| Всего сообщений: 763 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| lvbnhbq |  Написано: 19.10.2012, 10:54  Сообщение #301 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Степан писал(a): Как минимум в Порто-Франко уже есть. На выезде точно. Сомнительно, что на других въездах-выездах не так. Чипованные АйДи только упростят операции слежения... Очень сомневаюсь, что на КПП Порто-Франко идет отметка прибыл/убыл. Все таки, скорее, там по моей версии. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Степан | Написано: 19.10.2012, 11:13 Сообщение #302 | |||
отключен Регистрация: 18.10.2012 Сообщений: 19 Имя: Степан Степанович |
lvbnhbq писал(a): Очень сомневаюсь, что на КПП Порто-Франко идет отметка прибыл/убыл. Все таки, скорее, там по моей версии. А кто мешает? Машинные считыватели там есть, со связью проблем нет - посты стационарные, программа для проверяльщиков на КПП, серверная программа и структура таблиц базы данных скорее всего такое же, как и в Базах - какой смысл разрабатывать две разные системы почти одинакового функционала для одного заказчика. А функция контроля времени полюбому должна быть настраиваема и отключаема. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 11:19 Сообщение #303 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Степан писал(a): А кто мешает? Машинные считыватели там есть, со связью проблем нет - посты стационарные, программа для проверяльщиков на КПП, серверная программа и структура таблиц базы данных скорее всего такое же, как и в Базах - какой смысл разрабатывать две разные системы почти одинакового функционала для одного заказчика. А функция контроля времени полюбому должна быть настраиваема и отключаема. Зачем? :???: Зачем в "проходном дворе" НЗ устраивать такие мульки? Тем более, я уверен, что и незасвеченные бандитос и прочие темные личности в ПФ валят толпами. Ну, нафига Ордену отслеживать весь этот трафик?! :???: :xz: Приехали, бабло потратили, преступлений не совершили - и ладушки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 19.10.2012, 11:30 Сообщение #304 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11646 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Степан писал(a): всего жителей НЗ порядка полумиллиона На 22й год 7 млн по орденской памятке и 10 млн по мнению РУ РА. В любом случае побольше полумильена, на одной только расейской территории 400+ тыс.Впрочем, это не астрономические величины, да. Степан писал(a): вполне можно загнать каждому патрульному в проверочный компьютер Нельзя. Не та скорость работы, а главное, ба-альшие сложности с синхронизацией.В рабочем сканере у патрульных действительно есть "особый" список, но это скорее "список федерального розыска", на каковые номера сканер будет реагировать красным свистком, что для патрульных сигнал "мордой в пол и задержать до выяснения". Степан писал(a): При создании таблицы в БД грамотный инженер всегда создает поле что-то навроде "номер по порядку" %) Ага, это один из путей, по которым можно поймать Яковенко, вернее, всех, кому сделали айди "задним числом". Вариант, однако, не работает для тех, кому дату регистрацию айди пометили днем создания, типа такой-то прошел сегодня.Зато они ловятся другим путем, который у себя использовал я. Степан писал(a): после создания фантомного субъекта в таблице записи будут выглядеть примерно так: Не совсем так, т.е. первая колонка да, а вот айди-нумера идут глубоко вразброс, за каждыми воротами закреплена пачка в стотыщ номеров, но перетасованных случайным образом.55674;1234000000000001;Иванов;Иван;21.08.22 55675;1234000000000002;Яковенко;Алексей;11.05.21 55676;1234000000000003;Сидорчук;Анастасия;21.08.22 Степан писал(a): Банальнейший контроль по счетчикам: сколько раз отработали ворота и сколько выдано документов. Да еще там кругом видеонаблюдение понатыкано Видеонаблюдение надо вдумчиво анализировать вручную на конкретную дату, для автопоиска не катит. Отработка "срабатывания ворот" также не катит, народ прибывает как поодиночке через пассажирские, так и группами через транспортные (путанабус Жоры, четырнадцать рыл - один проход).