| Всего сообщений: 591 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Воевода |  Написано: 16.02.2017, 11:40  Сообщение #551 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
В Новороссийске попробуй. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| n90 | Написано: 16.02.2017, 12:16 Сообщение #552 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Владимир писал(a): в каждом крупном городе РФ... и что? да не похер ли, есть ли орденские врата, чи нет? Вторые в том же городе работать не будут. Или первые - при попытке запуска вторых. И все (переправляемое) накроется одним местом... Круз об этом писал еще в 2009 году. Низзя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 13:01 Сообщение #553 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Владимир писал(a): не похер ли, есть ли орденские врата, чи нет? В каноне есть условие работы "ворот" - не ближе 100 км. Ну и снова же смысл сталкиваться с Орденом локтями, если уже договорились этого не делать...Владимир писал(a): в каждом крупном городе РФ... и что? Не в каждом. На РФ что-то порядка восьми-десяти "ворот" на базу "Россия", часть в каноне прописана явно (Москва, Питер, Владик, Новосиб, Ебург, Кемерово). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.02.2017, 13:20 Сообщение #554 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): На РФ что-то порядка восьми-десяти "ворот" на базу "Россия", По уточненным данным, нашедшим свое отражение во втором (исправленном) издании трилогии ЗЛ, их 12. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 16.02.2017, 13:21 Сообщение #555 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Dragony66 писал(a): У меня "пешеходные" - в Ивановской области, на территории воинской части. Тогда уточни географию. Плиз-з-з-з... :yes: :yes: :yes: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 16.02.2017, 13:31 Сообщение #556 | |||
 Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10070 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
"Точка" в лесу. :P | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex19571712 | Написано: 16.02.2017, 13:32 Сообщение #557 | |||
| Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Тут еще дело в том, что кроме армейского прикрытия-охраны, вырисовывается и другие моменты. Грузопоток. Да и ученые захотят поковыряться, пока по ручкам не получат. А то как бы по винтикам разобрали а собрать ну ни как, лишние запчасти выходят. Поэтому у меня почему то научные города спутники подмосковья на ум приходят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 13:36 Сообщение #558 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex19571712 писал(a): Грузопоток Да нету там серьезного грузопотока, нету. В смысле все серьезные грузы как шли через орденские, так и идут, у ПРА "калитка". Активное использование шло в мокрый сезон 22-23 НЗ, но когда оказалось, что "исследователи ворот" так результата и не дали даже на дублирование добытого образца, умные люди в руководстве РЕЗКО сократили использование пока-еще-работающих железок.Alex19571712 писал(a): ученые захотят поковыряться, пока по ручкам не получат Да кто ж им даст ковыряться, образцов для ковыряния слишком мало, один разобрали - и больше нету. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Trionix | Написано: 16.02.2017, 14:03 Сообщение #559 | |||
 Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1438 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
staryi_prapor писал(a): Народ, я как-то не задумывался, а где выход российских "обратных Ворот"? Кроме Ивановской области, на территории в\ч около Тейково, могу посоветовать Протвино около Серпухова. Несколько дорог, жд ветка, и с безопасностью хорошо. Институт ИФВЭ, неподалеку академия РВСН. Места те знаю хорошо (предидущая подруга, прототип Кати, оттуда), так что если надо , подскажу подробнее.Да, там аэродром Дятьково, так что трейлеры с разобранными самолетами никого не удивят, или перелететь туда, отстыковать крылья и в Ворота. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 14:30 Сообщение #560 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Народ, забудьте про жд, нету у ПРА таких ворот, самолеты пойдут через орденские. ГГ туда отправляют чтобы выбрал и подготовил, не далее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 16.02.2017, 15:36 Сообщение #561 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10070 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Да, у меня там описана именно "пешеходная" калитка, грузовых рядом нет. Трафик небольшой, "только для особо доверенных лиц", трансфер в больших масштабах затевать не надо. Зато там вокруг есть воинские части, которые можно быстро поставить в оцепление, ежели чего вдруг... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 16:23 Сообщение #562 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
В/ч в оцепление нафиг не нужны, на самом деле. При угрозе раскрытия ворот рубильник дергают с той стороны, и об этом ВСЕ заинтересованные стороны знают. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 16.02.2017, 16:33 Сообщение #563 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10070 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Ну, не нужны так не нужны... Но праздно шатающиеся там будут сразу заметны. В таких местах свои друг друга в лицо знают, как правило. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 17:30 Сообщение #564 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так и хрен с ними, с праздношатающимися. Тут играют простые постулаты: - Орден и правительство РФ знают о местоположении ворот ПРА (надо будет, лавочку прикроют в пять минут). - Орден договорился с ПРА о правилах использования ворот (в интересах протектората - правила эти не нарушать, а то см. выше). - Лучшие умы Ордена после налета на НХ выдали экспертное заключение "вряд ли по трофейной железке смогут раскрыть принцип работы ворот, т.е. сами сдублировать не смогут", и вооруженный этим заключением месье Гольдман шел договариваться с ПРА, будучи практически уверен, что трофею жить не сильно долго, а значит, статус-кво в любом случае довольно скоро вернется как было. А любой "простообыватель" может зайти в зону ворот без особых последствий, в худшем случае при незапланированном переходе он раскинет мозгами и добавит работы ассенизатору. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 16.02.2017, 17:41 Сообщение #565 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9727 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Все всё время забывают, что ВОЛЕЮ КРУЗА принят постулат - СКОПИРОВАТЬ ВОРОТА НЕ УДАЛОСЬ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 17:46 Сообщение #566 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Так я ж о чем и говорю. Причем о том, что скопировать ворота не получится, в ПРА разумеется не знали - а то и Ярцева нацеливали бы на другое, и вообще иначе повели бы кампанию против Ордена. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 16.02.2017, 19:01 Сообщение #567 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
PROF писал(a): Все всё время забывают, что ВОЛЕЮ КРУЗА принят постулат - СКОПИРОВАТЬ ВОРОТА НЕ УДАЛОСЬ. Сделаю маленькую поправочку - Ворота не удалось скопировать "в авральном порядке". В течение "-надцати лет" их, с неизбежностью скопируют, или, в порядке хохмы, создадут другой, более совершенный вариант. Работы-то полюбасу идти будут. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| alex2376 | Написано: 16.02.2017, 19:32 Сообщение #568 | |||
| Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3073 Откуда: Питер Имя: Алексей |
staryi_prapor писал(a): Сделаю маленькую поправочку - Ворота не удалось скопировать "в авральном порядке". В течение "-надцати лет" их, с неизбежностью скопируют, или, в порядке хохмы, создадут другой, более совершенный вариант. Работы-то полюбасу идти будут. там на сколько я помню все еще хуже. не то что скопировать не смогли не смогли даже вскрыть корпус так чтобы было что копировать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 16.02.2017, 19:50 Сообщение #569 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6154 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
alex2376 писал(a): там на сколько я помню все еще хуже. не то что скопировать не смогли не смогли даже вскрыть корпус так чтобы было что копировать. Это всё было в обсуждениях. Метр сказал - "не удалось", но речь шла о времени, в течение которого они работали. А - "один комплект на разборку" это Канон Мэтра. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 20:06 Сообщение #570 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): Сделаю маленькую поправочку - Ворота не удалось скопировать "в авральном порядке". В течение "-надцати лет" их, с неизбежностью скопируют Не. Именно скопировать - не удалось, без всякой неизбежности, просто потому что управляющую микросхему не сумели взять.(Были бы там полупроводниковые ворота обр. 73 г. или гипотетические радиоламповые от Теслы - эти раскололи бы, но чего нет, того нет.) Если ты полагаешь, что микросхема разобранных "для ковыряния" ворот проработает дольше, чем нормально работающих в своем штатном режиме - ты сильно неправ. staryi_prapor писал(a): или, в порядке хохмы, создадут другой, более совершенный вариант Разве что в порядке хохмы. Стратегия на такой случай у меня в "Зыбучих лесах" прописана, но это маниловщина.Тем более что все, кто говорит о создании своих ворот силами ПРА/РР, на базе имеющегося трофея, забывает адну особенность: проходимость канала между Старой и Новой Землей "тудыть" и "сюдыть" - разная, и что работало для заброски сюдыть с вариантом 25 из 100, тудыть будет пахать хорошо есть на 3 из 100... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.02.2017, 23:14 Сообщение #571 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Алехандро у тебя попадает 20 марта 2009 примерно в 5 утра. staryi_prapor писал(a): "крот" в Ордене Не просто в Ордене, а конкретно в почтовом ящике, который занимается воротами. Т.е. сама научная группа или их прямой руководитель. Никто другой, даже начальник этого руководителя, технологии не знает (распоряжаться работой отдела -= пожалуйста, но не лезть в ноухау). Это настолько узкий круг людей, что хрен пролезешь.staryi_prapor писал(a): слив технологии Ворот одной из группировок в ходе подковёрной боротьбы Во-первых, см. выше про у кого эта технология вообще есть. Во-вторых, слив технологии ворот ЛЮБОМУ нЗ-анклаву автоматически низводит Орден до уровня ну не Дагомеи, но где-то близко, т.к. ничего своего у него нет, а посреднические функции быстро рушит конкуренция. Т.е. это "хлопнуть дверью". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dylan | Написано: 17.02.2017, 00:29 Сообщение #572 | |||
| Регистрация: 02.03.2014 Сообщений: 971 Откуда: Нерезиновая Имя: Вячеслав |
Скорее всего территория военной части. Достаточно крупной и рядом с провинциальным городом (ж/д узлом). Почему? 1. У руководства ПРА плотные завязки именно с армейцами. 2. На территории старой крупной части (но неизбежно усохшей после СССР), вполне реально выделить территорию, которая с одной стороны будет все таки под охраной, с другой не будет вызывать вопросов появление там гражданских. 3. Идеально было бы - парк хранения техники.Вообще всем дела не будет - что туда привозят и куда оно девается. А привозить будут в т.ч. и военные грузы. Если в какой нибудь ангар на окраине Тулы начнут регулярно загонять старые БТР, то рано или поздно местные заинтересуются - что за нафиг. 4. Наличие ж/д. В ворота-то своим ходом, да... Но провозить по СЗ проще железкой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 17.02.2017, 05:33 Сообщение #573 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Не просто в Ордене, а конкретно в почтовом ящике, который занимается воротами. Т.е. сама научная группа или их прямой руководитель. Никто другой, даже начальник этого руководителя, технологии не знает (распоряжаться работой отдела -= пожалуйста, но не лезть в ноухау). Это настолько узкий круг людей, что хрен пролезешь. На самом деле все это обсуждение (возникшее в очередной раз) должно происходить в соответствующей теме. Но т.к. здесь автор категорически возражает против переноса постов, то трогать не буду.На мой взгляд, само понятие "технология ворот" следует поделить на несколько частей. Во-первых, есть некий принцип их функционирования. Мало того что самим открывшим его он так до конца и не понятен, так и случился он хрен знает сколько лет назад. И любой документ на любом носителе давно и прочно закрыт и забетонирован на СЗ, как и любой специалист, имеющий к этому отношение и еще оставшийся в живых. Во-вторых, есть некая схема управления, разработанная тогда же под тогдашнюю элементную базу, но поделенная на несколько частей (грубо - на уровне плат). Периодически (например, раз в 5 лет) некое руководство набирает маленькую команду - каждый раз новую - для переработки одной и той же схемы под более новую элементную базу, причем отдельную команду под каждую из плат. А для испытания нового варианта устройства достаточно одного человека. Самое главное при этом: НИ ОДИН человек (начиная с верховного руководства и заканчивая последним тестировщиком) не знает принципа работы устройства и назначения в целом - ПОЛНОСТЬЮ. И даже техники, обслуживающие Ворота на местах, не владеют ПОЛНОЙ информацией. И даже тот технарь, кто когда-то выполнял запуск нового канала для новых ворот, - тоже. Т.е. идея слива информации теряет всякий смысл. Каждый из перечисленных может обладать кусочком, не имея понятия о картине в целом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.02.2017, 10:25 Сообщение #574 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11701 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): любой документ на любом носителе давно и прочно закрыт и забетонирован на СЗ, как и любой специалист, имеющий к этому отношение и еще оставшийся в живых Думаю, все-таки на НЗ, и даже конкретнее, в настоящий момент - на острове Ордена. Т.к. в первую очередь опасались не шпиенов ПРА, которых тогда в помине не было, а родного АНБ со товарищи, чтобы технология не уплыла из чистых корпоративных рук в грязные государственные.n90 писал(a): Каждый из перечисленных может обладать кусочком, не имея понятия о картине в целом Это-то понятно. Я имел в виду основную технологию. Зная технологию 73 г., ее можно воспроизвести хотя бы кустарно слепив ТО оборудование, а уже потом переработать поблочно на новую элементную базу.Хотя... может быть такой "крот", может. Кто-то из тех старых научников, ныне поднявшихся в иерахии Ордена непонятно докуда, но имеющих инфу о том, как открывали ворота для Чамберса. Единственно что, это крот категории "Пеньковский", т.е. человек, которому вдруг переклинило "перейти на ту сторону" без предварительной вербовки и зацепок, непредсказуемо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 17.02.2017, 10:36 Сообщение #575 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
вообще, раз попав в руки РА, оборудование Ворот вообще перестает быть тайной. Его в любом случае разберут и исследуют, полностью воссоздав схему. невозможно полностью уничтожить электронику, чтобы ее не сумели не восстановить эксперты. даже программное обеспечение воссоздадут полностью. другое дело, что Орден сумел-таки договориться с ПРА, чтобы не рушить монополию на перевозки. как, каким образом... может, дав карт-бланш на объединение земель? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 591 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 35 |