Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Дмитрий01
 Написано: 15.09.2017, 17:13  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
СХП у нас уже несколько лет как вполне законно. Другое дело что таким дебилам его в руки давать не надо. Оно для реконов, НВП, кино.
Еще один нюанс - СХП бывает разное. Официально произведенное на заводе - нормально, а вот на коленке переделанное из макета - можно получить 222. А сам процесс переделки - 223.

Соглашусь с Евгением, что под дятлов они только косят, правила безопасности соблюдают лучше некоторых охотников со стажем когда те приходят на стрельбище :D, разбирают АК умело, да и общее впечатление сложилось положительное, не говорят в конце фильма что вот-вот чуток доработать и будет стрелять нормальными патронами, знают как произведено охолощение и пр.
По поводу официально или нет, я так думаю если покупаешь официально в магазине, то это гарантия что оно законное или нет? Они же читали на оружии что сигнальное.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 15.09.2017, 20:57  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
PROF писал(a):
Найди в магазине пули и гильзы для нарезного сначала. А я посмотрю. Да и порох на нарезь идёт нарезной, а отнюдь не Сокол.
Ну скажем в Барс (вологодский магазин) я не ходил по этому вопросу, но в интернет магазинах на комплектующие натыкался. Но, по объективным причинам процедуру не скажу. Вот еще меня интересует, а разве для современного нарезного можно ли лить пули? Всегда думал что они оболочку иметь должны. Иначе или нарезам швах или летит черт знает как. Проясните.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 15.09.2017, 21:45  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Konstantino писал(a):
Всегда думал что они оболочку иметь должны. Иначе или нарезам швах или летит черт знает как. Проясните.
Интересно, а что, мягкий свинец повредит нарезы больше чем более твёрдая оболочка? Если свинцовую пулю не разгонять выше примерно 500 мысов она пойдёт норм. Вот дальше начнётся и освинцовка ствола и срывы с нарезов. Это ежли без всяких извращений типа газчеков.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.09.2017, 22:01  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
С мягкого свинца нарезка стружку снимет, нарезы могут нехило свинцом забиться.
Но ведь никто не запрещает отлить пулю из твердого свинца, в наших краях этим вполне балуются.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 15.09.2017, 23:10  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Alex723 писал(a):
С мягкого свинца нарезка стружку снимет, нарезы могут нехило свинцом забиться.
Но ведь никто не запрещает отлить пулю из твердого свинца, в наших краях этим вполне балуются.
Даже с мягкого на 300 мысах ничего не срывается и не забивается. А мягкий я имел ввиду по сравнению с любой оболочкой.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.09.2017, 07:40  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Фрезер писал(a):
Интересно, а что, мягкий свинец повредит нарезы больше чем более твёрдая оболочка? Если свинцовую пулю не разгонять выше примерно 500 мысов она пойдёт норм. Вот дальше начнётся и освинцовка ствола и срывы с нарезов. Это ежли без всяких извращений типа газчеков.

А почему газчеки - извращение?
В начало страницы
PROF
 Написано: 16.09.2017, 09:27  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Konstantino писал(a):
PROF писал(a):
Найди в магазине пули и гильзы для нарезного сначала. А я посмотрю. Да и порох на нарезь идёт нарезной, а отнюдь не Сокол.
Ну скажем в Барс (вологодский магазин) я не ходил по этому вопросу, но в интернет магазинах на комплектующие натыкался. Но, по объективным причинам процедуру не скажу. Вот еще меня интересует, а разве для современного нарезного можно ли лить пули? Всегда думал что они оболочку иметь должны. Иначе или нарезам швах или летит черт знает как. Проясните.

Мелкан безоболочечный. Энная часть револьверных патронов - тоже. Ну и наконец кто мешает отлить оболочку (целиком болванку, а потом высверлить). Медь горелками вполне плавится.
В начало страницы
starosta
 Написано: 16.09.2017, 10:56  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1054
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
PROF писал(a):
Мелкан безоболочечный. Энная часть револьверных патронов - тоже. Ну и наконец кто мешает отлить оболочку (целиком болванку, а потом высверлить). Медь горелками вполне плавится.

Нахрена так извращаться то, из медного листа штампуем оболочки (рыбаки блесны мормышкидаж на деревянной матрице вполне нормально штампуют) и уже в нее льем кулю
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 16.09.2017, 12:52  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Orc писал(a):
А почему газчеки - извращение?
Лишняя возня. Могет они и пользительная штука, не пробувал. Вот разрешат снаряжения нарезняка, попробую и газчеки и всякие другие извращения.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 16.09.2017, 14:42  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
starosta писал(a):
Нахрена так извращаться то, из медного листа штампуем оболочки (рыбаки блесны мормышкидаж на деревянной матрице вполне нормально штампуют) и уже в нее льем кулю

Сколько там в мормышке допуск? А в пуле?
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 16.09.2017, 14:47  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
PROF писал(a):
Мелкан безоболочечный. Энная часть револьверных патронов - тоже. Ну и наконец кто мешает отлить оболочку (целиком болванку, а потом высверлить). Медь горелками вполне плавится.
Возможно и можно отлить медь. А вот в допуск уложится? И какой процент брака? Я не стебаюсь, действительно интересно.
А вот про то что свинец идет в нарезы я конечно знаю. Но как выше сказали нельзя превысить скорость. А какой для этого порох подойдет? Я на данный момент рассматриваю именно то оружие которое было у владельца в Урюпинске. Вопросы пуль иного калибра и иного оружия будем посмотреть отдельно.
В начало страницы
starosta
 Написано: 16.09.2017, 15:41  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1054
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Konstantino писал(a):
Сколько там в мормышке допуск? А в пуле?

Прогнать потом через калибр, при литье то допуск как бы не хуже.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 16.09.2017, 17:08  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Konstantino писал(a):
Я на данный момент рассматриваю именно то оружие которое было у владельца в Урюпинске.
В 9х19, который фигурировал в деле, самолитные свинцовые пули идут на ура. Там же было сказано что у него изъяли пулелейки. Данную пулю можно разогнать до 300-320 мысов на обычном медленном гладком порохе. Как результат ни сильной освинцовки, ни срыва с нарезов не будет. Метров на 50 такой патрон будет работать отлично, только пуля будет приходить чуть пониже. На подальше не знаю.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.09.2017, 19:04  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Фрезер писал(a):
В 9х19, который фигурировал в деле, самолитные свинцовые пули идут на ура. Там же было сказано что у него изъяли пулелейки. Данную пулю можно разогнать до 300-320 мысов на обычном медленном гладком порохе. Как результат ни сильной освинцовки, ни срыва с нарезов не будет. Метров на 50 такой патрон будет работать отлично, только пуля будет приходить чуть пониже. На подальше не знаю.

Там точно никаких газчекрв не нужно. Эта тема для крупных калибров.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 16.09.2017, 22:38  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1441
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
starosta писал(a):
Нахрена так извращаться то, из медного листа штампуем оболочки .... и уже в нее льем кулю
А еще есть суровая сибирская проволочная оболочка.
Медную проволоку облудить, намотать на некий стержень диаметром на два диаметра проволоки меньше, чем пуля, полученную пружинку порезать на кусочки длиной полтора-два калибра, кончики проволоки загнуть внутрь.
Вставлять в нагретую пулелейку, подогревать и заливать. Сибиряки знают, что главная тонкость насколько нагреть пулелейку, чтобы свинец сплавился с полудой, и при том не было непроливов.
В зависимости от длины "пружинки" полученное может вести себя как полуоболочка, или как полная ( если обмотка подлинее).
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.09.2017, 13:35  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Orc писал(a):
Там точно никаких газчекрв не нужно. Эта тема для крупных калибров.

Не крупных, а скоростных. .45 замечательно свинцом стреляет :)
Точнее вопрос сочетания шага и профиля нарезов, массы пули и ее начальной скорости.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.09.2017, 15:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Вообще надо в фееричные, но пощу сюда, поскольку околооружейное
https://ptzgovorit.ru/news/ohotnika-v-karelii-nakazali-za-patrony-ne-togo-kalibra
Как уже неоднократно говорилось - знайте и любите НПА :rtfm:, по которым вы осуществляете свою хозяйственную и прочую деятельность.
Увлекаетесь оружием - читайте ЗОО, правила и регламенты.
Ходите на охоту - читайте правила охоты.
Стрелять - да запрещено. Иметь при себе не запрещено. Наличие при себе патрона снаряженного пулей или картечью в такой ситуации не может быть наказуемым, что уже доказано в суде.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.09.2017, 16:14  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 483
GEORGE писал(a):

Ходите на охоту - читайте правила охоты.
И скажите спасибо, что вы не в Российской Империи, где полное собрание законов занимало 55 толстенных томов :D
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.09.2017, 16:37  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
И скажите спасибо, что вы не в Российской Империи, где полное собрание законов занимало 55 толстенных томов :D

А сейчас ты думаешь меньше? Просто узкоспецифичных подзаконных актов больше, но если ты этой деятельностью не занимаешься то никогда с ними и не сталкиваешься.
Скажем есть касающейся оружия приказ МВД за №288, но он почти целиком и полностью посвящен юридическим лицам, про физиков там всего пара пунктов.
Приказов/регламентов МВД описывающих выдачу лицензий штук 10, но физик реально сталкивается с двумя-тремя.
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.09.2017, 18:21  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Не крупных, а скоростных. .45 замечательно свинцом стреляет :)
Точнее вопрос сочетания шага и профиля нарезов, массы пули и ее начальной скорости.

в 45 нах не нужен газчек))
а вот 45-70, 444 и 450... )))
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.09.2017, 14:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Слава богу, только перворазам
https://kalashnikov.media/news/4516480
Ну кто еще не оформился, сами себе злобные буратины...
В начало страницы
aix07
 Написано: 19.09.2017, 15:33  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
GEORGE писал(a):
Слава богу, только перворазам
https://kalashnikov.media/news/4516480
Ну кто еще не оформился, сами себе злобные буратины...

а кто ужЕ, тех не тронут, как я понимаю?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 19.09.2017, 15:41  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
aix07 писал(a):
а кто ужЕ, тех не тронут, как я понимаю?

Ну будем надеяться.
В начало страницы
PROF
 Написано: 19.09.2017, 16:00  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
GEORGE писал(a):
aix07 писал(a):
а кто ужЕ, тех не тронут, как я понимаю?

Ну будем надеяться.

Мимо кассы. Папашу моего тронули. Но у него ВРОДЕ БЫ просрочка была.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 19.09.2017, 16:51  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
У меня сын недавно получал. Сказали выучить правила охоты, и при получении немного устно погоняли по ним.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9