Юрий Масур: "Шагая за горизонты" (рабочее название)
Всего сообщений: 1535 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
UL | Сообщение #1401 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Дикие. От которых держалась подальше, чтобы не попасться местным пиратам, во избежание. От Диких Островов до дельты - больше сотни миль (см.выше), а "Нинья" отошла от дельты на 60 и дрейфует. Она между дельтой и Дикими Островами.Цитата: Согласен. Но и нигерийско-ливийско-аргентинские путчи семидесятых тут в пример приводить не стоит, зионскую охрану как раз натаскивали учителя-наставники, которые их и проводили. Про охрану в Форт-Линкольне писал демиург в ЗЛ-2. Охрана в Сионе, если и отличается от нее, то только большей расслабленностью. Цитата: И еще раз напоминаю, что даже если АСШ в целом оплот леволибералов, конкретно Орден такими предрассудками не скован. А в Зионе рулит именно он. Рулит через местныых представителей, которые разьясняют политику Цитата: Кхм. Президент Грей, имеющий в анамнезе подавление бунта Сэма Брауна? Да, штыки принадлежали полиции Форт-Линкольна и израильтянам Тель Хай, но "силовое решение" через голову мэра Джонстона принимал таки Грей. Так что в случае мятежа в Зионе он сделает то же самое. Еще до всяких там "изменений статуса территории", на этапе "подавления мятежа". Кхм. Мятеж тяжело подавлять, если он начинается с попадания в плен к мятежникам. Антонио Лопес де Санта Анна подтверждает :read:. Цитата: Чтобы оформить новый статус территории законным порядком "в мирное время", нужно как минимум референдум среди жителей провести. Да ну :D :D :D. Референдум только подтверждает уже сложившуюся ситуацию. Цитата: Вот режь чем хошь, не верю, что орденцы будут спокойно смотреть, как их Зион уходит в такую самоволку. Сион - их в меньшей степени, чем ПФ. И интересует он Орден не сам по себе, а как столица АСШ. Столица переехала - ну и представительство переедет. А сионцы, как и портофранковцы, пусть живут сами, как хотят - все равно вся экономика НЗ завязана на Орден ;-). Цитата: В такое поверить с оговорками могу - ну так снова же возникает вопрос о благодушии президента АСШ, у которого отрывают столицу с прилегающим округом, а он утирается и уходит. Война будет стоить очень много денег (и не встретит понимания среди жителей штатов), победа (даже будучи достигнутой) принесет только моральное удовлетворение. Сторонники подхода "честь превыше всего" не на словах, а на деле, еще в средневековье провалили естественный отбор, среди администрации АСШ их точно нет. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #1402 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
UL писал(a): Цитата: Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... Во первых ты сильно заблуждаешся на счет имен и названий... В высших эшелонах это всё ещё так (и скорее всего не скоро изменится)... А если учитывать что именно они и давали название - а годы то 70-80, то ты совсем не прав. Сильно заблуждаешься как раз ты. Высшие эшелоны как раз намного более либерастичны, чем народ США в среднем. И были такими же уже в конце 80-ых СЗ, когда Сион был основан. UL писал(a): Цитата: Плюс такое маленькое уточнение (я его даже выделял): В Зион. Там есть порт и ремонтная база, и там фактически территория Ордена. И как Сион может быть фактически территорией Ордена, если это территория АСШ? А вот как: демиург неоднократно указал, что АСШ делают все, что Орден им велит. А велит им Орден через свое представительство в столице АСШ (Сионе), иначе никак. Ну и будучи в городе, это же представительство может быстро и эффективно разрулить любые непонятки между орденскими сотрудниками и местными властями, в пользу, опять же, Ордена. В том же Форт-Рейгане, например, такого представительства нет, потому что не нужно, и возникни там непонятки - их разрулят, но с большим временем и усилиями. Пример из реальной истории СЗ: Народная Республика Болгария. Делала то, что СССР ей велел, доводя политику партии через свое посольство в Софии. И возникни в Софии какие непонятки между сотрудниками советских спецслужб и местными властями - это же посольство местным властям бы и разъясняло про маму Кузьмы. А возникни такие непонятки в какой-нибудь Стара-Загоре - это было бы несколько дольше и сложнее, поскольку авторитетных представителей СССР там нет. Мог сотрудник спецслужб сказать "София - это фактически СССР"? Да для этого и сотрудником спецслужб не надо было быть - поговорка "Курица не птица, Болгария - не заграница" употреблялась повсеместно. Значило ли это, что Болгария - часть СССР? Да ни хрена. Батя мой, будучи там в командировке, устанавливал/налаживал апаратуру для аналитического отдела КГБ Болгарии. Отношение к "совкам" в гостинице было ужасным, гадили по мелочи... Так вот, стоило бате заикнутся об этом и туда заглянул человек с красными корочками и о чудо... в присутсвии команды наладчиков чихнуть боялись... К чему я это, да София не в СССР, но практически её територия... Тем более что кроме посольства там и другие учереждения были... UL писал(a): Цитата: С тем что евреи едут не только из Израиля - дык понятно... С просторов бывшего СССР много будет в особенности с разных "братских республик" в период развала. .Я не исключаю американско(или аргентино или германо)-еврейских общин (ну изначально, потом и отовсюду понаехали) в разных городах... Вроде той что у Старицкого описана.. Ну да, а еще из США, Аргентины, из Европы. Кстати, население Сиона у меня - как раз американо-еврейское. Цитата: А вот большой концентрации именно Израилетян в Зионе не понимаю... Откель им там взятся... Перечитай еще раз свою фразу: "Не понимаю, откуда израильтяне взялись в Сионе" :D. UL писал(a): Цитата: Ты сделал допущение - "есть либерасты и бездельники", я с этим допущением не согласен... Это не мое допущение. Про либерастов (леволибералов) написал Демиург, а то, что либерасты разводят социал и плодят бездельников - так это объективная реальность везде, где они приобретают влияние. Ты не со мной не согласен, ты не согласен с Демиургом и объективной реальностью ;-). Цитата: Походу с какого пуркуа запрет на оружие будет везде? Смотри на современный Вашингтон - там гайки закручены по максимуму, а в пригородах уже менее, а в Болтимере так ваще свободно (не Аризона конечно, но и не Илинойс)... Этот вопрос ты не ко мне обращай, а к геррам Старицкому и Иторру. Они про это написали, издались и сделали каноном. Операясь на один и тот же текст, мы видим разные вещи. Бывает. Что не значит что один из нас не прав. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1403 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6164 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
К вопросу о распаде Штатов. Цитата из ЗЛ-2 первая беседа Родмана с Ярцевым на Нью-Хевене. Цитата: Орден вообще допустил массу ошибок, и не только с русскими. Чего стоит хотя бы дробление американской территории! Это ведь тоже показатель ошибок – развалить свою же страну. Именно для исправления ошибок и будет создаваться управление специальных проектов, в котором мы с вами должны работать. Так что "была и развалилась" :rtfm: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #1404 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
staryi_prapor писал(a): К вопросу о распаде Штатов. Цитата из ЗЛ-2 первая беседа Родмана с Ярцквым на Нью-Хевене.Так что "была и развалилась" :rtfm: Тока она могла быть и лишь на стадии планирования... А получилось как получилось... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1405 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6164 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
komukc писал(a): Тока она могла быть и лишь на стадии планирования... А получилось как получилось... Родман употребил слово "развалить" :rtfm: Его семантика однозначна - что-то было и распалось, а в случае отказа на стадии планирования, он употребил бы другое определение: "отказались от единой Америки", "решили не создавать" и т.д. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
komukc | Сообщение #1406 | |||
![]() Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
staryi_prapor писал(a): Родман употребил слово "развалить" :rtfm: Его семантика однозначна - что-то было и распалось, а в случае отказа на стадии планирования, он употребил бы другое определение: "отказались от единой Америки", "решили не создавать" и т.д. Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть". Как походу и с Русскими территориями вышло. У американцев просто проще с самоопределением (конфедераты, техас и прочие). У них эти "определения" и на СЗ сильны, что уж говорить о Новой... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #1407 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6164 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
