следующее кольцо подворий с заборами

Цитата:

Какое кольцо, Кайл? Квадратная планировка и улицы не закрыты!

Полагаю, улицы как раз и закрыты. Т.е. открыт южный конец Главной, выходящий на южный КПП, и северный конец Станционной (или Главной же, тут есть разночтение с как идет эта самая Станционная), выходящий на северный КПП. Западные концы поперечных "стрит" и окончания прочих авеню - Океанской, Чамберс-лейн и др. - упираются в тупики между заборами краевых подворий. Возможно, тупик выглядит намертво опущенным шлагбаумом или вообще трехметровой кучей гравия. Но колючкой - вряд ли. Не в стиле.

Etta писал(a):

Да зачем надо быть местным, чтобы знать закутки?

Местным надо быть, чтобы знать, какой закуток НЕ просматривается с вышки КПП, где установлена тяжелая спарка М2 %)
Тут фишка в чем. "Защитный периметр" у любого местного города, если он вообще есть, это не крепостная стена, а нечто довольно мобильное, передвигаемое при расширении города, а расширение с увеличением населения как бы неизбежно.

Цитата:

Вы строите город во враждебной среде. Тут бегают огромные хищники. Имхо, людей не сильно боятся

Тут опять же есть смешение моментов. Огромных хищников вокруг хватает, но при этом в радиусе ~100 км от города изрядно повыбита дичь, и как следствие, кормовая база всех этих хищников. Так что они бегают уже не совсем тут, а немного подальше.
В ПФ никого не удивит, если соседа Смита схарчит большая гиена. Но народ очень удивится, если она это сделает в двух шагах от КПП - "последние лет пять они так не наглели..."

Etta -> 03.12.2012, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

А зачем тогда город? Если в нем никакой безопасности и соседа или же тебя может схарчить гиена? А Трехметровая стена гравия- это что? не ограждение?
О чем тарелки бьем?

Orc -> 03.12.2012, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Врядли гиены заходят в город. Они большие, их видно из далека, а пулеметов, в том числе тяжелых, в НЗ хватает.

Talagai -> 03.12.2012, 15:46

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Но колючкой - вряд ли. Не в стиле.
Местным надо быть, чтобы знать, какой закуток НЕ просматривается с вышки КПП, где установлена тяжелая спарка М2 %)
........
Тут фишка в чем. "Защитный периметр" у любого местного города, если он вообще есть, это не крепостная стена, а нечто довольно мобильное, передвигаемое при расширении города, а расширение с увеличением населения как бы неизбежно.

Колючка, как раз, наиболее простой, дешевый и мобильный способ отгородиться от фауны. Так что, стиль стилем, но рулить будет функциональность. Кстати, по периметру дома, где он не соприкасется с соседями, желательно еще мелкую проволочную путанку по земле пускать, даже внутри города. От тех же змей и прочих сколопендр. Как и ультразвуковые отгонялки от этой пакости лишними не будут, где-нибудь в подвалах, сантехнических колодцах и погребах.

Etta -> 03.12.2012, 15:49

----------------------------------------------------------------------------

Talagai писал(a):

Браво!
Я то я уже хотела приводить в пример наши города, типа Ариеля или Акко, просто напросто огороженные сетчатым забором в 2 метрика. И ничего, это не мешает горам расти, а жителям жить в безопасности.

boroda -> 03.12.2012, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

Talagai писал(a):

Как и ультразвуковые отгонялки от этой пакости лишними не будут, где-нибудь в подвалах, сантехнических колодцах и погребах.

Ультразвук плохо действует на психику собак и других домашних животин!
И еще пуанта в огород автора, там по тексту сынулька прикупил пулеметы и парочка гранатометов затесалась, а у Круза написано что на гранатометы лицензия вроде бы нужна, и дают ее только охранным структурам, а тут хоть и большое поместье, но в черте города, не продадут, если только из под полы, а поймают с ним (граником)- ай яй будет!

n90 -> 03.12.2012, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

там по тексту сынулька прикупил пулеметы и парочка гранатометов затесалась, а у Круза написано что на гранатометы лицензия вроде бы нужна, и дают ее только охранным структурам, а тут хоть и большое поместье, но в черте города, не продадут, если только из под полы, а поймают с ним (граником)- ай яй будет!

А они закупают сейчас все впрок, чтобы увезти с собой на фазенду. ИМХО, ее легко приравнять к форту-заправке, а уж туда можно. На самом деле, это опять вопрос бюрократии и найти правильного человека... все решаемо.

Talagai -> 03.12.2012, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

Ультразвук плохо действует на психику собак и других домашних животин!

Змей инфразвук, т.е. низкочастотный, отгоняет. Это я малость перепутал выше. Млекопитающим, если они в норах не живут, он особо не страшен.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

там по тексту сынулька прикупил пулеметы и парочка гранатометов затесалась, а у Круза написано что на гранатометы лицензия вроде бы нужна, и дают ее только охранным структурам

n90 писал(a):

А они закупают сейчас все впрок, чтобы увезти с собой на фазенду

Вот когда фазенда БУДЕТ, на нее получается лицензия как на хутор, и туда уже можно закупать пушку и прочее. Но пока фазенды нет, придется довольствоваться пулеметами.

n90 -> 03.12.2012, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Так уже оформили бумажку на земельный участок - мож, прокатит? 8-)

Владимир -> 03.12.2012, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Так уже оформили бумажку на земельный участок - мож, прокатит? 8-)

Землевладельцу можно.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 17:40

----------------------------------------------------------------------------

Погодите, они оформили бамажку на подворье в черте вольного города ПФ. Теперь оне резиденты ПФ и могут (согласно порядкам от 23 НЗ, если в 24 НЗ никаких изменений не) на законном основании ходить с пистолетами на поясе и держать на вешалке в доме заряженный дробовик.
Ставить на подворье пулемет в черте города им никто не позволял и не позволит.
А бамажку на задуманную Мирой фазенду где-то у истоков Рио-Бьянко пока никто клану Абашидзе не оформлял, т.к. этот самый клан туда еще не прокатился с целью застолбить участок, а когда прокатится - бамажку надо будет оформлять в соответствующем анклаве (т.е. у французов, испанцев или кого Этта решит поселить окрест).

Talagai -> 03.12.2012, 17:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Покупать можно хоть танк, нельзя его использовать без лицензии. А в сарае стоять, или для перепродажи, без проблем. Да и по пулеметам ограничение, только по крупнокалиберным.

n90 -> 03.12.2012, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А бамажку на задуманную Мирой фазенду где-то у истоков Рио-Бьянко пока никто клану Абашидзе не оформлял, т.к. этот самый клан туда еще не прокатился с целью застолбить участок, а когда прокатится - бамажку надо будет оформлять в соответствующем анклаве (т.е. у французов, испанцев или кого Этта решит поселить окрест).

ЕМНИП, это следовало из логических рассуждений, но НЕ из текстов.
И так же возможно, что Мира уже сделала все необходимо на данном этапе.
Цитирую:
Гиорги говорит, что купил на фазенду будущую два пулемета. И вроде даже парочка гранатометов затесалась. Купил и ладно. Ему виднее, какое оружие и в каком количестве закупать. Взяли разрешение на землю. Адреса нет пока. Вот место найдем, потом привяжем адрес к этому разрешению.

k-113 -> 03.12.2012, 18:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Стена однозначно, причём достаточная для остановки расшалившегося рогача. Иначе жить в этом городе как-то стрёмно. Так что толстая проволока с недетскими колючками на массивных столбах, а в нижней части - сплошная стена высотой полметра минимум от змей и прочих гадов.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 18:19

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Взяли разрешение на землю. Адреса нет пока

Пропустил.
В таком случае имеем глюк, т.к. "разрешение на землю" без адреса не дают (эпоха "заявочных столбов", помним?), а брать такое разрешение надо в анклаве, к которому относится адрес. В представительстве Ордена - если фазенду ставим в окрестностях ПФ на орденской еще территории.

Talagai писал(a):

и по пулеметам ограничение, только по крупнокалиберным

Частникам крупняк дозволен, по канону все есть. В лицензировании нуждается артиллерия.

k-113 -> 03.12.2012, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ставить на подворье пулемет в черте города им никто не позволял и не позволит.

Ставить - нельзя, а опечатанный в чехле хранить - можно. Ну и фазенду, как я понял, где-то недалеко от ПФ ставить планируется, на земли других территорий в ПФ бумажки не выдают. ИМХО "Евросоюз" - штука глобальная, а земельный кадастр - дело местных властей.

Kail Itorr -> 03.12.2012, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

Опечатанный в чехле, само собой, держи где хошь. Опечатанный в чехле и миномет можно возить, не вопрос...

lvbnhbq -> 03.12.2012, 18:39

----------------------------------------------------------------------------

Защитный периметр - лишний аргумент за ж/д огибающую ПФ. :pardon:

С крупняком все очень неоднозначно. Иметь физлицу, вроде, можно, пользоваться, официально, нельзя. Но, если оно опечатано в ПФ (условно), а по дороге в Аламо (условно) я из него малость пострелял, то как к неопечатаному крупняку отнесуться в Аламо?

Kail Itorr -> 03.12.2012, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

Иметь можно и пользоваться можно. У Билла в магазине продается баррет-82, Джо продает частникам джипы с пулеметами М2.
Артиллерия начинается с 20мм, поэтому трудности у частника МОГУТ возникнуть с Эрликоном М38 и Лахти-Салоранта.

AlexDTW -> 03.12.2012, 19:35

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Щенков у нас четверо. Две кавказские овчарочки, и две московские сторожевые.

(из последней проды)

А алабайка полугодовалая? Ласковая и игривая?

Valeriy -> 03.12.2012, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

А город закрыт периметром из колючей проволоки. и объездной дорогой по которой шастает патруль.

Есть быстровозводимые бетонные заборы высотой до 3м.
Бригада из 4х чел за смену больше 100 метров могут установить.
Если надо перенести забор, две бригады, одна разбирает другая собирает, детали на трейлере перевозятся.

Естественно бетон толщиной 5см, т.е танк или бульдозер своротит запросто. пуля пробивает, и подкопаться можно. Но от рогача или гиены защитит, (Они не идиоты головой о камень биться)

Etta -> 03.12.2012, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

AlexDTW писал(a):

(из последней проды)

А алабайка полугодовалая? Ласковая и игривая?

Полугодовалая Алабайка четырех месячного жеребенка просто с ног сбивать будет.Вот поэтому ее к ним играть и не допускают. Остальные щенки еще достаточно маленькие, что бы и компанией быть и жеребят не попортить.

Kail Itorr писал(a):

Погодите, они оформили бамажку на подворье в черте вольного города ПФ.
...
или кого Этта решит поселить окрест).

Ближе всех там кто? Кадис. Значит, испанцы. Если эта территория уже заявлена именно ими, как область интересов Новой испании- то оформлять у них в Кадисе.
Если нет, и это просто в общем территория Евросоюза.....то тогда где оформлять?

boroda -> 03.12.2012, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Скорее всего в НоеХафене! у немцев!

Etta -> 03.12.2012, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

Скорее всего в НоеХафене! у немцев!

С какой стати?

glycerin -> 03.12.2012, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

понравилось

zen432 -> 03.12.2012, 22:39

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Рано Вы разрешения на землю взяли. В ордене должны объяснить что например есть два вида земли прямо подчиненная анклаву и условно. Для первой надо получать разрешение непосредственно в анклаве ну и туда платить налоги соблюдать их законы и получаешь защиту. Для условно подчиненной достаточно уведомить анклав и орден о занятой земле,ну налоги по меньше (а может вообще нет а есть разовый платеж) и геморроя по больше. Потом покажут карту или продадут на флешке с прямо и условно подчиненной территориями, ну как то так. Мое виденье, прямо подчиненные территории это те что контролируются анклавом прежде всего военно, ну патрулируются и тд. Условно подчиненные территории закреплены за анклавом чисто формально (в свое время провели линию на карте) но фактически ни кем не контролируются. Так что правый берег Рио-Бьянко должен быть свободен Можно свободно придумывать в верховьях правый приток ( даже с озерами) вести туда ГГ. Да и раз княжество уже есть то на выбор остались баронство, графство и герцогство :D.

Etta -> 03.12.2012, 23:09

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

Рано Вы разрешения на землю взяли.
...
Да и раз княжество уже есть то на выбор остались баронство, графство и герцогство :D.

Ну вот скорее всего Мира просто не вникла, и ее парни взяли не разрешение как таковое, а карты с обьяснениями и суммой налога на возможнозанимаемую территорию. Как в той же Америке когда то в начале времен. Хотел получить землю, оставлял заявку, потом ехал теоретически туда, где намечено и там уже к местности все привязывал. А уже потом, с привязкой этой, все окончательно оформлял. Так что, поглядим, что и как Мира сделает. От этой дамы всего можно ожидать.

boroda -> 03.12.2012, 23:15

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

С какой стати?

Нет если вам идеологически Испанцы ближе, то тогда к ним, а почем спросил про немцев, у создателя было в ЗЛ-3, когда ГГ и Бонита обсуждают находясь в Порто-Франко, какой аэродром ближе, к ПФ, выясняется что Ноехафен. Вот и сказал про немцев, такая логика была!

Etta -> 03.12.2012, 23:19

----------------------------------------------------------------------------

Столица Евросоюза у нас где? Виго?

DStaritsky -> 03.12.2012, 23:53

----------------------------------------------------------------------------

zen432 писал(a):

. Да и раз княжество уже есть то на выбор остались баронство, графство и герцогство :D.

1. княжесиво только в Уэльсе
2. княжество по законам древнего Уэльса. 1 князь и 12 лэрдов и ВСЁ. Гражданский кодекс вполне овременный. Никаких заморочек развитого феодализма.

Мирра может ваще сделать финт ушами. найти формально ничей кусок и решить голубую мечту ( т.е. мечту посиневшую от ожиданий) грузин и создать свою Грузию или Мирржджию в составе ЕЕ размером с фазенду, может и побольше. Тогда сама будет устанавливать налоги, например с проезжающих мимо :D

а сама хоть объявляет сенбя царицей тамарой :mrgreen:

KROM -> 04.12.2012, 00:20

----------------------------------------------------------------------------

Народ может вам тормозной жидкости выпить? Глядишь тормоза врубите да и мозги прочистите,а то дергаете автора по пустякам и всякую чушь несете!Ежели вам делать не чего то по умничать по поводу какого цвета забор у покупаемого Мирой дома и что при этом на нем написано и на каких языках где расположены мусорные баки и контейнеры,какого они цвета и кто и как часто их вывозит или разбрасывает его по улицам города тонким слоем или толстым (тут вам и карты в руки можете во всех нюансах обсудить столь животрепещущую тему)но прошу делать это в другой теме а если таковой нет то создайте и отводите там душу а не налетайте на авторов!!!!!А по поводу разрешения на землю не слушайте Елена всяких любителей геморроя в ПФ помимо орденских представительств есть представительства всех национальных или иных территориальных образований так что взять(купить)разрешение на землю не проблема!А если выбранный участок не входит в сферу влияния анклавов то по умолчанию право на выдачу разрешений должно быть у ордена как основателя и главного игрока в НЗ.

Etta -> 04.12.2012, 00:34

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Мирра может ваще сделать финт ушами. найти формально ничей кусок и решить голубую мечту ( т.е. мечту посиневшую от ожиданий) грузин и создать свою Грузию или Мирржджию в составе ЕЕ размером с фазенду, может и побольше. Тогда сама будет устанавливать налоги, например с проезжающих мимо :D

а сама хоть объявляет сенбя царицей тамарой :mrgreen:

Фее, господин Старитский....

KROM, спасибо.

n90 -> 04.12.2012, 07:59

----------------------------------------------------------------------------

Уважаемая Etta, не сочтите, что я пытаюсь советовать - что писать и как писать. Но появилась мысль:
- дети остаются в поместье в городе (скорее всего - еще достаточно долго), а их родители (хотя бы часть) уезжают строить фазенду,
- в связи с предстоящим визитом к Кармановичу -
(и если уважаемые радиоспециалисты не побьют меня канделябрами)
может быть, стоит озаботиться покупкой двух относительно дальнобойных раций и выявлению в команде хотя бы одного умеющего с ними обращаться (второго, остающегося в городе, он быстренько научит основам).
КМК, родители с ума сойдут от беспокойства за оставшихся детей!
До кучи напомню о мобильном дизель-генераторе (с собой на фазенду) и штук несколько ветряков закупить у Кармановича (или к кому он направит) - как раз в этом регионе (северо-западная часть ЕС) в сухой сезон ветра сильные и постоянные - вчера спецом проверял по канону.

Etta -> 04.12.2012, 09:48

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

А какое к Мире сейчас имеет отношение аэродром? Или просто что бы что то сказать?

boroda -> 04.12.2012, 09:51

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

А какое к Мире сейчас имеет отношение аэродром? Или просто что бы что то сказать?

Где аэродром там и город, у Круза написано что Ноехафен самый ближайший город к Порто-Франко на неорденской территории, поехали бы от герои в Кадиз был бы Кадиз ближайщий город!

Etta -> 04.12.2012, 09:55

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Уважаемая Etta, не сочтите, что я пытаюсь советовать - что писать и как писать.
...
в сухой сезон ветра сильные и постоянные - вчера спецом проверял по канону.

Не сочту. Ваши мысли всегда по делу.
Дети, большая часть женщин, и несколько мужчин остаются с мелкими в поместье. У них дел будет просто невпроворот. Остальные уедут искать место для фазенды. У Миры же планы просто наполеоновские. я думаю, что такие рации таки существуют, и естественно, команда их купит. Просто для связи, потому что брать с собой родителей малых детей смысла нет. В команде хватает и бездетных.
А дизель-генератор и прочие электропричиндалы Мира будет покупать уже потом. Когда найдет место и поймет, что ей удобнее там ставить- ветряк или мини-гидростанцию. :beer:

boroda писал(a):

Да неизвестно еще, на орденской территории или не на орденской Мира землю найдет. И зачем переться так далеко, если в Порто-Франко УЖЕ орденская территория?

n90 -> 04.12.2012, 10:20

----------------------------------------------------------------------------

Etta писал(a):

Не сочту. Ваши мысли всегда по делу.

Спасибо! По крайней мере, я пытаюсь, чтобы они такими были. Про капитальный забор в поместье у меня только сомнения. Крепкий, без дырок, но не сплошной и не каменный, ИМХО.

Etta писал(a):

команда их купит. Просто для связи

Есть запасной вариант (если нет второго радиста у остающихся в поместье) - в аварийном случае воспользоваться услугами Кармановича.

Etta писал(a):

А дизель-генератор и прочие электропричиндалы Мира будет покупать уже потом. Когда найдет место и поймет, что ей удобнее там ставить- ветряк или мини-гидростанцию. :beer:

ИМХО, нужно - все! Просто у меня такой подход по жизни - предполагаю заранее все самые плохие варианты и постараться заранее к ним подготовиться. Раз финансы позволяют, надо брать сейчас и заранее - запас ж...пу не тянет. И это не дело - решать на месте, что нужнее, а потом опять специально для этого тащиться в Порто-Франко и покупать. Надеяться на наличие все этого в Виго или Кадизе (а ближе "цивилизации" нет) - очень спорный вариант.