Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
GEORGE
 Написано: 07.09.2016, 14:15  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Ray писал(a):

Как обычно, написано дебилами и для дебилов.
Основную мысль, я бы даже сказал постулаты - между строк надо вычитывать. Увеличение легального оборота оружия уменьшает криминогенную составляющую. Криминальный и легальный оборот оружия между собой не связаны. Уменьшение легального оборота снижению криминала не способствует.
В начало страницы
Ray
 Написано: 07.09.2016, 14:16  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Я к тому, что выборы скоро. Уже повеяло )))
В начало страницы
Shreder
 Написано: 07.09.2016, 14:31  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Ray писал(a):
Я к тому, что выборы скоро. Уже повеяло )))

Ну и что? И какая из политических партий у нас за то, чтобы население имело легальную возможность защитить себя и своих близких от преступных посягательств силой оружия?
Да нет таких и не предвидется.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.09.2016, 14:42  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Shreder писал(a):
Ну и что? И какая из политических партий у нас за то, чтобы население имело легальную возможность защитить себя и своих близких от преступных посягательств силой оружия?
Да нет таких и не предвидется.

Неоднократно говорилось уже - вопрос не в законе, а в изменении правоприменительной практики. С политическими партиями это ИМХО мало связано.
Вон, опять же - народ успешно отстрелявшийся от цыган под подписку выпустили, не смотря на несколько трупов - ИМХО показатель. Раньше бы в камеру без вариантов забили сразу же.

А либеризация оружейного законодательства, как шла, так и будет идти, главное либерастов вовремя отшивать, но у нас в стране они и так особой популярностью не пользуются.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 07.09.2016, 15:09  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
GEORGE писал(a):
Неоднократно говорилось уже - вопрос не в законе, а в изменении правоприменительной практики. С политическими партиями это ИМХО мало связано.
Вон, опять же - народ успешно отстрелявшийся от цыган под подписку выпустили, не смотря на несколько трупов - ИМХО показатель. Раньше бы в камеру без вариантов забили сразу же.

А либеризация оружейного законодательства, как шла, так и будет идти, главное либерастов вовремя отшивать, но у нас в стране они и так особой популярностью не пользуются.

Ну так уважаемый Ray заволновался из-за этой заметки и почему-то связал ее с грядущими выборами. На что я заметил, что данный аспект никто из кандидатов не эксплуатирует в предвыборных, с позволения сказать, "гонках" . :)

А с правоприменительной практикой - беда! Народ, успешно отстрелявшийся, вроде как спецназеры в запасе. И стопудов, за них подписались коллеги-собратья. По другому не бывает и быть не может.
Иначе бы они сидели бы в СИЗО.
"Все люди равны перед законом, но некоторые значительно равнее."(с)
Вот такое вот ИМХО. :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.09.2016, 15:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dingo писал(a):
Скажем так: 30-06, если не охотишься, на фиг не нужен. 9,3х54 тоже под большим сомнением если на медведя не часто ходишь. :) Хотя идти на мишку с однозарядным штуцером... Может лучше к психиатру сначала. :)



9,3х54 на лосика хорош
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.09.2016, 15:24  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Shreder писал(a):
...
Какой слон и где умер?
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/
Либо подтянули кого то грамотного разруливать с минимальным ущербом для оборонявшихся.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 07.09.2016, 15:37  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
GEORGE писал(a):

Либо подтянули кого то грамотного разруливать с минимальным ущербом для оборонявшихся.
Вот это вне всякого сомнения.
Ибо без грамотного юридического обеспечения оперативных и иных силовых мероприятий работать - искать приключения на свою жопу. Проходили уже.
А там хлопцы вроде в спецназе служили, должны быть учеными .
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.09.2016, 16:42  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Shreder писал(a):
Вот это вне всякого сомнения.
Ибо без грамотного юридического обеспечения оперативных и иных силовых мероприятий работать - искать приключения на свою жопу. Проходили уже.
А там хлопцы вроде в спецназе служили, должны быть учеными .

не в этом дело. не одного вояку и мента посадили за многие годы демократии.

доле в чем-то другом.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.09.2016, 16:46  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Shreder писал(a):

А там хлопцы вроде в спецназе служили, должны быть учеными .

Служба в войсках СпН не является синонимом юридической грамотности :). Да и вообще работа в органах. Действующие сотрудники регулярно косячат так, что диву даешься, как на них еще погоны держаться. Юридически и тактически грамотный сотрудник это зубробизон типа Бориса, прошедший от и до, с зачтенной выслугой лет в 20 и активно работавший на земле (на практике).
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 07.09.2016, 16:53  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Какой слон и где умер?
http://sverdlovsk.sledcom.ru/Novosti/item/1065021/
Либо подтянули кого то грамотного разруливать с минимальным ущербом для оборонявшихся.

Там у стрелков адвокат - Душкин Дмитрий Вячеславович. Один из сильнейших адвокатов региона.
В начало страницы
Ray
 Написано: 09.09.2016, 09:30  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Или это в фееричные?
http://www.vologohota.ru/2016/02/o-pristrelke-oruzhija-v-ohotnichih.html
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 09.09.2016, 16:55  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):

Там в решении судьи нет ссылки на наличие или отсутствие у стрелка разрешения на добычу охотничьих ресурсов в общедоступных угодьях. :xz:

Если не было, то все абсолютно верно. Стрелять можно только на охоте, а охота только по разрешению :rtfm:

Это не значит, что на решение этого судьи не будут ссылаться при случае. Но все же это не совсем то, о чем на ярославском форуме перетирвют в последние дни.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 10.09.2016, 19:10  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Цитата:
Из интервью Главкома Нацгвардии Генерала Армии В.Золотова.

Безопасность оборота оружия – это, действительно, важнейшая проблема: и социальная, и криминологическая.

Все мы видим, что происходит сегодня в мире. То в одной, то в другой стране происходят массовые расстрелы, захваты и убийства заложников, когда гибнут ни в чем неповинные люди, дети. Все это вызывает у российского общества не только страх и тревогу, но и запрос на безопасность. Граждане справедливо ждут от государства защиты.

Сразу отвечу: у Национальной гвардии есть не просто ясность, как усилить госконтроль за оборотом оружия. Соответствующие меры уже начали применяться. Обычные, законопослушные владельцы оружия этого практически не чувствуют, да и не должны. Мы не устанавливаем никаких чрезвычайных запретов, а действуем исключительно в границах законодательства. Наша цель – не создать проблемы стрелкам-спортсменам или охотникам, а предотвратить теневой оборот оружия и обезвредить вооруженных преступников. Для них, кстати, особо притягательны серьезные арсеналы, которыми располагают охранные структуры – и ведомственные охраны, и ЧОПы.
Поэтому неотложные меры, уже сегодня принимаемые Росгвардией, в первую очередь направлены на обеспечение неприкосновенности объектов хранения боевого и служебного оружия. Это требует широкого диапазона мер: от силовой составляющей до высокотехнологичного информационного обеспечения.

Оружие, находящееся в руках граждан, а точнее, планы граждан на использование этого оружия, будут контролироваться с учетом того, что Росгвардия нацелена в том числе на участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом. Иными словами мы не намерены ограничиваться формальным контролем за соблюдением обязательных требований вроде наличия документов о подготовке владельца оружия или его медицинских справок. Работа будет вестись куда более серьезно и глубоко.

Уголовные инциденты с использованием гражданского оружия, включая банальное хулиганство, – также зона нашего повышенного внимания. А уж если дело происходит вблизи контролируемых нами объектов – тем более.

Можно сказать, что Росгвардия не ограничивает доступность гражданского оружия – она предотвращает его криминальный оборот путем морального воздействия и пресекает – путем воздействия силового. Весь вопрос в качестве исполнения. Это качество мы намерены поднять на принципиально новую высоту.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 10.09.2016, 21:35  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Цитата:
Можно сказать, что Росгвардия не ограничивает доступность гражданского оружия – она предотвращает его криминальный оборот путем морального воздействия и пресекает – путем воздействия силового. Весь вопрос в качестве исполнения. Это качество мы намерены поднять на принципиально новую высоту.

Честно пытался вникнуть в глубокий смысл сказанного. Не получилось.
"Принципиально новая высота" звучит загадочно и настораживающе. :facepalm:
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 10.09.2016, 21:36  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2834
Откуда: Самарская область
Shreder писал(a):
Честно пытался вникнуть в глубокий смысл сказанного. Не получилось.
"Принципиально новая высота" звучит загадочно и настораживающе. :facepalm:

Обычные "Старые песни о главном".
В начало страницы
Владимир
 Написано: 10.09.2016, 21:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Shreder писал(a):
Честно пытался вникнуть в глубокий смысл сказанного. Не получилось.
"Принципиально новая высота" звучит загадочно и настораживающе. :facepalm:

да нормально все... если будут увеличивать количество оружия во всевозможных арсеналах, например, возродят стрелковые спортивные секции при ДОСААФ и школах, то за ними будет присмотр. и все.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 10.09.2016, 21:47  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Владимир писал(a):
да нормально все... если будут увеличивать количество оружия во всевозможных арсеналах, например, возродят стрелковые спортивные секции при ДОСААФ и школах, то за ними будет присмотр. и все.

Если? Ну разве что точно будет известно, что завтра война.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 10.09.2016, 22:06  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
да нормально все... если будут увеличивать количество оружия во всевозможных арсеналах, например, возродят стрелковые спортивные секции при ДОСААФ и школах, то за ними будет присмотр. и все.

Вов, а зачем это государству?
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 10.09.2016, 22:41  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Иван Кольцо писал(a):
а зачем это государству?
Государству то это как раз просто необходимо, а вот той шелупони что называет себя "властью" это не надо от слова ваще.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.09.2016, 01:11  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Фрезер писал(a):
Государству то это как раз просто необходимо, а вот той шелупони что называет себя "властью" это не надо от слова ваще.

Так зачем это государству?
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 11.09.2016, 02:21  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Иван Кольцо писал(a):
Так зачем это государству?
Для того что бы быть.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 11.09.2016, 10:06  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Иван Кольцо писал(a):
Вов, а зачем это государству?

для того, чтобы быть государством.

Вань, знаешь, почему Штаты никогда не отнимут у населения оружие?
Потому что у них в стране, получается, готовые чрезвычайно мощные силы минитменов, и вторжение в США возможно, но практически безнадежно.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 11.09.2016, 10:58  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Владимир писал(a):
для того, чтобы быть государством.

Вань, знаешь, почему Штаты никогда не отнимут у населения оружие?
Потому что у них в стране, получается, готовые чрезвычайно мощные силы минитменов, и вторжение в США возможно, но практически безнадежно.

Силы, говоришь? Яркий пример - Новый Орлеан и ураган "Катрина", всем на всех насрать.
http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=698
Думаете, там все, как один, самоорганизуются и дадут отпор марсианам,черту-дьяволу, стихии? Хрен там!
Некоторое количество конечно объединится и организуется, процентов эдак 5%.
А остальные - вряд ли. Будут радостно резать друг-друга. Нету у них там коллективизма.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 11.09.2016, 14:48  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Shreder писал(a):
Силы, говоришь? Яркий пример - Новый Орлеан и ураган "Катрина", всем на всех насрать.
http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=698
Думаете, там все, как один, самоорганизуются и дадут отпор марсианам,черту-дьяволу, стихии? Хрен там!
Некоторое количество конечно объединится и организуется, процентов эдак 5%.
А остальные - вряд ли. Будут радостно резать друг-друга. Нету у них там коллективизма.

У нас пропорция такая же будет. :xz:
Да и везде, пожалуй. Вон как японцы с амерами дрались, пока цель была и руководство, камикадзе к примеру, или простые жители, бросавшиеся со скал. А как сказал император "все" и разом вся воинственность ушла напрочь.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15