Цитата: Если принять во внимание наличие связи между службами Ордена, то вполне вероятна и еще одна таблица - где и когда фиксировался каждый индивид Вот такой связи нету. Вернее, нету ОБЩЕЙ для орденских служб БД. Есть БД мигрантов, где регистрируется "дата прохождения ворот" и, вероятно, мини-досье на клиента, есть БД орденского банка со своими финданными, в т.ч. порядком обращения к счету, и есть БД патруля, где обозначен "статус объекта", причем очень может быть, что в патрульной БД чистых поселенцев, у которых проблем с законом нет, вообще не зафиксировано, а только правонарушители различного толку. Есс-но по запросу делается проверка по любой, при условии наличия прав у запрашивающего.Тонкость момента: орденский банк свою БД имеет на сервере в каждом банковском отделении и синхронизирует максимально часто, БД мигрантов изначально сидит на орденской базе и периодически рассылается копиями в "представительства ордена". Где сидит БД патрульной службы - вопрос для секретоносителей, понятно, что копии имеются на базах патруля (Северная Америка, где сидит тот самый Папа Медведь, и база у ПФ). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Степан | Написано: 19.10.2012, 11:45 Сообщение #305 | |||
отключен Регистрация: 18.10.2012 Сообщений: 19 Имя: Степан Степанович |
lvbnhbq писал(a): Зачем? :???: Зачем в "проходном дворе" НЗ устраивать такие мульки? Тем более, я уверен, что и незасвеченные бандитос и прочие темные личности в ПФ валят толпами. Ну, нафига Ордену отслеживать весь этот трафик?! :???: :xz: Приехали, бабло потратили, преступлений не совершили - и ладушки. На КПП Порто-Франко уже стоят патрульные и считывают штрих-коды с АйДи:Цитата: Со мной занимались не больше двух минут, считав штрих-код с карты и сняв пломбы с оружейной сумки. Программа для считывателя постового просто обязана быть точно такой, же как и в Базах - смысл делать их разными? Так проще...Серверная часть и структура баз данных - тоже не вижу смысла делать отдельно для Баз и отдельно для единственного города /вроде больше нигде нет такого тотального контроля за исключением ППД/. Наверняка все одно и то же. Тем более функционал одинаков: проверить валидность предъявленной карты. Разве что в Базах есть еще одна функция - контроль времени нахождения. Ради исключения ОДНОЙ функции перерабатывать проект? Гораздо проще изначально сделать функцию настраиваемой и отключаемой /кстати, подобные функции грамотный программист сразу заложит как оперативно настраиваемые - сегодня требование контроля на трое суток, завтра понадобится на пятнадцать, послезавтра - вообще этот контроль станет не нужным, не переделывать же из-за таких мелочей программу/. А бандитос... Так у них в АйДи не написано, что они бандитос. Если АйДи есть в базе данных, морда предъявителя вроде похожа на морду с фотки на самой карте, если при проверке АйДи по базе не прошло каких-то особых сигналов, то какой смысл постовому иметь какие-то претензии? А то, что в какой-то там базе, что-то там пишется... Это ж никому не мешает. Поскольку записями из той базы пока никто не заинтересовался. Или старательно делает вид, что записи никому не интересны. Кстати, получается, что в ЗЛ есть ляпчик: несколько "фантомов" Светланы, Катерины, Ярцева и Марии Пилар никогда не покидали территории База России и по идее их там служба безопасности должна бы искать с фонарями как злостных нарушителей правила трех суток... И как минимум Светлана должна была видеть суету - она своего "фантома" давненько создавала... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 11:58 Сообщение #306 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Степан писал(a): Разные структуры, разное начальство, разные функции. Кайл Иттор хорошо по Патрульным считывателям написал.Степан писал(a): Кстати, получается, что в ЗЛ есть ляпчик: несколько "фантомов" Светланы, Катерины, Ярцева и Марии Пилар никогда не покидали территории База России и по идее их там служба безопасности должна бы искать с фонарями как злостных нарушителей правила трех суток... И как минимум Светлана должна была видеть суету - она своего "фантома" давненько создавала... Тут можно много вариантов предложить. Начиная с того, что продление разрешения пребывания вещь вполне обыденная и находится уже не в ведении иммиграционной службы. Заканчивая установкой отметки о "убытии" самой Светланой/Катериной. А если продолжать вашу мысль, то внесение денег на счет в отделении банка в ПФ уже легализует передвижение персонажа. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.10.2012, 12:14 Сообщение #307 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19927 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Очень сомневаюсь, что на КПП Порто-Франко идет отметка прибыл/убыл. Все таки, скорее, там по моей версии. сканер считывает Ай-Ди и вносит в базу прибыл/убыл автоматом | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 12:22 Сообщение #308 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): сканер считывает Ай-Ди и вносит в базу прибыл/убыл автоматом Сканер считывает АйДи и автоматом сверяет ее с базой "нежелательных элементов", загруженной перед началом дежурства. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.10.2012, 12:30 Сообщение #309 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19927 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Сканер считывает АйДи и автоматом сверяет ее с базой "нежелательных элементов", загруженной перед началом дежурства. и автоматом записывает входящих/уходящих, которых в конце смены сбрасывают на общий сервер. Вот вавм и полная база сама собой ежедневно пополняется | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 12:43 Сообщение #310 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
DStaritsky писал(a): и автоматом записывает входящих/уходящих, которых в конце смены сбрасывают на общий сервер. Вот вавм и полная база сама собой ежедневно пополняется Я не против технической возможности сделать нечто подобное. Меня волнует только один вопрос - ЗАЧЕМ? Я понимаю, зачем база "нежелательных элементов", возможно, с градацией от "валить нах!" до культурно задержать для беседы. Я понимаю, зачем база, скажем, выявленных агентов ПРА или еще кого, про кого интересно знать где был и что делал. Я не понимаю, зачем всеобъемлющая база на "прибыл/убыл". Какой Ордену в этом интерес? Или чисто бюрократические мульки - чем больше циферок в отчете, тем начальство довольнее? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.10.2012, 12:45 Сообщение #311 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19927 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Я не против технической возможности сделать нечто подобное. Меня волнует только один вопрос - ЗАЧЕМ? Я понимаю, зачем база "нежелательных элементов", возможно, с градацией от "валить нах!" до культурно задержать для беседы. Я понимаю, зачем база, скажем, выявленных агентов ПРА или еще кого, про кого интересно знать где был и что делал. Я не понимаю, зачем всеобъемлющая база на "прибыл/убыл". Какой Ордену в этом интерес? Или чисто бюрократические мульки - чем больше циферок в отчете, тем начальство довольнее? А чоб було. мало ли прогодится. Так каждая СБ рассуждает. Чем орденская хуже. тем более дополнительных трат не требует. поймают кого на горячем, а тот орет: не было меня в городе, не было... напраслмину возводите. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Степан | Написано: 19.10.2012, 12:53 Сообщение #312 | |||
отключен Регистрация: 18.10.2012 Сообщений: 19 Имя: Степан Степанович |
Kail Itorr писал(a): Нельзя. Не та скорость работы, а главное, ба-альшие сложности с синхронизацией. Там еще не только особый список есть, там еще и допуск есть: поначалу Яковенко гонял с обычным АйДи. Жетон и удостоверение получил уже после заварушки на Острове.В рабочем сканере у патрульных действительно есть "особый" список, но это скорее "список федерального розыска", на каковые номера сканер будет реагировать красным свистком, что для патрульных сигнал "мордой в пол и задержать до выяснения". Цитата: Она сняла с пояса портативный сканер, включила его. Я разглядел на широкой рукоятке прибора несколько светодиодов с надписями возле них: "Допуск А", "Допуск В", "Допуск С" и так далее до "F" и красной лампочки с надписью "Alarm". – Могу я просканировать ваш АйДи, сэр? Я молча достал из кармана кордуровый нервущийся и непромокаемый бумажник, извлек из него Ай Ди, протянул женщине. Подумал, что если загорится "Alarm", то стрелять в нее не буду, молодая все же, симпатичная. Просто отберу оружие, а вот во дворе лучше мне на дороге не попадаться будет, ухлопаю каждого, кто попытается остановить. Женщина провела сканером над штрих-кодом карты. Пиликнуло, засветился зеленый диод у надписи "Допуск В". Цитата: Я прошел к нему, подошел. уже привычным жестом протянул ему свой АйДи и сказал. Сомнительно, чтобы оба сканера связывались с центральной базой и так оперативно получили уровень допуска. Оба раза было первое обращение /первый раз на воротном терминале, второй - на аэродроме/, т.е. ни о каком кэшировании речи быть не может. Скорее всего базы прямо тут, под рукой, в самом сканере или где-то очень-очень близко, чтобы надеяться на хорошую и скоростную связь.– Яковенко, Отдел специальных проектов. Где старший смены? Контролер махнул моей картой под сканером, там пискнуло, он вернул карту мне и удовлетворенно кивнул. И какие там могут быть сложности с синхронизацией? Объем информации невелик - нам же не всю базу постоянно гонять, нам только обновления. А обновления - полсотни байт на брата. И время на синхронизацию - в любом случае есть никак не меньше часа... За час вполне можно закинуть информацию в центральную базу, а с нее раскидать по всем потребителям. Kail Itorr писал(a): %) Ага, это один из путей, по которым можно поймать Яковенко, вернее, всех, кому сделали айди "задним числом". Вариант, однако, не работает для тех, кому дату регистрацию айди пометили днем создания, типа такой-то прошел сегодня. Другой метод - другие способы "ловли".Зато они ловятся другим путем, который у себя использовал я. Kail Itorr писал(a): Не совсем так, т.е. первая колонка да, а вот айди-нумера идут глубоко вразброс, за каждыми воротами закреплена пачка в стотыщ номеров, но перетасованных случайным образом. По тексту ЗЛ этого не следует, но тоже вариант.Kail Itorr писал(a): Видеонаблюдение надо вдумчиво анализировать вручную на конкретную дату, для автопоиска не катит. Отработка "срабатывания ворот" также не катит, народ прибывает как поодиночке через пассажирские, так и группами через транспортные (путанабус Жоры, четырнадцать рыл - один проход). Именно вручную. У нас в один день пропало 16 гражданских - чем не повод внимательно посмотреть все записи и трудолюбиво посчитать всех, кто прошел ворота?Kail Itorr писал(a): Вот такой связи нету. Вернее, нету ОБЩЕЙ для орденских служб БД. Есть БД мигрантов, где регистрируется "дата прохождения ворот" и, вероятно, мини-досье на клиента, есть БД орденского банка со своими финданными, в т.ч. порядком обращения к счету, и есть БД патруля, где обозначен "статус объекта", причем очень может быть, что в патрульной БД чистых поселенцев, у которых проблем с законом нет, вообще не зафиксировано, а только правонарушители различного толку. Есс-но по запросу делается проверка по любой, при условии наличия прав у запрашивающего. Скорее всего вы не совсем правы, связь есть. Например, в ЗЛ1 Светлана не будучи работником Банка Ордена смогла тем не менее отследить успехи Ярцева и даже смогла отправить ему служебной связью сообщение. Светлана - работник Базы, но не Банка, но доступ к информации у нее был. Что-то слабо верится, что Банк хвастаясь своей непрозрачностью направо и налево, пускает в свои запасники кого попало /а Светлана на тот момент как раз "кто попало"/. Вполне может быть, что часть информации за каждого поселенца содержится в общедоступной /для работников Ордена, разумеется/ базе. А подробности - уже в отдельных структурных базах, содержание которых уже не должно интересовать посторонних, не работников данной структуры.