staryi_prapor: Золотая "Цапля"
| Всего сообщений: 3099 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 04.07.2016, 18:24  Сообщение #2051 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): "большая стратегичка" будет ГОРАЗДО увлекательнее, если карта будет составляться "по мере открытия новых земель" Это если играть в "туман войны", но такое требовало открытия РАЗНЫХ "ворот" и Баз в разных местах, с заселением шарика из нескольких мест. Очевидно, технически не потянули Ж))staryi_prapor писал(a): Если огрубить территорию НЗ-ойкумены до прямоугольника 7000з4000 км, то для съёмки в мелком масштабе, со 100-км полосой 70 полос по 4000 км = 280 000 км фотосъёмочных маршрутов, с обеспечением техникой, аэродромами, навигацией и топливом 280 тыс км маршрутов, да. С учетом пересечений и наложений скорее получится 400 тыс км. Завозим 5 аппаратов, каждому нарезаем сектор работы на 80 тыс км. Дальность перелета аппаратов составляет ок. 2 тыс км (емнип до 3, но для надежности лучше сократить), имеем на каждом 40 вылетов. И что тут запредельного, не пойму? В щадящем режиме "один вылет в три дня", с учетом ТО и прочего - за треть сухого сезона справимся и со съемкой, и с обработой результатов.Это при том, что ПОТОМ эти аппараты прекрасно приспосабливаются для съемки уже в улучшенном масштабе и не за бесплатно для всех, а по заказу на что нужно, до исчерпания ресурса. Т.е. внакладе люди не останутся даже при столь грубой прикидке. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| staryi_prapor | Написано: 04.07.2016, 18:38 Сообщение #2052 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Кайл, Кайл... Забыл закон Мерфи - каждое дело требует в три раза больше времени, в шесть раз больше сил и в девять раз больше средств, чем планировалось :wall: :wall: :wall: :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 04.07.2016, 19:33 Сообщение #2053 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10943 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Возраст кратера Бэрриджера 50 000 лет Саш, не сравнивай климат Аризоны с климатом указанной тобой местности. Я об этом сказал едва ли не в первом посте на эту тему. Саш, по большому счету, никто ничего не имеет против кратера. И, в принципе, тот факт, что никто не упоминал такое грандиозное явление раньше, проблема предшественников. :hihi: Но вот тот момент, как с ним познакомились ГГерои, и как они его увидели... :pardon: :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 04.07.2016, 20:47 Сообщение #2054 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Дим, а ты не сравнивай 200 лет и 200 миллионов :hihi: И пятикилометровый (в момент возникновения) кратер, ни разу не грандиозный. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 05.07.2016, 07:09 Сообщение #2055 | |||
 Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Orc писал(a): Сообщение от модератора: все видели? Демиург сказал. Не обсуждается. Пишем тексты, товарищи, а не флудим. Так это и есть самые шо ни на есть иследованные... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.07.2016, 07:28 Сообщение #2056 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Orc писал(a): Демиург сказал. Пардон, а что именно сказал? ИМХО, это была повторная констатация давно и общеизвестного факта.Orc писал(a): Не обсуждается. Про способы съемки местности и создание карты - да, это можно было бы и в другом месте сделать.А здесь основной базар про то, что описанный кратер в том регионе, где он указан, НЕ МОГ быть свежеоткрытым артефактом. Автор продолжает настаивать на своем. Таким образом, происходит обсуждение содержания конкретного текста в теме, которая к нему относится. И в чем проблема? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 05.07.2016, 08:06 Сообщение #2057 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Проблема в том, что некоторые относятся к миру ЗЛ как к докторской диссертации. В итоге, в место интересных книг - масса споров о том, чего нет. В интересах читателей, я сильно против подобных дискуссий на 10005000 страниц. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.07.2016, 09:06 Сообщение #2058 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): каждое дело требует в три раза больше времени, в шесть раз больше сил и в девять раз больше средств, чем планировалось Ни разу не возражаю против поправочных коэффициентов. Просто базовая величина получается совсем не гигантской, так что если даже большую карту у нас составят не за шесть месяцев, а за шесть лет - она все равно к твоему времени будет уже два раза готова.Orc писал(a): некоторые относятся к миру ЗЛ как к докторской диссертации Ты неправ. Мы относимся куда тщательнее, бо в диссертациях регулярно мелькает "а поскольку все это никто не читает, то сердечник катушки мы сделаем дубовым". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 05.07.2016, 09:50 Сообщение #2059 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Orc писал(a): Проблема в том, что некоторые относятся к миру ЗЛ как к докторской диссертации. В итоге, в место интересных книг - масса споров о том, чего нет. В интересах читателей, я сильно против подобных дискуссий на 10005000 страниц. Соглашусь, но только частично. Отслеживая творчество Александра с самого начала "СиН" (и аналогичным образом - "Земли необходимых" и других вещей Стрельникова) ты наверняка мог заметить, что в соответствующих темах очень часто народ цепляется к каким-то деталям в очередной проде, в результате чего начинаются многостраничные баталии. По моему личному впечатлению (при всем том, что зачастую все это оказывается лишним и бесполезным) это в первую очередь свидетельствует об интересе читателей и их желании сделать текст лучше уже на этапе написания. (Судя по сохранившимся комментам на СИ - похожая ситуация была и при написании практически всех вещей и Круза, и некоторых других весьма достойных авторов.) И сравни с уровнем активности в других темах по другим пишущимся вещам других авторов. Что касается "диссертации"... Конечно, можно буквальным образом использовать недавние слова Демиурга - "Пишите как вам самим нравится", выдрав их из контекста и понимая это, как "все дозволено". Т.е. лепить любую херню, какая в голову взбредет. А можно все-таки стараться соблюдать общепризнанную географию мира ЗЛ и элементарную логику... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 05.07.2016, 10:12 Сообщение #2060 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Ни разу не возражаю против поправочных коэффициентов. Просто базовая величина получается совсем не гигантской, так что если даже большую карту у нас составят не за шесть месяцев, а за шесть лет - она все равно к твоему времени будет уже два раза готова. Ты неправ. Мы относимся куда тщательнее, бо в диссертациях регулярно мелькает "а поскольку все это никто не читает, то сердечник катушки мы сделаем дубовым". Не забывай только, что для этих съёмок необходимы несколько десятков аэродромов, РАВНОМЕРНО распределённых по территории. Ну и топливо в количестве на них. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.07.2016, 10:49 Сообщение #2061 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
staryi_prapor писал(a): для этих съёмок необходимы несколько десятков аэродромов, РАВНОМЕРНО распределённых по территории. Ну и топливо в количестве на них Именно потому что топливо, говорить о большой карте раньше 16 НЗ не стоит, здесь согласен.А вот аэродромы, вернее, их классность... Что собой представляет аппаратура для широкополосной аэросъемки обр. 1990-х гг., и какой леталки под себя требует в смысле куда монтируется? Сейчас, на нынешней цифре, хватило бы и мотодельтаплана, массогабарит мизерный, а вот на начало-середину девяностых - я не совсем в курсе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Воевода | Написано: 05.07.2016, 10:56 Сообщение #2062 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): Не забывай только, что для этих съёмок необходимы несколько десятков аэродромов, РАВНОМЕРНО распределённых по территории. Ну и топливо в количестве на них. ;-) Вообще-то для съёмок нужно несколько беспилотников и две три машины. И всё. БПЛА слетали по заданному маршруту, вернулись, их снова заправили и опять полетели. Тем временем спецы обрабатывают полученные данные. Никаких аэродромов при этом не требуется. Пример: https://youtu.be/Bsoki-dujNo Не правится такой БПЛА, возьмите другой, есть масса моделей. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 05.07.2016, 10:57 Сообщение #2063 | |||
 Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Для качественной аэрофотосъемки был нужен хороший гиростабилизированный подвес. Даже сейчас с цифровыми камерами на разных квадрокоптерах - такие подвесы актуальны (в значительно модернизированном виде, конечно). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 05.07.2016, 10:59 Сообщение #2064 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Именно потому что топливо, говорить о большой карте раньше 16 НЗ не стоит, здесь согласен. А вот аэродромы, вернее, их классность... Что собой представляет аппаратура для широкополосной аэросъемки обр. 1990-х гг., и какой леталки под себя требует в смысле куда монтируется? Сейчас, на нынешней цифре, хватило бы и мотодельтаплана, массогабарит мизерный, а вот на начало-середину девяностых - я не совсем в курсе. Знаешь, я в этом не спец, но одно соображение рискну высказать. Я бы поставил на плёнку. У цифры с "мизерным массагабаритом" будет херовое разрешение из-за малого размера матрицы, а большие матрицы стоят о-го-го. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.07.2016, 11:00 Сообщение #2065 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): для съёмок нужно несколько беспилотников и две три машины Это уже сильно следующий этап: детальная съемка интересующего квадрата. Тут - да. А вот "широкоформатная" с захватом полоски километров в сто шириной - это уже на дрон не повесишь, ну или дрон нужен размером с самолет и соответствующими сложностями с. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Воевода | Написано: 05.07.2016, 11:55 Сообщение #2066 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
staryi_prapor писал(a): Знаешь, я в этом не спец, но одно соображение рискну высказать. Я бы поставил на плёнку. У цифры с "мизерным массагабаритом" будет херовое разрешение из-за малого размера матрицы, а большие матрицы стоят о-го-го. Самолёт с экипажем, аппаратурой и обслуживанием обойдётся куда дороже чем большая матрица. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 05.07.2016, 12:28 Сообщение #2067 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Прежде чем вдаваться в такие тонкости, необходимо выяснить, когда именно появились эти самые "большие матрицы", пригодные для картографической съемки. И затем сравнить даты... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.07.2016, 19:00 Сообщение #2068 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Воевода писал(a): Вообще-то для съёмок нужно несколько беспилотников и две три машины. И всё. БПЛА слетали по заданному маршруту, вернулись, их снова заправили и опять полетели. Тем временем спецы обрабатывают полученные данные. Никаких аэродромов при этом не требуется. Пример: https://youtu.be/Bsoki-dujNo Не правится такой БПЛА, возьмите другой, есть масса моделей. Мало думаешь... На НЗ дроны НЕ СМОГУТ летать по маршруту. НЕТ GPS (бля)!!! На нз дрон равен радиоуправляемой модели 80х годов по дальности. Причём ещё и устойчивость связи надо постоянно контролировать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 05.07.2016, 19:02 Сообщение #2069 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9728 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Dragony66 писал(a): Прежде чем вдаваться в такие тонкости, необходимо выяснить, когда именно появились эти самые "большие матрицы", пригодные для картографической съемки. И затем сравнить даты... Достаточно поздно. Году в 2003м , ну край в 2001м, а скорее в 2004-2005. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 05.07.2016, 19:05 Сообщение #2070 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10075 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Более-менее доступные дроны с выводом бортовой телеметрии на экран видеоочков или "телевизер" появились к концу 00-х годов. До того - дорого и мало. Кстати, уровень принимаемого сигнала командной радиолинии тоже выводится на экран (при наличии соответствующего сигнала от приемника), как у "сотового". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| staryi_prapor | Написано: 05.07.2016, 19:29 Сообщение #2071 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6157 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Миша совершенно прав. Максимально возможный на НЗ дрон описан у Гимназиста. Всё остальное должно иметь кабину с гоминидой[изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Воевода | Написано: 05.07.2016, 19:30 Сообщение #2072 | |||
| Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
PROF писал(a): Мало думаешь... На НЗ дроны НЕ СМОГУТ летать по маршруту. НЕТ GPS (бля)!!! На нз дрон равен радиоуправляемой модели 80х годов по дальности. Причём ещё и устойчивость связи надо постоянно контролировать. А причём здесь ДжПиЭс? :shock:ЕМНИП, БЛА использовались с 50-х годов, когда только первый спутник запустили и ни о каких ДжПиЭс даже и не мечтали. Просто в БЛА закладывался маршрут и по дороге механизма снимала всё подряд. И без всякой связи. Прилетела, шлёпнулось, спецы вынули контейнер с заснятой плёнкой. Так что к 90-м годам и у СССР, и у Запада были развитые модели всяческих БЛА. Переправить на НЗ с десяток штук и группу спецов для Ордена не задача. Вот, кстати, список БЛА в России: Тыц И США Тыц | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 05.07.2016, 19:44 Сообщение #2073 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
какие дроны, окститесь. обычные Ан-24 или Ил-18, или американские Мохауки. или еще нечто вроде. но опять же, кому это особо надо? точнее, кому надо, те заказывают, но далеко не факт, что подробные карты аэрофотосъемки есть в общем доступе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 05.07.2016, 20:00 Сообщение #2074 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
С заказными-то все понятно. Речь о первичке, которая именно что в общем доступе - вот на каких аппаратах Орден со товарищи делали ее? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 05.07.2016, 20:32 Сообщение #2075 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): С заказными-то все понятно. Речь о первичке, которая именно что в общем доступе - вот на каких аппаратах Орден со товарищи делали ее? да теми же Мохауками OV-1. Их как раз с вооружения снимали, а машинка специализированный разведчик, дальность приличная, мощная РЛС и хорошая фотоаппаратура. То есть сразу и рельеф с точностью до метра, и карты. да еще выходы всяких разных руд обнаружит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 3099 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21 |