Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 19:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Заплатят те, кому выгодно.
Помнишь, ребята Родмана мирно "гуляли вокруг", проверяя пути подхода? Ты полагаешь, если бы они такие пути нашли - так-таки по этому пути не прогулялся бы кто-то другой?
Это ядрен-батон на Демидовск никто сбрасывать не будет, бо инфраструктура желательна целая, да еще и с рабочими руками, а вот такие мелкие промдиверсии - ну азы ведь.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 20:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Заплатят те, кому выгодно.
Помнишь, ребята Родмана мирно "гуляли вокруг", проверяя пути подхода? Ты полагаешь, если бы они такие пути нашли - так-таки по этому пути не прогулялся бы кто-то другой?
Это ядрен-батон на Демидовск никто сбрасывать не будет, бо инфраструктура желательна целая, а вот такие мелкие промдиверсии - ну азы ведь.

ну-ну... волков бояться - в лес не ходить.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 20:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да я вообще-то про охоту на волков говорю. Т.е. ЛЭП поставили, и соответственно выстроили ГЭС - не раньше, чем в тех краях волков проредили до приемлемого уровня и поставили барьер, шоб не забегали.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 20:21  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Да я вообще-то про охоту на волков говорю. Т.е. ЛЭП поставили, и соответственно выстроили ГЭС - не раньше, чем в тех краях волков проредили до приемлемого уровня и поставили барьер, шоб не забегали.

Итор, четыре витка егозы вкруг ЛЭПа, плюс несколько монок или клейморов вылечат любого волка... ну шо ты как маленький, право слово.

Ну прям-таки табун диверсов кинулся в пасть к тигру, то бишь в зону ответственности ПРА...

ну, кто-то проникнет, попытается рвануть - это нормально, приемлимые риски. Особо учитывая, что запустят станцию к 18-20 году, а до того будут вести работы по строительству, монтажу и наладке.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.01.2017, 20:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот за 20 НЗ я опять-таки полностью согласен. С этого бы и начал.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.01.2017, 20:24  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Вот за 20 НЗ я опять-таки полностью согласен. С этого бы и начал.

так не интересно :D
В начало страницы
Kuv
 Написано: 11.01.2017, 15:04  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
ЛЭП можно и под землю загнать.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.01.2017, 15:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kuv писал(a):
ЛЭП можно и под землю загнать
Бронекабель? С одной стороны, удобнее, с другой, в случае аварии искать место пробоя... замучаешься, выражаясь цензурно.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 11.01.2017, 16:25  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1438
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Kail Itorr писал(a):
Бронекабель? С одной стороны, удобнее,... замучаешься, выражаясь цензурно.
И опять не с той стороны.

Кабель и его прокладка сильно дороже опор ЛЭП, и ремонт тоже сложнее, поднять автовышку проще чем выкопать и осушить яму. В целом, кабель это вынужденное решение, если невозможно протянуть ЛЭП. Поработал я электромонтажником после кризиса 98-го, и много всего прочитал и у товарищей-инженеров спросил.
Еще есть фауна НЗ - исключить раскоп кабеля свинорылами или еще кем намного сложнее, а если поверх кабеля класть валуны - еще дороже и сложнее.
так что на НЗ будут ЛЭП
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.01.2017, 16:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Trionix писал(a):
Кабель и его прокладка сильно дороже опор ЛЭП, и ремонт тоже сложнее, поднять автовышку проще чем выкопать и осушить яму
Но в смысле диверсий все-таки надежнее. А так, конечно, дороже, да.
Trionix писал(a):
Еще есть фауна НЗ - исключить раскоп кабеля свинорылами или еще кем намного сложнее
Да это-то как раз просто, если кабель будет идти в керамической/бетонной трубе на глубине двух метров и более (а высоковольтный кабель по поверхности-то и не идет), они к нему тупо не полезут.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 11.01.2017, 18:31  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
Бронекабель? С одной стороны, удобнее, с другой, в случае аварии искать место пробоя... замучаешься, выражаясь цензурно.

Высоковольтный бронекабель :facepalm: ржал в голос. :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 11.01.2017, 19:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11701
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А то! Без брони все вольты наружу вырвутся!..
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 11.01.2017, 20:09  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6154
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Zlobniy писал(a):
Высоковольтный бронекабель :facepalm: ржал в голос. :D

Посмейся ещё раз :D :D :D :D :D :D :D
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 11.01.2017, 23:38  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
staryi_prapor писал(a):
Посмейся ещё раз :D :D :D :D :D :D :D
Камрад, ты всерьез полагаешь, что открыл мне Америку?
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 12.01.2017, 11:02  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Сейчас Крым запитывают с материка четырьмя энерговетками из кабелей, проложенных в грунте по дну Керченского пролива. Энергомост высоковольтный, кажется 500 киловольт.
Каждая из четырех веток состоит из четырех кабелей (три фазы и один кабель резервный) мощностью 200 мегаватт. Таким образом получаем с материка максимально 800 мегаватт. Но подход к проливу и после пролива по территории Крыма передача энергии происходит по высоковольтным ЛЭП. Значит экономически ЛЭП выгоднее кабелей.
Причем кабеля, использовавшиеся при прокладке энергомоста выпускаются всего несколькими фирмами в мире (в России не выпускаются). и были проблемы в закупке из-за санкций. И в укладке. Поэтому использовать бронекабеля для передачи мегаватт на НЗ - "меня терзают смутные сомнения"(Ц).
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 12.01.2017, 13:39  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
вот и йа примерно о том же.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 12.01.2017, 18:53  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
да запросто...

на 100 МВт необходимо примерно 80 тонн угля в час... всего-то навсего... или, если предприятия работают круглосуточно, то 2400 тонн угля в сутки. или сто тыщ тонн угля в месяц...

Неплохо так?
ТЭС, кроме э/энергии, еще и тепло с паром дают. Которые много где требуются.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 12.01.2017, 19:07  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
Zlobniy писал(a):
вот и йа примерно о том же.
Вот, вот. Ну нет на НЗ таких технологий и производств, чтобы делать высоковольтный бронекабель большой мощности. Электрошокер все видели? Какие-то 10 киловольт пробивают воздушный зазор в несколько сантиметров. А ведь воздух хороший диэлектрик.
А передавать с ГЭС электроэнергию надо даже не 10 киловольт, а с запасом на будущее 100 киловольт. В мире всего несколько фирм делают такие кабеля и под заказ. То есть вот прямо сейчас не купишь. Становись в годичную очередь.
Так что высоковольтный бронекабель на НЗ - это БРЭД СИВЫЙ ОФ КОБЫЛ.
А передача низенькими вольтами дает громадные потери на нагревание. Все из школьного курса физики.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 12.01.2017, 19:17  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10070
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
В сухом воздухе 1кВ пробивает 1мм, ЕМНИС.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.01.2017, 21:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
ТЭС, кроме э/энергии, еще и тепло с паром дают. Которые много где требуются.

где? не, вот реально, где требуется тепло на НЗ?
В начало страницы
Воевода
 Написано: 12.01.2017, 21:39  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Владимир писал(a):
где? не, вот реально, где требуется тепло на НЗ?

В литейных! :D :D :D :D :D :D :D :D :D
В начало страницы
Talagai
 Написано: 12.01.2017, 21:45  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
где? не, вот реально, где требуется тепло на НЗ?
Много где, начиная от пищевки или производства стройматериалов, и заканчивая тем же алюминием. Для его выплавки требуется из бокситов получить глинозем, а здесь как раз расход тепловой энергии очень даже нехилый.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.01.2017, 23:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
Много где, начиная от пищевки или производства стройматериалов, и заканчивая тем же алюминием. Для его выплавки требуется из бокситов получить глинозем, а здесь как раз расход тепловой энергии очень даже нехилый.

температуры какие? там сотни градусов, спецпечи.

ТЭС такое не выдаст...
В начало страницы
Trionix
 Написано: 12.01.2017, 23:52  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1438
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Владимир писал(a):
где? не, вот реально, где требуется тепло на НЗ?
Паровые приводы применяются в кузнечно-прессовых цехах. Пар как таковой тем более еще много где, от пропарки бетона до обработки силоса. Ну и нагрев разных агрегатов в химической промышленности, "паровая рубашка" на агрегатах.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 12.01.2017, 23:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Trionix писал(a):
Паровые приводы применяются в кузнечно-прессовых цехах. Пар как таковой тем более еще много где, от пропарки бетона до обработки силоса. Ну и нагрев разных агрегатов в химической промышленности, "паровая рубашка" на агрегатах.

угу... тянуть пар от тепловушки полста км до силосной ямы... или до котлована...


жентельмены, реальнее))) вот нахрена в самом Демидовске столько тепла?

про паровые приводы не надо, никто не тянет паропровод на десятки км...

а рядом с тепловухой ни один технолог близко не разрешит кузню ставить :D он расстреляет за это, в жопу кислым молоком :ready:
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9