komukc писал(a): Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть". Как походу и с Русскими территориями вышло. У американцев просто проще с самоопределением (конфедераты, техас и прочие). У них эти "определения" и на СЗ сильны, что уж говорить о Новой... С самоопределением, у них, не сильно проще. Крайняя попытка была больше века назад, и закончилась Реконструкцией. А настроений, тех да, действительно хватает. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #1408 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Юра ты путаешь мух и котлеты... Я про финансовую верхушку (типа Карлайн Груп с которой Круз писал Орден), а там рулят старые деньги и традиции, в том числе и на имена... Не вдаваясь в вопрос, насколько религиозны руководители Карлайл Груп и аналогов - населенные пункты на НЗ основывают не они, а группы первопроходцев. Цитата: Я тебе расскажу одну историю, про Болгарию... Батя мой, будучи там в командировке, устанавливал/налаживал апаратуру для аналитического отдела КГБ Болгарии. Отношение к "совкам" в гостинице было ужасным, гадили по мелочи... Так вот, стоило бате заикнутся об этом и туда заглянул человек с красными корочками и о чудо... в присутсвии команды наладчиков чихнуть боялись... К чему я это, да София не в СССР, но практически её територия... Тем более что кроме посольства там и другие учереждения были... Ну так и я об этом. В Софии дело было, конечно? А теперь прикинь, где твой отец искал бы человека с нужными корочками в глубинке. И кстати, ни посольство, ни другие учреждения не помешали "практически советской территории" сделать ручкой СССР. Цитата: Вот поэтому и невижу причин спорить... На этом, пожалуй, можно было бы и закончить.Операясь на один и тот же текст, мы видим разные вещи. Бывает. Что не значит что один из нас не прав. Цитата: Саш, единой она могла быть на стадии планирования... И даже немного после, но когда "планы встретились с реальностью" вышло что вышло - территории положившие с пробором на "центральную власть". Как походу и с Русскими территориями вышло. Чтобы раздробить что-то, оно сначало должно быть целым. Не на стадии планирования, а в реальности. Очень тяжело разбить сосуд, который еще не изготовлен (почти Конфуций! 8-)). Русские территории, по Демиургу, длительное время были едины и управлялись из Москвы. Пока Демидов и Аверьянов со своими сторонниками не устроили свой "карнавал". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1409 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Русские территории действительно были едины. Причем не до Демида с Аверьяном, которые перешли в 5 году, а примерно до 11-13, когда уже была налажена золото- и нефтедобыча, и вот за "поток бабла" народ и сцепился. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #1410 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Ранее в этой теме мы обсуждали маршрут легального траффика в Латинский Союз и пришли к выводу, что это все тот же Угол, и переселенцы и грузы из Порто-Франко попадают в ЛС по нему. По идее, на Северной Дороге около Угла (юго-восточнее его) должен быть какой-то перевалочный пункт, где едущие в ЛС могут пополнить запасы, произвести мелкий ремонт, а главное - сменить конвой, т.к. конвои из цивилизованных мест в ЛС не полезут не за какие деньги. Причем поскольку это основная дорога в те места, то и траффик там большой, т.е. это не форт-заправка, а городок вроде Аламо. Но точно не сам Аламо - он в двух днях пути к западу, вряд ли кто-то захочет терять четыре дня и ехать лишние полторы тыщи км. Кто-нибудь упомянал городок в таком месте? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
n90 | Сообщение #1411 | |||
![]() Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8518 Откуда: Москва Имя: Андрей |
UL писал(a): это не форт-заправка, а городок вроде Аламо. Но точно не сам Аламо - он в двух днях пути к западу, вряд ли кто-то захочет терять четыре дня и ехать лишние полторы тыщи км. Кто-нибудь упомянал городок в таком месте? Не было ни у кого ни разу - ни в каноне, ни в фанфиках. Скорее всего, и быть не могло, т.к. указанное умозаключение (а это именно логическое умозаключение, и не более) было сделано много ПОЗЖЕ написания всех изданных и завершенных (но не изданных) фанфиков. По крайней мере, тех где текст хоть как-то мог коснуться этого. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1412 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): мы обсуждали маршрут легального траффика в Латинский Союз и пришли к выводу, что это все тот же Угол, и переселенцы и грузы из Порто-Франко попадают в ЛС по нему Да.UL писал(a): По идее, на Северной Дороге около Угла (юго-восточнее его) должен быть какой-то перевалочный пункт, где едущие в ЛС могут пополнить запасы, произвести мелкий ремонт, а главное - сменить конвой, т.к. конвои из цивилизованных мест в ЛС не полезут не за какие деньги По идее должен. Но на 22 г. его нет, и где-то на сутки пути в обе стороны от Меридианного хребта никто капитально обосноваться не сумел. Потому как для вышедших на охоту бандитос территория Угла (что на ЮВ, что на ЮЗ) - уже не их земля, "где не гадят", а самая что ни на есть охотничья зона.А вот когда Угол закрыли, другой разговор. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #1413 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Добавлена очередная прода. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1414 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Цитата: Установка производит 12 с половиной тысяч литров метанола в сутки, а идет он по сорок центов за литр Вопрос к товарищам понимающим: какой КПД у газовых движков (хотя бы за литраж на километр) в сравнении с бензин-дизельными? А с учетом расходов на "упаковку" (канистра и бочка, как ни крути, на несколько порядков проще и дешевле баллонов) что получится?Сомнения у меня в ТАКОЙ цене на газ, тем более когда в шаговой доступности фортлинкольнский НПЗ. Цитата: Патроны им оплачивала компания, исправно возвращая деньги по квитанциям из оружейных магазинов Не водится на НЗ бюрократии с квитанциями. Для компании проще самой закупить три ящика боеприпасов и выдавать людям по запросу.Цитата: две "берсы", каждая с одним запасным магазином и кобурой для скрытого ношения, плюс сотня патронов "Винчестер" с экспансивными пулями, стоят всего 180 экю Сильно дешево. "Берса" пистолет хуч и не элитный, но минимум сотни на две потянет, а сотня патронов - сороковник (ФМЖ, полуоболочка дороже). И это по ценам Базы. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
UL | Сообщение #1415 | |||
Любитель Регистрация: 27.07.2014 Сообщений: 849 Имя: Юрий Масур |
Цитата: Вопрос к товарищам понимающим: какой КПД у газовых движков (хотя бы за литраж на километр) в сравнении с бензин-дизельными? А с учетом расходов на "упаковку" (канистра и бочка, как ни крути, на несколько порядков проще и дешевле баллонов) что получится? Сомнения у меня в ТАКОЙ цене на газ, тем более когда в шаговой доступности фортлинкольнский НПЗ. Метанол - это не газ. Это жидкость. Ее даже некоторые кандидаты на премию Дарвина ухитряются пить, с фатальными последствиями :crazy:. Км/л у метанола, конечно, похуже, чем у бензина. Но установка предназначена для отдаленных районов НЗ, куда бензин и солярку везти дорого, долго и небезопасно, и цены получаются соответствующие. Цитата: Не водится на НЗ бюрократии с квитанциями. Для компании проще самой закупить три ящика боеприпасов и выдавать людям по запросу. Квитанции водятся - в ЗЛ-2 Ярцев договаривается с Ксавье, что раз в неделю будет проверять у него квитанции и вообще бухгалтерию. Три ящика боеприпасов - а каких именно? Не армия же, каждый ездит, с чем хочет.Не говоря уж о том, что за боеприпасами надо ездить, их надо хранить и т.п. Цитата: Сильно дешево. "Берса" пистолет хуч и не элитный, но минимум сотни на две потянет, а сотня патронов - сороковник (ФМЖ, полуоболочка дороже). И это по ценам Базы. Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле. Пистолеты - нигде не сказано, что новые. И наконец, это акция. Но если у тебя есть лучшие идеи по дешевому (потенциально одноразовому) пистолету скрытого ношения, то давай. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
desnadok | Сообщение #1416 | |||
![]() Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
UL писал(a): Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1417 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
UL писал(a): в ЗЛ-2 Ярцев договаривается с Ксавье, что раз в неделю будет проверять у него квитанции и вообще бухгалтерию Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.UL писал(a): Км/л у метанола, конечно, похуже, чем у бензина. Но установка предназначена для отдаленных районов НЗ, куда бензин и солярку везти дорого, долго и небезопасно Т.е. снова же не для АСШ, где через фортлинкольнский НПЗ все это куда дешевле. Для северных районов Техаса-Конфедерации и неприморских частей ЕС - мейби, для Китая-Индии и опять же неприморских частей Бразилии - скорее всего, для латиносов - однозначно. Но АСШ, русские, арабы, южные техасцы-конфедераты, прибрежные европейцы и бритты в таких СЕЙЧАС уже не нуждаются.Цитата: Сороковник стоят серьезные и популярные калибры, .380 - он узконишевый, причем ниша на НЗ не популярная, так что дешевле Ниша самооборонного короткоствола скрытого ношения - для НЗ не менее актуальна, чем за ленточкой.Сороковник за сотню на Базе стоят ВСЕ "актуальные" калибры, т.е. находящиеся в массовом производстве (не мелкосерийный антиквариат), скидки могут быть на неликвид типа нагановских (которые кроме как в наган, больше некуда) и, иногда, на не самые популярные, но закупленные больше нужного (30 карбайн). Так что 9-курц - это минимум сороковник за сотню, причем экспансивка дороже. Причем на Базе, в АСШ будут брать поболе. Что до "берсы-380" - повторяю, это пистолет не элитный, а рабоче-таскабельный, в зависимости от состояния, цена 2-3 сотни экю. "Акционными" в нише карманничков могут быть старые револьверчики (детектив-спешл, леди-смит, бодигард), или жилетные пукалки 6.35 (браунинг 1906, байярд 1908 и пр.), вот такое по сотне за штуку или даже меньше найти можно. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Воевода | Сообщение #1418 | |||
Регистрация: 09.01.2013 Сообщений: 1936 Имя: Василий |
Kail Itorr писал(a): Так то у Ксавье, который именно для этого имеет кассовый аппарат с чеками за каждую продажу и рассчитывается с оптовиками через банк, что опять же чеки. Т.е. бухгалтерию ведет продавец, а не покупатель.Т.е. снова же не для АСШ, где через фортлинкольнский НПЗ все это куда дешевле. Для северных районов Техаса-Конфедерации и неприморских частей ЕС - мейби, для Китая-Индии и опять же неприморских частей Бразилии - скорее всего, для латиносов - однозначно. Но АСШ, русские, арабы, южные техасцы-конфедераты, прибрежные европейцы и бритты в таких СЕЙЧАС уже не нуждаются. Кстати, а разве у арабов есть НПЗ? Они вроде только сырую нефть продают... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1419 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Воевода писал(a): разве у арабов есть НПЗ? НПЗ может и не быть, но "самовары" есть наверняка. Т.е. свой хреновенький бензин и какая-никакая солярка, годная как минимум для тракторных дизелей, у них будет, не может не быть. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1420 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
С метанолом вы что-то намудрили. У метанола показатели выше чем у бензина. Недаром его используют в автогонках. Но у него есть минус, он не дружит с алюминием, он его попросту "ест". Бензино заменитель так и эрзац дизтопливо возможно. Возможно вы перепутали с этанолом из Бразилии. И тут возникает вопрос - а зачем надо всё это. Если вы хотите показать абсолютно экономический независимый анклав, это да. Мы за ценой не постоим... Но вить на НЗ существуют два НПЗ, и поставки горючки осуществляются проезжая-проплывая мимо анклава. Так зачем городить забор только из-за независимости. Или из-за собственного тщеславия - а у нас есть своё. По поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводять. Возможно кто-то и начнет прозводить, но цена??? И вот интересные пистолеты. Стволы из нержавейки. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1421 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Alex19571712 писал(a): По поводу пистолетов. Вот цены на их в штатах, выбирайте. И да умножте на три. Патроны будут дороже, на НЗ не проиводят Умножать надо не на три, а на цену золота с коффициентом, год-то уже другой Ж) а патроны в Демидовске производят, и дешевле, чем по цене Баз (хотя все равно дороже, чем прямой опт за ленточкой). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1422 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): а патроны в Демидовске производят. .380 АСР? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1423 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Вот карманные 9х19. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1424 | |||
![]() Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11693 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Kail Itorr писал(a): а патроны в Демидовске производят Alex19571712 писал(a): .380 АСР? С этими неясно. 9 ПМ, 9 люгер и 40 смит-вессон точно да, 45 авто - где-то после 25 НЗ. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Alex19571712 | Сообщение #1425 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): С этими неясно. 9 ПМ, 9 люгер и 40 смит-вессон точно да, 45 авто - где-то после 25 НЗ. Вот то я и о чем говорю. .380 АСР поставки из-за ленточки. И соответственно цены с накруткой от Ордена. К тому же не массовый патрон для НЗ.Потребность в нем есть, это да. Думаю многие дамы им и пользуют. Но если поставки из-за ленточки карманных 9х19 имеют место в более крупных размерах. То это заставляет думать, насколько велики поставки патронов .380 АСР. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 1535 |
Модераторы: GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |