Всего сообщений: 701 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Gnus | Сообщение #526 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
bluesman73 писал(a): А зачем прятать стадо? Стадо пасется само по себе. Может и роль прикрытия сыграть. Стадо можно и в сторону того же бандита погнать. С гиеной сложнее. Но и не про гиен говорили вроде. Для работы со стадом лошадей готовили специально. Нервных и горячих - отбраковывали. Выбирались как раз спокойные лошади. К стрельбе из седла их приучали. Винчестер - не пулемет но не думаю что бабахал сильно тише. ПС Опять таки пытаемся обсудить сферического коня в вакууме. О! Наконец-то. Стадо это "маячок" значит наш с вами пресловутый джип с бандитами стадо заметит раньше чем ковбой заметит джип. Инициатива на стороне бандитов сразу. А далее делай что хочешь, можешь пешком поближе подобраться или можешь с джипа пулять. Что снайперка что пулемет километр дальности тебе дадут. Лошадь на километр не чует? Или чует? Или это тоже специально обученная лошадь? Стадо может и в сторону ковбоя ломануться, палка о двух концах. А вообще стадо это ваши деньги и ущерб стаду это ущерб вашим деньгам. А про гиен надо помнить постоянно, вот говорить про них не надо, их надо убивать или она убьет тебя. И если к стрельбе лошадь приучить можно, то к большой гиене навряд ли. У вас тут еще один рояль вылезает. Будущему ГГ надо где-то купить обученных лошадей. Да, и объездчиков привычных к местным условиям найти надо. ЗЫ я вообще молчу про водопой, где можно заранее засесть и ждать пока ковбой сам пригонит туда стадо. Далее у бандитов масса вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #527 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1436 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
PROF писал(a): Не долго проработают микрофоны. Расход энергии на передачу - конский. Просто прикидываю, какие могут быть технические средства охраны местности вокруг ранчо. Уточню, что виброзамыкатель в земле включает микрофон, и оператор засекает где шевеление, и может быть слышит, кто там. Так что батарейки тратятся экономно.Хотя и гиена тоже повод оператору взять в руки микрофон рации и сказать ковбоям, что "кто-то в районе восьмого ориентира, будьте начеку". Еще мотодельтаплан, с высоты 2 км видно далеко, это и гиену заметить, и разбредшихся коров, и технику с 10 км заметить. А сбить его непросто, летчик не дурак и сразу повернет к солнцу, чтобы противнику целиться было сложнее. Наверняка фермерские детишки еще и драки будут устраивать за право полетать... так что их отцы установят расписание патрулирования. ДПЛА с оптикой, видящей так же хорошо, как человек, стоит несуразно дороже мотодельтаплана, так что живой человек тут пока будет лучше. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #528 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Trionix писал(a): Просто прикидываю, какие могут быть технические средства охраны местности вокруг ранчо. Уточню, что виброзамыкатель в земле включает микрофон, и оператор засекает где шевеление, и может быть слышит, кто там. Так что батарейки тратятся экономно. Хотя и гиена тоже повод оператору взять в руки микрофон рации и сказать ковбоям, что "кто-то в районе восьмого ориентира, будьте начеку". Еще мотодельтаплан, с высоты 2 км видно далеко, это и гиену заметить, и разбредшихся коров, и технику с 10 км заметить. А сбить его непросто, летчик не дурак и сразу повернет к солнцу, чтобы противнику целиться было сложнее. Наверняка фермерские детишки еще и драки будут устраивать за право полетать... так что их отцы установят расписание патрулирования. ДПЛА с оптикой, видящей так же хорошо, как человек, стоит несуразно дороже мотодельтаплана, так что живой человек тут пока будет лучше. При наличии дикого количества свободной земли в куда более безопасных районах тратиться на всю эту хрень никто не станет. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #529 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Trionix писал(a): А сбить его непросто, летчик не дурак и сразу повернет к солнцу, чтобы противнику целиться было сложнее. - если мы говорим про Угол, то он как раз севернее рассматриваемых территорий. То есть наблюдатели за бандитос для летуна как раз и будут со стороны солнца.Наверняка фермерские детишки еще и драки будут устраивать за право полетать... так что их отцы установят расписание патрулирования. ДПЛА с оптикой, видящей так же хорошо, как человек, стоит несуразно дороже мотодельтаплана, так что живой человек тут пока будет лучше. А вообще без относительно Угла, бандитов, и войн ранчеро такой мотодельтаплан зело полезный девайс. И может быть даже не дельтаплан, а обычный ульталайт. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #530 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Мы тут дружно обсуждаем способы противодействия бандитам для ранчо в окрестностях Угла. А оно там имеет экономический смысл вообще? Там населения же особо и нет из-за бандитских набегов. Кому продукцию сбывать будем? И, полагаю, имеет смысл загонное содержание - так обеспечить сохранность проще. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #531 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Gnus писал(a): И хорошо еще если беснующаяся лошадь тому самому ковбою стрелять не помешает. А как готовили лошадей для кавалерии? Там ведь и стрельба, и взрывы. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #532 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Alex_AFL писал(a): Мы тут дружно обсуждаем способы противодействия бандитам для ранчо в окрестностях Угла. А оно там имеет экономический смысл вообще? Там населения же особо и нет из-за бандитских набегов. Кому продукцию сбывать будем? И, полагаю, имеет смысл загонное содержание - так обеспечить сохранность проще. 1) идея была в том чтобы переселяться в Угол после 23 года, то есть после закрытия Угла. И те земли что ранее были недоступны из-за бандитов, стали пригодны к освоению. 2) идея была в том чтобы переселяться в Угол ДО его закрытия и параллельно с выпасом стад отбиваться от бандитов. Люди там есть, там Аламо недалеко. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #533 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
staryi_prapor писал(a): А как готовили лошадей для кавалерии? Там ведь и стрельба, и взрывы. Уже отвечал. Будущему ранчеро тогда надо еще и лошадок обученных прикупить в довесок к племенным коровкам. Да и не помогут они ему особо с бандитос воевать. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #534 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11696 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А главное, с учетом НЗ-фауны стойловое содержание куда как надежнее. И отбиваться проще. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #535 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Gnus писал(a): идея была в том чтобы переселяться в Угол ДО его закрытия и параллельно с выпасом стад отбиваться от бандитов. ПМСМ, изощренная форма мазохизма независимо от успехов.Kail Itorr писал(a): А главное, с учетом НЗ-фауны стойловое содержание куда как надежнее. И отбиваться проще. Думал и про стойловое. Но дорого получается. И сами коровники, и заготовка кормов. Огородить загоны и поставить вышки по углам - более финансово щадящий вариант. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #536 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Alex_AFL писал(a): ПМСМ, изощренная форма мазохизма независимо от успехов. - увы но мне не удалось донести эту мысль, до будущего ранчеро. Хотя он согласился разместить свое ранчо не прям уж совсем в Углу, а немного в стороне, но не так чтобы и не в Углу.Alex_AFL писал(a): Думал и про стойловое. Но дорого получается. И сами коровники, и заготовка кормов. Огородить загоны и поставить вышки по углам - более финансово щадящий вариант. - если вы про современные животноводческие комплексы то в первую очередь нужна энергия. Кстати это обсуждалось в Экономике НЗ. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #537 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11696 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex_AFL писал(a): Думал и про стойловое. Но дорого получается. И сами коровники, и заготовка кормов. Огородить загоны и поставить вышки по углам - более финансово щадящий вариант Травка на НЗ не самая калорийная. Поэтому коров в коровники, а на огороженной территории с вышками выращивать корма (курурузу и прочая). Иначе хрен тебе, а не нагул массы животинами. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #538 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
Kail Itorr писал(a): Травка на НЗ не самая калорийная. Поэтому коров в коровники, а на огороженной территории с вышками выращивать корма (курурузу и прочая). Иначе хрен тебе, а не нагул массы животинами. Сразу закладываться на "полный цикл"? Смысл, возможно, и имеет, но и обойдется в совершенно негуманную сумму. А бюджет озвучен ни разу не космический. | |||
В начало страницы | ||||
bluesman73 | Сообщение #539 | |||
Регистрация: 31.03.2017 Сообщений: 99 Имя: Александр |
to Gnus Вообще то это Вы решили о размещении ранчо прямо в Углу. И начали горячо отстаивать преимущества бандидос. Я лишь рассматривал возможность использования тех земель. Если более конкретно - предгорий. От верховий Большой реки и до Меридианного хребта. В том числе и поблизости от Угла. по методу скотоводства. Потенциальный ранчер (остерегусь пока называть его ГГ) прибыл на НЗ из староземельного Техаса. Там скот на вольном выпасе. Он по другому не умеет. Тем более что при создании ранчо - 90% попробует потянуть команду "Из за ленточки". Хотя бы часть. Как это не покажется странным даже огромные ранчо огораживались. Проволока на столбах. Гиена и рогач проволоку порвут. Но и те же коровы ее рвут только в путь. Еще одна задача объездчика на ранчо - следить за забором. ГГ Круза в Страннике - как раз тем и занимался поначалу. Хотя посевы кормовых культур - не исключаются. В тех же "коровьих штатах" косили сено на зиму. касательно лошадей. Лошади то же разные есть породы беговые, есть тяжеловозы. Есть породы (в том же Техасе) выведенные для работы со скотом. Лет сто как. И ранчеру не надо изобретать велосипед. Все уже изобретено. Кстати таких лошадей можно вполне спокойно купить у тех же Риорданов. (вроде у них и скот на вольном выпасе) Если те Риорданы есть в 21-23 году. На 10 ковбоев при гуртовке стада ремуда порядка 30 лошадей. Количество голов скота - любое. Энергию современные хозяйства жрут на транспортеры, насосы, освещение и прочее - что исключается при "Вольном выпасе". Что касается бюджета - никто не собирается притащить сразу несметное стадо. начинается обычно с 500 - 2000 голов в зависимости от условий и сил, увеличивается максимально до 10-15 тысяч голов. Естественный прирост стада (Техас) составляет 500 - 800 голов молодняка в год. То есть на создание хорошо прибыльного ранчо уйдет от 5 лет и более. Это с учетом павших, съеденных хищниками, работниками и так далее. Далее поголовье держится в этих пределах ежегодно омолаживаясь (двухлеток на тушенку) годовалых на выпас. расчет таков: стадо перегоняемое в течении сезона с выпаса на выпас не должно обожрать его как саранча. Если травы не хватало то или увеличивали территорию (одна из причин пастбищных войн) когда большое ранчо решало свои проблемы за счет меньших. Или сокращали поголовье. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #540 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
bluesman73 писал(a): Потенциальный ранчер (остерегусь пока называть его ГГ) прибыл на НЗ из староземельного Техаса. Там скот на вольном выпасе. Он по другому не умеет. Я могу представить отстрел хищного зверья. Но как спасти скот при вольном выпасе от змей и всяких сколопендр - совершенно не представляю. Ну если не брать утопичных идей вроде "полосы безопасности" из битого стекла по периметру пастбища. | |||
В начало страницы | ||||
bluesman73 | Сообщение #541 | |||
Регистрация: 31.03.2017 Сообщений: 99 Имя: Александр |
Alex_AFL писал(a): Я могу представить отстрел хищного зверья. Но как спасти скот при вольном выпасе от змей и всяких сколопендр - совершенно не представляю. Ну если не брать утопичных идей вроде "полосы безопасности" из битого стекла по периметру пастбища. А как пардон в том же Техасе пасли? Среди гремучек и койотов? Так и пасли. в доброй половине вестернов обыгран сюжет с гремучими змеями. Затопчут. Хрюшек и гиен отстреливать, да. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #542 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
bluesman73 писал(a): to Gnus - не могу с вами согласиться. Я вам предложил 2 варианта. 1) В Углу после 23 года. и 2) Не в Углу если до 23 года. Использовать те земли до 23 года - изощренный способ мазохизма.Вообще то это Вы решили о размещении ранчо прямо в Углу. И начали горячо отстаивать преимущества бандидос. Я лишь рассматривал возможность использования тех земель. Если более конкретно - предгорий. От верховий Большой реки и до Меридианного хребта. В том числе и поблизости от Угла. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #543 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): А главное, с учетом НЗ-фауны стойловое содержание куда как надежнее. И отбиваться проще. Кормить и обслуживать слишком дорого. По цене такое мясо проиграет пастбищному. Стойловое содержание в тех условиях только для молочки имеет смысл, если брать КРС. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #544 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Kail Itorr писал(a): Травка на НЗ не самая калорийная. Поэтому коров в коровники, а на огороженной территории с вышками выращивать корма (курурузу и прочая). Иначе хрен тебе, а не нагул массы животинами. Была бы травка некалорийной, тысячные стада рогачей там не бродили бы. | |||
В начало страницы | ||||
Cruz | Сообщение #545 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Talagai писал(a): Была бы травка некалорийной, тысячные стада рогачей там не бродили бы. Трава может оказаться просто слишком грубой для обычных коров. Рогач жрет, а корову крючит. | |||
В начало страницы | ||||
Talagai | Сообщение #546 | |||
Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Cruz писал(a): Трава может оказаться просто слишком грубой для обычных коров. Рогач жрет, а корову крючит. Корова практически любую травянистую растительность без проблем переваривает, хоть зеленую, хоть засушенную, хоть с колючками. Желудки у них многокамерные, на это как раз заточены. Главное, чтобы ядовитых для нее веществ там не было, всяких кумаринов или госсиполов. Но если бы они были сильно распространены, то вряд ли вообще пастбищное скотоводство на НЗ пошло бы. Разве что овец разводили бы, те к растительным отравам поустойчивей, всякую полынь без проблем жрать могут... | |||
В начало страницы | ||||
Сварог848 | Сообщение #547 | |||
Регистрация: 10.08.2017 Сообщений: 15 Откуда: Донецк Имя: Андрей |
Подскажите пожалуйста, сколько в базовой комплектации, форд раптор в Н.З. выйдет, с дизелем, читал недавно, что на ф-150 такие ставить начали? Заранее извиняюсь не силен в математике | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #548 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11696 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так "раптор" - это вроде уже модель 2009 г., с массой наворотов, которые на НЗ чинить будет некому. Не, ввезти-заказать-доставить как бы не вопрос, пятьдесят килобаксов или около того, плюс орденский коэффициент - но надо ли? | |||
В начало страницы | ||||
Сварог848 | Сообщение #549 | |||
Регистрация: 10.08.2017 Сообщений: 15 Откуда: Донецк Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Так "раптор" - это вроде уже модель 2009 г., с массой наворотов, которые на НЗ чинить будет некому. Не, ввезти-заказать-доставить как бы не вопрос, пятьдесят килобаксов или около того, плюс орденский коэффициент - но надо ли? я может что путаю, но в топ гире испытания раптора смотрел бог знает когда, и она там была представлена как простая сильная и надежная машина и стоимость новой из салона заявляли в 18 к доларов причем это тот раптор каким его сейчас знают, и ведущий, я точно помню еще пока ехал бурчал что опций мало наворотов никаких и че такие хорошие и дешовые пикапы не пользуються популярностью. Специально залез в историю, эти пикапы начали выпускать с 1979 года, я предполагал модель 92/96 года, такая еще мелькнула в старом фильме"назад в будущее" там ГГ в конце в нее садился | |||
В начало страницы | ||||
Дон Димон | Сообщение #550 | |||
Регистрация: 04.07.2017 Сообщений: 213 Откуда: Москва Имя: Дмитрий |
Как то прочитал новость, что в Ичкерии хотят создать из автомобиля "багги" легкую боевую единицу для разведки, потом можно обратится к истории и узнать как пасли животных и жили "пластуны" в предгорьях Северного Кавказа!! А если обыграть тему о селекции новых видов животных, которые могут обороняться, или спасаться от гиен и др. хищников! Ну давать хороший урожай по мясу, какие нибудь бивни, рога на лекарство, а шкуры скота могли выдержать укус всякой ядовитой живности (к примеру)??? :oops: А еще идейка - селекция каких нибудь собак (к примеру), которые могли бы защитить и охранять стадо!! :read: П С Извините коль пишу с ошибками!! | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 701 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |