Выбор нарезного карабина • Миры Андрея Круза

Написано: 15.02.2017, 15:05

Сообщение #602

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Мне ваши инсинуации возмутительны!

Написано: 17.02.2017, 00:00

Сообщение #603

Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27

Все-таки, как не крути, ну не ложится на душу гражданская техника. Вот вроде бы Калашовое семейство, а все таки не то. Беру в руки 136го, кручу, разбираю, какая-то магия в нем есть. Пусть прирученный, немного покалеченный, но породу дикую не спрячешь. То, чего не чувствую у Саёжек, есть. Видимо, 136го возьму, как и хотел сперва.

Написано: 17.02.2017, 13:17

Сообщение #604

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

T1000, бери, конечно.

ichi

Написано: 17.02.2017, 14:58

Сообщение #605

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил

T1000 писал(a):

вот, можешь мой забрать! Посчупать можно в Подмосковье.

Дмитрий01

Написано: 17.02.2017, 16:25

Сообщение #606

Homo faber

Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2901
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий

Matraskin писал(a):

Сегодня покупаешь русский карабин в калибре НАТО, завтра...

Я конечно лузер в нарези, стажем не вышел :D Но разве Орсис (российский производитель оружия) производит свои ружья для отечественного калибра? Что-то если не смотрел все натовские калибры :D
Мне кажется уже все калибры натовские наладили выпуск и в наших пенатах)))

ichi

Написано: 17.02.2017, 17:19

Сообщение #607

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил

Дмитрий01 писал(a):

весной обещают под х54 на гражданский рынок, для военных "точность" уже есть.

Иван Кольцо

Написано: 19.02.2017, 17:43

Сообщение #608

Новоземельный кавалерист

Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван

А у меня покупка шершавого затягивается.
Кажись упущу я свой 136 :cry:

Orc

Написано: 19.02.2017, 19:28

Сообщение #609

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Иван Кольцо писал(a):

А у меня покупка шершавого затягивается.
Кажись упущу я свой 136 :cry:

136 имеет смысл брать в коллекцию, фрезерованный.
Они стоят космос.
На все остальное есть сайга.

Фрезер

Написано: 19.02.2017, 20:43

Сообщение #610

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Orc писал(a):

136 имеет смысл брать в коллекцию, фрезерованный.
Они стоят космос.
На все остальное есть сайга.

Я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)

Написано: 19.02.2017, 21:00

Сообщение #611

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

Как показывает практика, Сайга таки стреляет лучше.

Написано: 19.02.2017, 21:02

Сообщение #612

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

А вообще рулит мелкашка. Я седня от скуки уже стал на 100 м по гильзам 12 калибру стрелять. 5 из 7.
А тарелка 15 см на 150 вообще не интересно - 9 из 10.

Но что интересно, из 223 калибру все сильно хуже... :blink:

Серый Волк

Написано: 19.02.2017, 21:50

Сообщение #613

матерый

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей

Ray писал(a):

А вообще рулит мелкашка. Я седня от скуки уже стал на 100 м по гильзам 12 калибру стрелять. 5 из 7.
А тарелка 15 см на 150 вообще не интересно - 9 из 10. :blink:

Причем стрелял по одному патрону из патронника, поскольку забыл магазин дома! :D
И засыпал со своего стола "больших карабинщиков" гильзами! :mrgreen:

Orc

Написано: 20.02.2017, 13:14

Сообщение #614

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Ray писал(a):

Как показывает практика, Сайга таки стреляет лучше.

Об чем и речь :pardon:

Orc

Написано: 20.02.2017, 13:14

Сообщение #615

Толерантный Терпимый Эвенк

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев

Фрезер писал(a):

Я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)

:beer:

Написано: 25.02.2017, 14:13

Сообщение #616

Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27

Ray писал(a):

T1000, бери, конечно.

Обошел все близлежащие магазины, просмотрел все лежащее. Не взял. У одного ствол на выходе расшарошен так, что нарезы оплыли, у другого,нарезы которого казались очень приличными, первая же чистка ствола показала, что не будь в стволе грязи, не было бы и следов нарезов. Короче, беда беда... Сижу, горюю, думаю уже оставить основной аппарат в загашник,а для пострелух, скрепя сердце, брать либо 5.45, либо .223 Rem, как у Вас. Эх...
Ладно, лицензия еще действует, буду думать, пока время есть.

PS Вот еще что заметил. У ранних выпусков 136х (оговорюсь - сужу по тому, что я видел, по своему аппарату, аппаратам друзей) дульный срез хромированный. У аппаратов, огражданенных позже, зачерненный. Почему? Оплыв нарезов на хромированной поверхности виден сразу, на зачерненной - только после того, как засунешь в ствол что-нибудь белое (смятую бумажку, кусок ваты, сигаретный фильтр). Маркетологи-кидалы, мать их....

Написано: 25.02.2017, 16:22

Сообщение #617

Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27

Ray писал(a):

Если просто пострелять, довольно далеко, и метко, и бюджетно - Сайга-МК в калибре 223.

А есть информация по изготовлению ствола?
Закон предписывает всячески производителю пакостить, ухудшая характеристики гражданского оружия относительно боевого прототипа. Тут АК сотой серии, но наверняка технология изготовления ствола более фривольная. По настрелу пишут совершенно разные вещи - от 4 тыс. в минимуме до 10 в максимуме.

PS Нашел Ваш канал на тюбике, смотрю, осмысливаю.

Написано: 25.02.2017, 19:16

Сообщение #618

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

T1000 писал(a):

Калибр 223 на вооружении не стоит, поэтому специально портить там нечего.
Настрел 10 тыщ - это реально ДОХРЕНА. Сравни стоимость боеприпасов и стоимость ствола. Для начала определись, сколько патронов ты РЕАЛЬНО будешь отстреливать в неделю, месяц, год?

Написано: 26.02.2017, 16:46

Сообщение #619

Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27

Ray писал(a):

По пунктам. Совокупную стоимость владения стволом при таком настреле я уже просчитал давно, равно как и свои возможности по стрельбе исходя из свободного времени. То, что на вооружении не стоит, не мешает сделать тип стали на ствол поговнистее, ну и т.д. Почему я речь про это завел - George в предыдущих топиках писал про джентльменский набор калибров, поэтому, учитывая отсутствие 136х в хорошем качестве, опять возникает вопрос - что выбрать, Сайгу 5.45 или .223 Rem. В пользу 5,45 православный калибр, в пользу .223 Rem - отзывы владельцев. Как то так...

GEORGE

Написано: 26.02.2017, 17:52

Сообщение #620

Оружиелюб

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5956
Откуда: Питер
Имя: Георгий

T1000 писал(a):

По пунктам. Совокупную стоимость владения стволом при таком настреле я уже просчитал давно,

Стоимость магазинов учли? 5,45 - 300-500р штука армейские "от прапорщика". 223 - только с завода по 2000р. На разницу в стоимости 10 магазинов можно полавтомата еще купить. Плюс разнице в цене патрона - процентов 20 не в пользу 223. В Сайге в 223 ни малейшего смыла не вижу при наличии в обороте 5,45. Новодельный длинный Вепрь или болт (под охоту) в 223 еще туда-сюда. (Полу)Автомат для пострелушек ИМХО 7,62х39, 5,45х39, 9х19.

Фрезер

Написано: 26.02.2017, 18:35

Сообщение #621

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

GEORGE писал(a):

223 - только с завода по 2000р.

Странно, а я по 1271р покупал недавно. Но я в интернет магазине брал, там ведь с накруткой, может поэтому дешевле. Да и 10 магазинов то куда?

starosta

Написано: 26.02.2017, 18:50

Сообщение #622

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1050
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий

GEORGE писал(a):

на ганзе купил по 600 или 800 , не помню, полупрозрачные30-ки толи саежнае толи от сотой серии. немного напилинге и в вепрь223 встали. ну и у молота покупал псевдо30 по цене как у фрезера.

Написано: 26.02.2017, 20:31

Сообщение #623

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

GEORGE писал(a):

Стоимость магазинов учли?

А что их учитывать? Их сколько нужно-то? 4 длинных и 1 короткий. Это для спорта.
Для пострелух достаточно двух.

GEORGE писал(a):

(Полу)Автомат для пострелушек ИМХО 7,62х39, 5,45х39, 9х19.

Щупал седня эту новую Сайгу в 5.45. Те же яйцы, что 223, но кучность хуже.

Написано: 26.02.2017, 20:33

Сообщение #624

Site Admin

Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17307
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей

T1000 писал(a):

То, что на вооружении не стоит, не мешает сделать тип стали на ствол поговнистее, ну и т.д.

Менять техпроцесс? Везти еще один вариант металла? Нахрена?

Написано: 26.02.2017, 20:49

Сообщение #625

Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27

Ray писал(a):

Менять техпроцесс? Везти еще один вариант металла? Нахрена?

Техпроцесс менять не надо. В порядке бреда - конспирологическая схема. Берется, например, прут с того же завода, только с меньшим количеством легирующих добавок. Логистику не меняем - раз. Два - сокращаем/удешевляем операции - меньше термички, не такие жесткие параметры при нарезке, опять таки на износе режущего инструмента экономия может получиться неплохая. Как рацухи продвигаются, я еще в советское время узнал. В результате то, что на военную приемку шло, до сих пор работает, а гражданская продукция сгнила уже. Опыт, сын ошибок трудных.