Тонкость момента: орденский банк свою БД имеет на сервере в каждом банковском отделении и синхронизирует максимально часто, БД мигрантов изначально сидит на орденской базе и периодически рассылается копиями в "представительства ордена". Где сидит БД патрульной службы - вопрос для секретоносителей, понятно, что копии имеются на базах патруля (Северная Америка, где сидит тот самый Папа Медведь, и база у ПФ). lvbnhbq писал(a): Разные структуры, разное начальство, разные функции. Кайл Иттор хорошо по Патрульным считывателям написал. Вот структура точно одна - Орден.lvbnhbq писал(a): Тут можно много вариантов предложить. Начиная с того, что продление разрешения пребывания вещь вполне обыденная и находится уже не в ведении иммиграционной службы. Заканчивая установкой отметки о "убытии" самой Светланой/Катериной. А если продолжать вашу мысль, то внесение денег на счет в отделении банка в ПФ уже легализует передвижение персонажа. Вся проблема в том, что продлять пребывание надо вечно, что тоже может вызвать вопросы. Особенно в периоды спадов активности: скажем, десяток дней никто не переходил, по компьютеру только "фантом" и сидит законно на Базе, но его никто не видит.А внесение денег на счет не легализует персонажа: базу-то персонаж не покидал, а это просто обязано контролироваться так или иначе. Со Светланой\Катериной все проще: построили глазки, раздали авансики и "ой, Джек, да это моя подружка по школе, вон она носик припудривает, давай быстрее, мы опаздываем, прокатай побыстрому" - они ж наверняка не сразу все личности себе замутили. Но Ярцев и 16 дополнительных АйДи в один день ни на какие авансики не тянут.. lvbnhbq писал(a): Я не против технической возможности сделать нечто подобное. Меня волнует только один вопрос - ЗАЧЕМ? Я понимаю, если бы это требовало чего-то дополнительного, то надо было бы делать какое-то обоснование. А тут это просто есть. Бонус, скажем так. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 13:03 Сообщение #313 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Степан писал(a): Вся проблема в том, что продлять пребывание надо вечно, что тоже может вызвать вопросы. Особенно в периоды спадов активности: скажем, десяток дней никто не переходил, по компьютеру только "фантом" и сидит законно на Базе, но его никто не видит. А внесение денег на счет не легализует персонажа: базу-то персонаж не покидал, а это просто обязано контролироваться так или иначе. Со Светланой\Катериной все проще: построили глазки, раздали авансики и "ой, Джек, да это моя подружка по школе, вон она носик припудривает, давай быстрее, мы опаздываем, прокатай побыстрому" - они ж наверняка не сразу все личности себе замутили. Но Ярцев и 16 дополнительных АйДи в один день ни на какие авансики не тянут.. Про продление я написал как о варианте выйти из "юрисдикции" изначальной базы. Понимаю, что вы можете возразить - в основной базе предусмотренна фишка обнуления срока или дополнительное поле "продление до". Но, если база одна на всех, и в ней есть баг с созданием левых личностей, то отметку о выезде с Базы поставить легче легкого. Кстати, Светлана в то время уже сотрудник "Файл энд Рекордс". Она так и объясняет, что у них запущенна программа (не компьютерная имеется ввиду) отслеживания наиболее удачливых. Т.е., какую-то информацию Банк передает, а конкретизировать вопросы по отдельной личности из такого отдела еще проще. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:05 Сообщение #314 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Arh_Angel писал(a): На деле документ нужен чтобы въехать в страну, управлять автомобилем (средство повышенной опасности ага, лицензия треба), летать на самолёте и т.п. Просто жить в стране, не обращаясь в органы власти и банки можно и без документов. Во многих вполне демократических странах ты обязан иметь при себе удостоверяющий личность документ. В Америке права нужны не только для вождения машины, но и многого другого. Если коп просит предъявить твои креденшиалс - лучше предъявить. Добавлю: при этом у меня никогда в жизни никто не проверял документы кроме российских гаишников и миграционного контроля при пересечении границ. Вообще ни разу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:13 Сообщение #315 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Степан писал(a): Кстати, получается, что в ЗЛ есть ляпчик: несколько "фантомов" Светланы, Катерины, Ярцева и Марии Пилар никогда не покидали территории База России и по идее их там служба безопасности должна бы искать с фонарями как злостных нарушителей правила трех суток... И как минимум Светлана должна была видеть суету - она своего "фантома" давненько создавала... Контроль за перемещениями нарушает одну из фундаментальных свобод - право на свободу перемещения и выбора места жительства. Соответственно никто никакой базы данных по перемещениям не ведет. Документы на границах проверяются только по базам розыска и на соответствие ID реальному человеку. При наличии спецдопусков показывает степень клиранса. Все. Как в подавляющем большинствен штатов запрещено хранить записи о продаже оружия. Потому что это потенциально может нарушить право гражданина, гарантированное Второй Поправкой. Власть не должна иметь возможности провести конфискации потому, что не знает, кто чем владеет. В ЗЛ же не россиянская власть рулит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 13:16 Сообщение #316 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Контроль за перемещениями нарушает одну из фундаментальных свобод - право на свободу перемещения и выбора места жительства. Соответственно никто никакой базы данных по перемещениям не ведет. Документы на границах проверяются только по базам розыска и на соответствие ID реальному человеку. Все. Как в подавляющем большинствен штатов запрещено хранить записи о продаже оружия. Потому что это потенциально может нарушить право гражданина, гарантированное Второй Поправкой. Власть не должна иметь возможности провести конфискации потому, что не знает, кто чем владеет. В ЗЛ же не россиянская власть рулит. :yahoo: :P Андрей, а как же упомянутая тобой "перерегистрация"? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:18 Сообщение #317 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
lvbnhbq писал(a): :yahoo: :P Андрей, а как же упомянутая тобой "перерегистрация"? Какая перерегистрация? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 19.10.2012, 13:20 Сообщение #318 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19927 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Cruz писал(a): Какая перерегистрация? на новые Ай-Ди с читпами, заявленная тобой в прошлом месяце | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Степан | Написано: 19.10.2012, 13:23 Сообщение #319 | |||
отключен Регистрация: 18.10.2012 Сообщений: 19 Имя: Степан Степанович |
Cruz писал(a): Контроль за перемещениями нарушает одну из фундаментальных свобод - право на свободу перемещения и выбора места жительства. Соответственно никто никакой базы данных по перемещениям не ведет. Документы на границах проверяются только по базам розыска и на соответствие ID реальному человеку. При наличии спецдопусков показывает степень клиранса. Все. Тогда смысл в требовании провести на Базе не более трех суток? Как будут доказывать виновность?Как в подавляющем большинствен штатов запрещено хранить записи о продаже оружия. Потому что это потенциально может нарушить право гражданина, гарантированное Второй Поправкой. Власть не должна иметь возможности провести конфискации потому, что не знает, кто чем владеет. В ЗЛ же не россиянская власть рулит. Если мы исходим из принципа презумпции невиновности, то гражданина можно наказать за превышение лимита времени нахождения в Базе только доказав, что он превысил таковой. Записей нет. Как доказывать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:23 Сообщение #320 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
DStaritsky писал(a): на новые Ай-Ди с читпами, заявленная тобой в прошлом месяце Это увеличение степеней защиты от подделки. Карту с бар-кодом легче где-то перепечатать. ID еще и финансовый документ, доступ к счету и чековая книжка. Кроме того, помимо фото в чип можно внести дополнительную информацию, хотя бы ту же сетчатку. С чипом можно наладить функционирование кредиток. Но это не предложение контролировать каждый чих. В ЗЛ рулят американцы, поэтому большая часть самого орденского менеджмента взбесится в первую очередь, если там каждый вход и выход из уборной будет записываться. Степан писал(a): Тогда смысл в требовании провести на Базе не более трех суток? Как будут доказывать виновность? Если мы исходим из принципа презумпции невиновности, то гражданина можно наказать за превышение лимита времени нахождения в Базе только доказав, что он превысил таковой. Записей нет. Как доказывать? Какая виновность? :fool: Это что, преступление? Придут и вежливо попросят валить дальше, потому что объем Базы не рассчитан на одновременно проживание большого количества переселенцев, кому-то может номера не хватить или койки в общаге. Хозяин гостиницы и сообщит, что такой-то не выехал до сих пор. Пожалуешся на больной живот - пожмут плечами и скажут: "Тогда завтра езжай. Или послезавтра". Совок - он все же в умах... :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 13:29 Сообщение #321 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Это увеличение степеней защиты от подделки. Карту с бар-кодом легче где-то перепечатать. ID еще и финансовый документ, доступ к счету и чековая книжка. Кроме того, помимо фото в чип можно внести дополнительную информацию, хотя бы ту же сетчатку. Но это не предложение контролировать каждый чих. В ЗЛ рулят американцы, поэтому большая часть самого орденского менеджмента взбесится в первую очередь, если там каждый вход и выход из уборной будет записываться. А не слишком ли накладна такая операция, даже, для Ордена? Даже при "текущем", "по факту обращения" обмене, минимум в каждом отделении, максимум у каждого патруля, нужно продублировать считывающие устройства. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:31 Сообщение #322 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
lvbnhbq писал(a): А не слишком ли накладна такая операция, даже, для Ордена? Окупится за счет повышения эффективности и снижения непроизводственных потерь. Оно всегда окупается. Да и нет ничего дорогого, все меняться будет не кампанией, а просто при обращении в тот или иной орган, в банк, например. "Извините, этот Ай-Ди уже не действителен, но мы немедленно сделаем для вас другой". Или на КПП. А закупить несколько тыщ дешевых китайских считывалок... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 13:38 Сообщение #323 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Окупится за счет повышения эффективности и снижения непроизводственных потерь. Оно всегда окупается. Да и нет ничего дорогого, все меняться будет не кампанией, а просто при обращении в тот или иной орган, в банк, например. "Извините, этот Ай-Ди уже не действителен, но мы немедленно сделаем для вас другой". Или на КПП. А закупить несколько тыщ дешевых китайских считывалок... Ну, это я и имел ввиду, когда говорил "по факту обращения". Тогда еще вопрос, скорее к специалистам. Как считывается штрих-код или магнитная полоса понятно. А как считывается чип? Не потребуется ли на АйДи, грубо говоря, разъем USB? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 19.10.2012, 13:39 Сообщение #324 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
lvbnhbq писал(a): Ну, это я и имел ввиду, когда говорил "по факту обращения". Тогда еще вопрос, скорее к специалистам. Как считывается штрих-код или магнитная полоса понятно. А как считывается чип? Не потребуется ли на АйДи, грубо говоря, разъем USB? Зачем? Кредитки с чипом у вас еще не ходят? Или биометрические паспорта? Кстати, можно, наверное, пойти еще дальше и вообще реализовать Ай-Ди на базе флешек. Ага, просто тупо записать на нее всю инфу о владельце, защитив всякой шифровкой, а на КПП обычные лэптопы поставить :D И носи на шее, на цЫпочке :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 19.10.2012, 13:41 Сообщение #325 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10712 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Cruz писал(a): Зачем? Кредитки с чипом у вас еще не ходят? Или биометрические паспорта? :pardon: Цитата: На Украине был принят закон «Про единый государственный демографический реестр» 2 октября 2012 года, согласно которому паспорт гражданина Украины и паспорт для выезда за границу примет электронный вид, а данные о владельце будут размещены в Едином Государственном реестре. Сам понимаешь, когда дело до реализации дойдет... :???: Тут на обычные бумага не всегда бывает. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 763 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |